Hvad ligger til grund for vores holdninger til kamphunde?

[Umulia]

Er helt enig i det du skriver i dette indlæg, det viser lige præcist den mangel på respekt jeg synes der hersker fra muskelhunde siden og det der gør mig bekymret.

 

Ja, der er nogle der har nemt ved at være hellige - dem om det

 

Hvis vi nu lige ser på hvordan indlægget, der startede det hele, ser ud. Man kunne f.eks. have skrevet noget i retning af: " Jeg har det så dårligt, jeg har lige stået og set på at en hund blev bidt ihjel - det var frygteligt".

Det er sådan en formulering, der lægger op til sympati-tilkendegivelser, for det kan vi jo alle sætte os ind i.

Men sådan blev der ikke skrevet. Formuleringen af indlægget var helt klart et debatoplæg og en støtte til forbudet. Derfor bliver der debatteret. Som du råber i skoven får du svar...

[skade]

Jeg kan ikke rigtig forstå hvor du vil hen, jeg har svaret på det som ts spørger om, hvorfor skal jeg forsvare det?

Ok så du synes at en lille hund og en stor hund er lige farlig...... så det er ikke ok at jeg ikke bryder mig om muskelhunde typer, hvis jeg ikke er bange for alle hunde????

 

Det er dette der gør mig lidt irriteret omkring muskelhunde debatter, hvorfor er der nogle der bare ikke vil acceptere at jeg ikke bryder mig om disse hunde, lige så vel som nogle ikke bryder sig om schæfer mm.

Hvorfor kan man ikke bare sige "sådan har jeg det med den type hund" og så er det bare sådan.

[Lonny]

Derfor jeg ikke skrev muskelhunde ejere, muskelhunde siden er dem der er for muskelhunde..... og som har svært ved at forstå (ud fra hvordan jeg læser deres indlæg) at nogle ikke bryder sig om muskelhundene. kunne ikke lige finde bedre betegnelse.

 

Så heraf kan jeg konkludere at du er mod muskelhunde?

 

Personligt har jeg intet imod folk der ikke kan lide min race (og jeg aner ikke hvad kamphunde eller muskelhunde er), så længe de bare stadig taler ordentlig til mig, og ordentlig om min hund

 

Jeg har heller intet imod at folk går over på den anden side når jeg kommer gående med Luna, hvis de ikke gør, så gør jeg, jeg vil ikke have at hun skal hilse på alle mulige hunde hun ikke kender, jeg aner jo ikke om de er venlige

 

Og hvad angår overfald på andre hunde, så syntes jeg det er lige forfærdeligt ligegyldig hvilken race der stod for overfaldet.

[skade]

Ja, der er nogle der har nemt ved at være hellige - dem om det

 

Hvis vi nu lige ser på hvordan indlægget, der startede det hele, ser ud. Man kunne f.eks. have skrevet noget i retning af: " Jeg har det så dårligt, jeg har lige stået og set på at en hund blev bidt ihjel - det var frygteligt".

Det er sådan en formulering, der lægger op til sympati-tilkendegivelser, for det kan vi jo alle sætte os ind i.

Men sådan blev der ikke skrevet. Formuleringen af indlægget var helt klart et debatoplæg og en støtte til forbudet. Derfor bliver der debatteret. Som du råber i skoven får du svar...

 

Jeg føler mig ikke hellig, men jeg har igen i denne tråd fået bekræftet at det ikke accepteres at man ikke er tryg/bryder sig om disse hunde.

Jeg respektere dem der er til disse hunde, men jeg synes ikke respekten er gengældt.

