Jagthund der er "vild"

[DKWiechert]

Faldt over denne tråd andetsteds.

 

Søger råd ang en vild jagthund.

Min søster kærestes forældre, fik en ruhåret jagthund for et par måneder siden.

Det sted hvor hunden kommer fra, var den ikke vant til og være inde i huset. Boede i hundegård. Og blev udelukkende brugt som jagthund.

Da de fik hunden, kom han ind i baggangen og bo. Og det virker han helt tilfreds med. Prøver ikke og gå ind i resten af huset. Hunden får en god gåtur hver dag og er med på jegt i weekenderne.

Men nu kommer problemet med ham.

I dag er han stukket af fra ejeren på gåtur. Hvordan ved jeg ikke. Ved ikke om han var i snor. Blev fundet 3-4 km væk på en gård.

Hvorfor gør han det, når de allerede var ude og gå sammen?

Sidste uge da de var på jagt, skød de en and. I stedet for ogkomme med anden, flåede han den fuldstændig.

Hvad kan det skyldes? Det er da ikke normalt.

Ham smasker rigtig meget. Ved ikke hvordan kropssprog er eller situation det er i. Men hvad ergrunden til hunde smasker?

Er det ikke et dæmpende signal? så han prøver og dæmpe sig selv eller ejerne? Kan det være p.g.a stress?

 

Hunden skulle vel godt kunne vende sig til et nyt liv. Han var vist på mere jagt i gamle hjem, inden ejeren blev syg. Men der fik han ikke gåture.

 

Håber nogle kan hjælpe med råd.

Foruden problemerne er han en rigtig god hund.

Når man så læser svarene, er det i bund og grund det samme svar: Mere aktivering, mere brug, mere træning, mere fysisk osv osv osv....

 

Standardsvaret i mange tilfælde. Hvad tænker i om dette, hvis i læser startindlægget?

 

 

Edit: Tråden er slettet nu, åbenbart.

[Tweesa]

Det var så nok en hund jeg ikke ville røre med en ildtang..

[DKWiechert]

Det var så nok en hund jeg ikke ville røre med en ildtang..

Kom nu... Hvorfor?

 

Hvad ville du gøre/anbefale osv?

[guanomo]

Kom nu... Hvorfor?

 

Hvad ville du gøre/anbefale osv?

jeg synes den er svær.. fordi..

 

det er en jagthund, min "erfaring" er udelukket fra vores egen familiehund og læsning her på forummet, så ville faktisk være i tvivl om "standard" svar ville være fornuftigt til sådan en hund..

 

Men umiddelbart kunne man tror den nye ejer ikke var erfaren nok til at overtage en voksen jagthund.... og den måske havde problemer (det de ser nu) i sit tidligere hjem...

[Nollike]

Jeg tænker at de lige skal give den hund en chance Han er flyttet fra alt hvad han kender + at tingene er så meget anderledes: han bor nu inde, dog stadig alene, han kommer ikke så meget på jagt mere, men er tilgengæld ude at gå ture (men det stimulerer jo ikke nødvendigvis hans hjerne, det kommer an på hvad de laver med ham imens og sår'n). Han har vel brug for lige at falde til og lære sine nye omgivelser at kende. Så de kunne jo passende holde ham i snor indtil han føler sig tryg sammen med den nye ejer.

Det med at han flænser anden skal jeg ikke kloge mig på. Umiddelbart tænker jeg stress hvis han ellers har været en god jagthund (og det er indlært ordentligt) men ellers ved jeg ikke rigtig, det er ikke lige min boldgade :hmm:

[Nollike]

Nå ja og så ville en tur omkring Dr. Dyr nok heller ikke være af vejen, for lige at få tjekket for smerter og om han evt. har noget kvalme eller noget med alt det smaskeri (hvis ikke det er et dæmpende signal, kommer jo lidt an på hvilke situationer det opstår i).