[Gæst Stefano]

Jeg mener der er blevet sprunget over hvor gærdet er lavest, ja det kunne koste lidt hvis loven blev håndhævet massivt, men som loven er lige nu koster den i nærheden af 0kr for staten(ved godt det ikke passer, men forskellen på bedere løsninger udligner forskellen). :klap:

 

Den er en "let" løsning, og billig.. - Hvad man evt. kunne gøre er at; informere folk via kampagner og skole, som sikkert ville være mere brugbart i længden, men ville så også koste et par millioner eller 10 mere. Efter god information, skal folk også vide at bider deres hund så er straffen hård... Jeg syntes iøvrigt det er komplet langt ude i højen at se sig sur på et dyr, især når problemet stort set altid er føreren bag hunden. Ved at visse skoler i holland og mange i italien (især de små klasser) har undervisning i hvordan de skal forholde sig til dyr og andre farer i hverdagen, det kunne man i det mindste gøre i danmark - for jeg er bange for alle de familier der hellere vil være hønemor end at "oplære" deres små.

 

Det der med at se sig sur på et dyr, er i min verden som at se sig sur på alle farvede, hvis det skrækkelige sker at man ser en ven eller landsmand blive slået ihjel af denne "raceforskel". At folk så sammenligner tigere og løver med kamphunde, og prøver på at forklare sig med "de jo stærk, kan du ik forstå det hva" er bare endnu en sørgelig dråbe i havet af ignorance. Min bedste barnsdomsven blev skambidt af en gravhund da vi var 8, hans ansigt er stadig meget ude af form nu hvor han er 28.. Det gør ikke at jeg var bange for at give min egen og mormors gravhund et kys på panden.

 

Fordomme og intolerance - og til dels udbredt PIVETHED!1! (ikke møntet på nogen herinde) er så indlysende en faktor i dagens danmark, håber bare ikke denne livsstil vil ødelægge for meget af vores frihed til valg og livsstil.

 

Vidste folk egenlig at katte slår folk ihjel hvert år? Skal vi forbyde folk at have udekatte nu, så folk ikke rissikerer at køre sig ihjel pga. en kat pludselig sniger sig ud foran bilen? Eller skal vi udryde alt råvildt fra åbne skove i danmark? Normal logisk sans og forsigtighed burde kunne løse de fleste problemer, men det gider man sku ikke mere i den travle hverdag danmark er.

 

Hvad bliver det næste dansken vil forbyde? Man burde næsten lave et betting system på det, tror man kunne tjene kassen.

Der tages forbehold for stavefejl og ringe gramma..

[skade]

Så heraf kan jeg konkludere at du er mod muskelhunde?

 

Personligt har jeg intet imod folk der ikke kan lide min race (og jeg aner ikke hvad kamphunde eller muskelhunde er), så længe de bare stadig taler ordentlig til mig, og ordentlig om min hund

 

Jeg har heller intet imod at folk går over på den anden side når jeg kommer gående med Luna, hvis de ikke gør, så gør jeg, jeg vil ikke have at hun skal hilse på alle mulige hunde hun ikke kender, jeg aner jo ikke om de er venlige

 

Og hvad angår overfald på andre hunde, så syntes jeg det er lige forfærdeligt ligegyldig hvilken race der stod for overfaldet.

 

Jeg er meget utryg ved muskelhundene. Jeg ved ikke hvordan jeg skal betegne dem uden at skrive hver enkelt race, jeg indrømmer jeg skærer dem over en kam for mange er jo bl. (egentlig nok de fleste) der hvor jeg møder dem.

[Gæst mariannaa]

Præcis.

Men du er jo tydeligvis glad for den.

 

Ja det er jeg. For om x antal år så er de sidste listehunde afgået ved den naturlige død - og så kan man bare ikke anskaffe sig sådan en mere under dække af, at man har haft den før forbudet - Nok ikke mange som hopper på, at man har en muskelhund som er 20 år, vel?

[DaniellaJ]

Ja det er jeg. For om x antal år så er de sidste listehunde afgået ved den naturlige død - og så kan man bare ikke anskaffe sig sådan en mere under dække af, at man har haft den før forbudet - Nok ikke mange som hopper på, at man har en muskelhund som er 20 år, vel?

 

Det er da totalt ondt at skrive sådan som du gør!

 

Der findes altså søde listehunde, såvel som der findes barske og lede golden retrivere ..