[DKWiechert]

Kan godt lide jeres "forsigtige" svar... SOm om i forventer at jeg ser noget andet, ikraft af "jagthunden" der er tale om

 

 

Og det gør jeg til dels.

 

Hunden flår fuglene den henter. Når en jagthund begynder på dén slags, fortæller det mig et par ting. Dels stress, som Nolikke er inde på, dels at hunden sikkert er knaldhamrende forvirret, dels at man har gået alt for hurtigt frem i træningen. Presset hunden for meget, og det er slået "klik" for den.

 

èn af ovennævnte, eller en kombi af alle.

 

 

Historien bag får mig i dén grad til at tænke: "Tjaa... Lur mig om ikke det er derfor den er blevet omplaceret i første omgang"

 

 

 

STandardsvarene som uværgeligt kommer, der går på at det da er en brugshund. Den skal bruges heeelt vildt, og trænes ustandseligt, og skal selvfølgelig meget mere på jagt end dét den tilbydes.... Lige i et tilfælde med en hund der flår vildtet, er det i dén grad ødelæggende. Det vil udelukkende føre til flere ærgrelser og frustrationer, som hunden givetvis kommer til at lide under.

 

Nej. Istedet bør man få ro på. Hoppe helt tilbage til start og få noget sikkerhed og nogle succesoplevelser i hunden.

Efter min mening bør man endvidere droppe ideen om at bruge denne hund på jagt. Jeg tror ikke på arbejdet med at aflære dén tendens vil lønne sig i sidste ende. Erfaringsmæssigt vil den begynde igen, lige så snart presset bliver større igen.

 

 

Men den skal jo så bruges til noget andet.

[Nollike]

Kan godt lide jeres "forsigtige" svar... SOm om i forventer at jeg ser noget andet, ikraft af "jagthunden" der er tale om

 

 

Og det gør jeg til dels.

 

Hunden flår fuglene den henter. Når en jagthund begynder på dén slags, fortæller det mig et par ting. Dels stress, som Nolikke er inde på, dels at hunden sikkert er knaldhamrende forvirret, dels at man har gået alt for hurtigt frem i træningen. Presset hunden for meget, og det er slået "klik" for den.

 

èn af ovennævnte, eller en kombi af alle.

 

 

Historien bag får mig i dén grad til at tænke: "Tjaa... Lur mig om ikke det er derfor den er blevet omplaceret i første omgang"

 

 

 

STandardsvarene som uværgeligt kommer, der går på at det da er en brugshund. Den skal bruges heeelt vildt, og trænes ustandseligt, og skal selvfølgelig meget mere på jagt end dét den tilbydes.... Lige i et tilfælde med en hund der flår vildtet, er det i dén grad ødelæggende. Det vil udelukkende føre til flere ærgrelser og frustrationer, som hunden givetvis kommer til at lide under.

 

Nej. Istedet bør man få ro på. Hoppe helt tilbage til start og få noget sikkerhed og nogle succesoplevelser i hunden.

Efter min mening bør man endvidere droppe ideen om at bruge denne hund på jagt. Jeg tror ikke på arbejdet med at aflære dén tendens vil lønne sig i sidste ende. Erfaringsmæssigt vil den begynde igen, lige så snart presset bliver større igen.

 

 

Men den skal jo så bruges til noget andet.

 

Orv så havde jeg jo ret :banan: (jeg skrev jo også det med om det var indlært rigtigt )

 

Hvad har jeg vundet, hva', hva', hva'???

[Gæst milder batmusen]

Faldt over denne tråd andetsteds.

 

 

Når man så læser svarene, er det i bund og grund det samme svar: Mere aktivering, mere brug, mere træning, mere fysisk osv osv osv....

 

Standardsvaret i mange tilfælde. Hvad tænker i om dette, hvis i læser startindlægget?

 

 

Edit: Tråden er slettet nu, åbenbart.

 

 

gør den ikke bare hvad den er født og skabt til

 

har da set flere ruhårede hønsehunde som dræber vildtet hvis den får en mulighed for det men den kan også sagtens apportere det hvis den bliver bedt om dette

 

mener da jagthunde har det mega jagt instinkt samt byttedrabs instinktet som man feks har avlet ud af mange hyrdehunde som border,aussier osv

[DKWiechert]

Orv så havde jeg jo ret :banan: (jeg skrev jo også det med om det var indlært rigtigt )

 

Hvad har jeg vundet, hva', hva', hva'???

Et foto af mine ben

 

 

Om du har ret ved jeg ikke. Jeg ved helelr ikke om jeg ahr ret.

 

Jeg finder det bare interessant at man kan finde på at rådgive én med sådan en hund, uden overhovedet at tænke på hvad dét med anden faktisk fortæller én.

 

Ikke én i den tråd der ikke er længere, tænkte tanken at hunden ganske enkelt var blevet presset for hårdt, for hurtigt, for længe, og måske endda forkert.

ALle som én var de enige om at hunden derimod skulle trænes ENDNU mere intensivt på apporteringer og koldt vildt, at den skulle ud og bruges hårdt fysisk flere timer hver eneste dag (ja. Flere timer!!), og at træningen og aktiveringen simpelthen var for kedelig.

 

Det sidste kan meget vel være sandt. Men at overse at hunden slet ikke kan magte opgaven (den flår jo vildtet) og derved faktisk gøre ondt værre, er lidt af et problem, syntes jeg.

 

[DKWiechert]

gør den ikke bare hvad den er født og skabt til

 

har da set flere ruhårede hønsehunde som dræber vildtet hvis den får en mulighed for det men den kan også sagtens apportere det hvis den bliver bedt om dette

 

mener da jagthunde har det mega jagt instinkt samt byttedrabs instinktet som man feks har avlet ud af mange hyrdehunde som border,aussier osv

 

Ingen jagthund (med ganske få undtagelser) er avlet til at jagte og slå noget som helst ihjel. Og da slet ikke stående og apporterende jagthunderacer. Det er ikke, og har aldrig været formålet med en jagthund.

 

Hvis det var formålet at en jagthund skulle fange og slå byttet ihjel selv, ville du ikke kunne bruge vildtet til noget bagefter.

[Gæst milder batmusen]

Ingen jagthund (med ganske få undtagelser) er avlet til at slå noget som helst ihjel. Det er ikke, og har aldrig været formålet med en jagthund.

 

 

muligvis ikke men jeg har da set flere af racen der med dette instinkt intakt:confused:

[Nollike]

Et foto af mine ben

 

Æv, så ville jeg altså gerne have haft nogle valgmuligheder Eller som minimum være blevet advaret på forhånd, så jeg havde kunnet undlade at svare :slem:

 

 

Om du har ret ved jeg ikke. Jeg ved helelr ikke om jeg ahr ret.

 

Selvfølgelig har vi da ret Har du nogensinde oplevet at vi ikke havde det da??? :slem:

 

Jeg finder det bare interessant at man kan finde på at rådgive én med sådan en hund, uden overhovedet at tænke på hvad dét med anden faktisk fortæller én.

 

Ikke én i den tråd der ikke er længere, tænkte tanken at hunden ganske enkelt var blevet presset for hårdt, for hurtigt, for længe, og måske endda forkert.

ALle som én var de enige om at hunden derimod skulle trænes ENDNU mere intensivt på apporteringer og koldt vildt, at den skulle ud og bruges hårdt fysisk flere timer hver eneste dag (ja. Flere timer!!), og at træningen og aktiveringen simpelthen var for kedelig.

 

Det sidste kan meget vel være sandt. Men at overse at hunden slet ikke kan magte opgaven (den flår jo vildtet) og derved faktisk gøre ondt værre, er lidt af et problem, syntes jeg.