[Shii]

Årh sikke dog debatten den bare løber løbsk...

 

Jeg vil sige jeg har bestemt "mere respekt" for en arrig stor hund, end lille hund...

 

Men står jeg også skal vælge imellem at løbe i armene på en arrig Amstaff eller en arrig schæfer, så ville jeg faktisk vælge at løbe imod Amstaffen, jeg har super dårlig erfaringer med arrige schæfer...

 

Nå.. Men jeg synes debatten her aldrig vil stoppe, og jeg synes det er synd...

 

At sige alle muskelhunde/kamphunde er farlige, svarer til at sige alle rødhårede mennesker er hidsige... Jeg vil vove at komme med følgende påstand;

 

Kamphunde er KUN farlige hvis de havner i en forkert persons hænder; Såvel er ALLE hunde farlige hvis de havner i de forkerte personers hænder!

 

---

 

Kamphunde blev/bliver brugt til kamp, og dette skal man selvfølgelig ikke støtte... Men hos en kærlig familie, der ved hvordan man opdrager og behandler en kamphund, er den altså ikke mere farlig end en hvilken som helst anden hund ville være!

 

 

INGEN hunde er "farlige" hvis de har haft en god opvækst, kommer fra en god "opdrætter" (Blevet socialiseret, elsket, fået mad og omsorg osv), og bor hos en ejer der interessere sig for hunden, for den baggrund og hvordan den bør opdrages/trænes. (Her udelukker vi lige arvelige arrigskab, cockerrage osv.).

 

Jeg synes det er HELT okay at sige man har respekt for kamphunde, og går en bue udenom, vi skal selv sørge for vores sikkerhed, og vi kan bare ikke vide om det er en tåbe i den anden ende af hundelinen! Men fra at have en "sund respekt" for andre hunde, til at sige det er dejligt der er forbud imod dem, synes jeg er synd og skam...

 

Der skulle være forbud mod tumper kunne få hunde! Så ville vi godt nok kunne få nogle dejlige hunde, allesammen!

[Gæst mariannaa]

Er du så ikke bange for en lille hund?

Altså de kan jo også angribe?

Spørgsmålet er ikke stillet til mig, men jeg tillader mig lige at svare:

 

Jeg har en lille hund, og nej jeg er ikke bange for at en anden lille hund skal angribe min hund - For ved du hvad ? Den har en størrelse som jeg kan løfte op i hoved og røv.

 

En lille hund har ikke en kinamands chance for at forsvare sig mod en stor hund. Hvad er det som er så svært at forstå ved det ?

[DaniellaJ]

Spørgsmålet er ikke stillet til mig, men jeg tillader mig lige at svare:

 

Jeg har en lille hund, og nej jeg er ikke bange for at en anden lille hund skal angribe min hund - For ved du hvad ? Den har en størrelse som jeg kan løfte op i hoved og røv.

 

En lille hund har ikke en kinamands chance for at forsvare sig mod en stor hund. Hvad er det som er så svært at forstå ved det ?

 

såsåså....

 

Jeg vil give dig ret i at den har en størrelse så man kan løfte den op. Men hva så hvis den bider dig når du har den i hænderne?

[Shii]

Spørgsmålet er ikke stillet til mig, men jeg tillader mig lige at svare:

 

Jeg har en lille hund, og nej jeg er ikke bange for at en anden lille hund skal angribe min hund - For ved du hvad ? Den har en størrelse som jeg kan løfte op i hoved og røv.

 

En lille hund har ikke en kinamands chance for at forsvare sig mod en stor hund. Hvad er det som er så svært at forstå ved det ?

 

Det gør mig bare ked af det at folk ser sådan på det... Min hund har da heller ikke en levende chance (husky) hvis en hund større end ham, går amok

 

Uanset hvad, store hunde, det være sig amstaff, schæfer, berner sennen eller Goldens... hvis de går amok på en anden hund, der er mindre end dem selv, så er det farligt... Selvfølgeligt er der flere hunde der er større end din, end der er større end min... Men det svarer til at sige at fordi du faldt fra 5 etage, og jeg kun faldt fra 4 etage så er du mere død end jeg er...