 

 

 

Måske det skulle være din næste hund??? :slem: :banan:

[DKWiechert]

muligvis ikke men jeg har da set flere af racen der med dette instinkt intakt:confused:

 

Ja. Jeg har også set labber der kunne affange råvildt efter en eftersøgning. (klemme sammen om halsen på råvildtet, til dette ikke spræller mere)

 

Det er dog et resultat af en alt for skarp avl, som heldigvis er begrænset til meget bestemte avlslinjer, og en hund der er skarp nok til dette er iøvrigt meget ilde set, bortset fra ganske få racer, som netop er avlet til at kunne hetze et stykke klovbærende vildt, på kommando.

 

Samtidig må hundene bare ikke være så hårde i munden, at de beskadiger et stykke vildt.

 

Der er forskel på at sende hunden på en apport, og på en hetz. Også for hunden.

[DKWiechert]

Måske det skulle være din næste hund??? :slem: :banan:

Jeg er færdig med omplaceringer :blink:

[Nollike]

Jeg er færdig med omplaceringer :blink:

 

Æv det lyder ellers som om du kunne gøre en forskel her. Lige som hende med schæferen. :blink: Jeg skal nok huske at rose dig så

 

Jeg synes at du sprang over resten... :hmm:

[DKWiechert]

Æv det lyder ellers som om du kunne gøre en forskel her. Lige som hende med schæferen. :blink: Jeg skal nok huske at rose dig så

:lol:

En hund der flår vildtet.... Nej tak. SOm skrevet tror jeg ganske enkelt ikke på at resultatet står mål med indsatsen.

 

 

Jeg synes at du sprang over resten... :hmm:

Ganske unødvendigt, skull ejeg mene.

 

Jeg advarer aldrig folk, og selvfølgelig har vi altid ret. Nogen tvivl om dét

[Nollike]

:lol:

En hund der flår vildtet.... Nej tak. SOm skrevet tror jeg ganske enkelt ikke på at resultatet står mål med indsatsen.

 

 

 

Ganske unødvendigt, skull ejeg mene.

 

Jeg advarer aldrig folk, og selvfølgelig har vi altid ret. Nogen tvivl om dét

 

 

:blink:

[Gæst milder batmusen]

Ja. Jeg har også set labber der kunne affange råvildt efter en eftersøgning. (klemme sammen om halsen på råvildtet, til dette ikke spræller mere)

 

Det er dog et resultat af en alt for skarp avl, som heldigvis er begrænset til meget bestemte avlslinjer, og en hund der er skarp nok til dette er iøvrigt meget ilde set, bortset fra ganske få racer, som netop er avlet til at kunne hetze et stykke klovbærende vildt, på kommando.

 

Samtidig må hundene bare ikke være så hårde i munden, at de beskadiger et stykke vildt.

 

Der er forskel på at sende hunden på en apport, og på en hetz. Også for hunden.

 

ok har ikke så megen forstand på jagthunde dem jeg mest kender til er de ruhårede som jeg synes virker meget skarpe især overfor andre hunde og kender nogen som går på jagt med deres men den var meget skarp fik hun fat i en ræv så flåede hun den levende synes det var synd og hunn dræbte gerne vildtet hvis hun fik fat i det en gåtur feks en and eller lign ikke på jagt mener jeg men på alm gåture det virker som skarpe hunde af natur

[DKWiechert]

ok har ikke så megen forstand på jagthunde dem jeg mest kender til er de ruhårede som jeg synes virker meget skarpe især overfor andre hunde og kender nogen som går på jagt med deres men den var meget skarp fik hun fat i en ræv så flåede hun den levende synes det var synd og hunn dræbte gerne vildtet hvis hun fik fat i det en gåtur feks en and eller lign ikke på jagt mener jeg men på alm gåture det virker som skarpe hunde af natur

Ruhår har i lang tid også været avlet nærmest ekstremt skarpe. Man har dog heldigvis igennem de sidste 10-15 år begyndt at avle dem blødere igen.