 

Nogen gange skal man bare stoppe med at være paranoid.. Ikke alle andre hundejere er tumper.. Mange er, men det er faktisk langt fra størstedelen!

[Umulia]

Jeg føler mig ikke hellig, men jeg har igen i denne tråd fået bekræftet at det ikke accepteres at man ikke er tryg/bryder sig om disse hunde.

Jeg respektere dem der er til disse hunde, men jeg synes ikke respekten er gengældt.

 

Det kan godt være du har ret. Jeg kan personlig godt respektere begrundet angst, men irrationel angst har jeg det lidt svært med. Måske fordi jeg selv har haft det (var bl.a. bange for alle hunde over knæhøjde) og fandt ud af hvor let det er at komme ud af angsthelvedet, hvis man tager en bevidst beslutning om at gøre noget ved det.

 

Selvfølgelig er vi alle påvirkede af medierne. Hvor mange kan f.eks. sige sig helt fri for at være betænkelig ved at flyve sammen med en mørklødet mand, der tydeligvis er nervøs? Er han en underbukse-bombemand eller bare flyskræk?

Man er nødt til at tvinge sig selv til at huske på at for hver muslimske bombemand er der en million fredelige muslimske mænd, måske med flyskræk

 

Jeg er selv lidt led ved Dobermann fordi jeg blev overfaldet af to som barn. Men for hver Dobermann, der har bidt nogen, er der måske 1000 eller flere, som aldrig har bidt. Det samme med de forbudte racer. Negative personlige oplevelser er et OK grundlag for at være utryg. Der hvor det går galt er når nogle vil tvinge deres personlige utryghed ned over hovedet på vi andre - "jeg er bange for X, derfor skal X være forbudt!" Der hopper kæden af for mit vedkommende!

[Lonny]

Jeg er meget utryg ved muskelhundene. Jeg ved ikke hvordan jeg skal betegne dem uden at skrive hver enkelt race, jeg indrømmer jeg skærer dem over en kam for mange er jo bl. (egentlig nok de fleste) der hvor jeg møder dem.

 

Jeg er så nok af den holdning at man bør skrive de præcise racer, netop fordi at kamphunde/muskelhunde er et vidt begreb, og mange af de hunde der er proppet ind i disse kategorier har næsten intet tilfælles ud over at de er bredskuldrede, men deres temperament er absolut ikke ens.

 

Og ja, mange af dem er nok blandinger, jeg får gang på gang at vide at Luna da ikke kan være en amstaff, for hun er jo alt for lille...

Årsagen til dette tror jeg skal findes i at de fleste amstaff'er er blandinger, og ofte i mellem amstaff og ambull, hvilket jeg personligt ikke syntes er en forfærdelig god blanding, selvfølgelig kan det ende godt, men disse to racer er meget forskellige i temperament, og man kan være ret uheldig med blandingen.

 

Og at du er bange for netop denne type hund, det er helt fair, andre er bange for andre racer og det er lige så fair, vi danner jo vores antipartier udfra vores oplevelser og/eller de ting vi hører, og her har du og jeg så bare meget modsatrettede oplevelser

[DaniellaJ]

Det gør mig bare ked af det at folk ser sådan på det... Min hund har da heller ikke en levende chance (husky) hvis en hund større end ham, går amok

 

Uanset hvad, store hunde, det være sig amstaff, schæfer, berner sennen eller Goldens... hvis de går amok på en anden hund, der er mindre end dem selv, så er det farligt... Selvfølgeligt er der flere hunde der er større end din, end der er større end min... Men det svarer til at sige at fordi du faldt fra 5 etage, og jeg kun faldt fra 4 etage så er du mere død end jeg er...

 

Nogen gange skal man bare stoppe med at være paranoid.. Ikke alle andre hundejere er tumper.. Mange er, men det er faktisk langt fra størstedelen!

 

Jeg giver dig så meget ret!

[Gæst mariannaa]

Ja, der er nogle der har nemt ved at være hellige - dem om det

 

Hvis vi nu lige ser på hvordan indlægget, der startede det hele, ser ud. Man kunne f.eks. have skrevet noget i retning af: " Jeg har det så dårligt, jeg har lige stået og set på at en hund blev bidt ihjel - det var frygteligt".

Det er sådan en formulering, der lægger op til sympati-tilkendegivelser, for det kan vi jo alle sætte os ind i.

Men sådan blev der ikke skrevet. Formuleringen af indlægget var helt klart et debatoplæg og en støtte til forbudet. Derfor bliver der debatteret. Som du råber i skoven får du svar...

 

Nej sådan blev det ikke formuleret, for det er ikke det jeg mener. Det jeg skrev er lige præcis det jeg mener.

 

Jeg citerede endda et af mine tidligere indlæg her i tråden hvor jeg viste min irritation over, at få skudt i skoende, at os som går ind for forbudet angiveligt er så dumme at vi er blevet manipoleret af Ekstra bladet.

i det selv samme indlæg skriver jeg at jeg selv har set 2 hunde blive voldsomt tilredt og en blive bidt ihjeld - derfor skriver jeg: nu skete det igen

 

Forstået?

[Lonny]

Ja det er jeg. For om x antal år så er de sidste listehunde afgået ved den naturlige død - og så kan man bare ikke anskaffe sig sådan en mere under dække af, at man har haft den før forbudet - Nok ikke mange som hopper på, at man har en muskelhund som er 20 år, vel?

 

Nej, men så har du bare en anden race som du ikke kan lide og håber uddør, fordi at denne race har været skyld i at nogen af dine venners hunde er døde eller kommet til skade

[Umulia]

 

Forstået?

 

Jeg har ingen problemer med at forstå dig, du formulerer dig 100% tydeligt :5up:

[Shii]

Nej, men så har du bare en anden race som du ikke kan lide og håber uddør, fordi at denne race har været skyld i at nogen af dine venners hunde er døde eller kommet til skade

 

Det er jo netop der problemet det opstår...

 

Da jeg var lille (lad os sige 20 år siden!), der var Doberman og Rottweiler typisk ejet af en der kørte motorcykel og havde rygmærke... De kunne se virkelig farlige ud, med kuperet øre og hale, og den type mennesker, har nu rykket sig over på andre hunde, Amstaff f.eks.

 

Den type mennesker vil ALTID også om 20 år! have farlige hunde! ALTID! Om de så vælger sig en labrador, så vil den ende ud med at være farlig, fordi de ikke aner en DYT om hunde og hundeadfærd!

 

Folk må lærer at leve med at der vil FOR ALTID være farlige hunde! Så længe der ikke laves restriktioner for hvem der må eje en hund, vil der findes farlige hunde.. Det har intet(elle rihvertfald ikke kun) noget med racen at gøre, men personen der holder snoren (Eller nærmere personen der slap snoren!!)

 

(Og lad mig lige klargøre, at dette erikke fordi jeg mener at motorcykel ejere er dårlige hundejere, men "i kender typen jeg taler om")

[Aslan]

 

Nogen gange skal man bare stoppe med at være paranoid.. Ikke alle andre hundejere er tumper.. Mange er, men det er faktisk langt fra størstedelen!

 

 

 

LIge præcis, desværre ser mange ikke at det er der problemet ligger, ved menneskerne.

 

Det er per automatik hundende der er problemet.

Og altid den store hunde.

 

 

For et stykke tid siden bed en rottweiler en lille hund ihjæld.

 

Rotten stod bundet, og den lille hund gik hen til den (HVORFOR fik den lov at gå hen til den???) og så blev den bidt.

 

Uha lad os endelig aflive rotten, men vi gider ikke stille spørgsmål ved ejeren af den lille hund!