 

Det samme galdt for labber af dansk avl. Typisk de noget større monstrummer som var så yndet blandt schweissfolk for år tilbage. Også dét har man fjernet sig fra igen, sålænge vi snakker om brugshundeavl.

 

Jeg mener at kunne se de skarpe hunde blandt udstillingshundene endnu.

[Petrine]

Hvis det var formålet at en jagthund skulle fange og slå byttet ihjel selv, ville du ikke kunne bruge vildtet til noget bagefter.

 

Mynde + kanin - jo

Petrine + rotte - jo

 

...håber jeg har fortjent næste etage af billedet nu!

[DKWiechert]

Mynde + kanin - jo

Som jeg skrev er der ganske få undtagelser. Men selv undtagelserne flår ikke vildtet... Det gør undtagelsernes undtagelser så til gengæld :blink:

 

...håber jeg har fortjent næste etage af billedet nu!

:slem: Nope

[Gæst milder batmusen]

Ruhår har i lang tid også været avlet nærmest ekstremt skarpe. Man har dog heldigvis igennem de sidste 10-15 år begyndt at avle dem blødere igen.

 

Det samme galdt for labber af dansk avl. Typisk de noget større monstrummer som var så yndet blandt schweissfolk for år tilbage. Også dét har man fjernet sig fra igen, sålænge vi snakker om brugshundeavl.

 

Jeg mener at kunne se de skarpe hunde blandt udstillingshundene endnu.

 

men måske skal den være skarp for at være en god alsidig jagthund eller:confused:

[DKWiechert]

men måske skal den være skarp for at være en god alsidig jagthund eller:confused:

 

Nej. Det er en fuglehund, hvis opgave det er at drive jævnt, roligt, dog energisk, og ved møde med fuglevildt skal den tage stand, fastholde standen til jægerne kommer frem til den og giver den kommando til at rejse fuglen.

 

Når fuglen er rejst, skal den respektere vildtet. Dvs blive stående, uden at gøre antræk til at eftersætte.

 

 

Man havde bare engang den fænomenalt gode idé (ironi kan forekomme), at sådan en hund sørme også skulle kunne hetze, ligesom weimaraneren kan det. Og jagten på dén egenskab, gav så skarpe hunde, at de reelt begyndte at blive uanvendelige til deres oprindelige formål.

 

 

Det er den samme gang idioti der har foregået, og i nogen grad faktisk stadig foregår ved labrador, hvor nogen folk gerne vil have en labrador til schweiss-arbejde, der formår at affange det eftersøgte vildt.

Heldigvis er dét så yderst begrænset, og disse hunde vil i sagens natur heller aldrig opnå nogen nævneværdige resultater på jagt- og markprøver.

 

Ja der er sågar nogle der er begyndt at ville få én af verdens ubetinget bedste apporteringsspecialister, til at tage stand

 

Man kan ødelægge meget, hvis man vil, og hvis man får hjernedøde ideer. Det ændrer bare ikke på at det ikke er så skidegode ideer når man ser på hvad det reelle brugsområde egentlig er (elelr burde være)

[chr68866]

Faldt over denne tråd andetsteds.

 

 

Når man så læser svarene, er det i bund og grund det samme svar: Mere aktivering, mere brug, mere træning, mere fysisk osv osv osv....

 

Standardsvaret i mange tilfælde. Hvad tænker i om dette, hvis i læser startindlægget?

 

 

Edit: Tråden er slettet nu, åbenbart.

 

 

Nu har du begået den fejl at spørge hvad vi tænker.... En klog mand ville have spurgt: hvad vi ville svare...

 

-og jeg vil ikke skrive hvad jeg tænker her (havde gjort det til at starte med, men blev enig om at fik jeg tankerne på skrift, så fik jeg en måneds banning herinde fra -mindst.)

 

Så glædelig jul allesammen