 

Hvorfor fik hunden lov at gå hen til en anden hund i snor?

Hvor kiggede ejeren hen da hun gik forbi?

 

Man skal jo trods alt aldrig gå hen til en fremmed hund der står bundet.

 

 

Jeg er bange for muskelhunde EJET af fjolser.

Jeg er også bange for gravhunde, og labradore der er ejet af fjolser.

 

 

 

Og så tror jeg virkelig at det kommer an på hvor man bor og hvilke kredse man er i, for jeg har aldrig set en muskelhund overfalde en anden hund.

 

Desværre finder vi jo aldrig en løsning på problemet så længe loven ikke håndhæves, og det er der ikke penge til!

Så må det jo gå ud over uskyldige hunde, jeg håber aldrig at jeg bliver ramt af forbudet!!! Ej heller håber jeg at jer der er for forbudet bliver ramt!

[Gæst mariannaa]

Det er da totalt ondt at skrive sådan som du gør!

 

Der findes altså søde listehunde, såvel som der findes barske og lede golden retrivere ..

Hvad er det onde i det

 

Jeg skriver afgået ved en naturlig død.

[Gæst mariannaa]

Jeg har ingen problemer med at forstå dig, du formulerer dig 100% tydeligt :5up:

Dejligt at høre

[Gæst Stefano]

Igen lidt af en generalisering. Tror mere problemet lå i filmindustrien og medieluderiets skød. Dobbermænd er gode vagthunde, men det slemme omdømme har vi set og hygget med i biografer og i hjemmets skød. Nægter at tro mere end 1/1000 dobberman eller rottweiler ejere er hardcore rockere med potensproblemer.

[Gæst mariannaa]

såsåså....

 

Jeg vil give dig ret i at den har en størrelse så man kan løfte den op. Men hva så hvis den bider dig når du har den i hænderne?

 

Jeg tror, at vi er mange hundeejere som hellere selv vil blive bidt, end at vores hund bliver bidt - Sådan har jeg det i hvert til fælde selv.

 

Under episoden i dag kom begge ejere da også selv rigtigt slemt til skade i forsøget på at redde den overfaldte hund.

[skade]

Det kan godt være du har ret. Jeg kan personlig godt respektere begrundet angst, men irrationel angst har jeg det lidt svært med. Måske fordi jeg selv har haft det (var bl.a. bange for alle hunde over knæhøjde) og fandt ud af hvor let det er at komme ud af angsthelvedet, hvis man tager en bevidst beslutning om at gøre noget ved det.

 

Selvfølgelig er vi alle påvirkede af medierne. Hvor mange kan f.eks. sige sig helt fri for at være betænkelig ved at flyve sammen med en mørklødet mand, der tydeligvis er nervøs? Er han en underbukse-bombemand eller bare flyskræk?

Man er nødt til at tvinge sig selv til at huske på at for hver muslimske bombemand er der en million fredelige muslimske mænd, måske med flyskræk

 

Jeg er selv lidt led ved Dobermann fordi jeg blev overfaldet af to som barn. Men for hver Dobermann, der har bidt nogen, er der måske 1000 eller flere, som aldrig har bidt. Det samme med de forbudte racer. Negative personlige oplevelser er et OK grundlag for at være utryg. Der hvor det går galt er når nogle vil tvinge deres personlige utryghed ned over hovedet på vi andre - "jeg er bange for X, derfor skal X være forbudt!" Der hopper kæden af for mit vedkommende!

 

Jeg er faktisk enig i det du her skriver. Jeg er heller ikke bange for muskelhundene på egne veje, men utryg når jeg selv færdes med min lille hund, men der er jeg tilgengæld også meget utryg.

Men jeg føler ofte i disse debatter at der bliver stillet spørgsmåls tegn ved min utryghed, og det synes jeg ikke er ok, i ved ikke hvorfra den kommer, hvad jeg har oplevet osv. Det kan godt være min frygt er grundløs, men det er ikke op til nogle herinde at bedømme.