Februars billedtråd.

[Gæst Louise86]

Hvis du ser nogle af de klip hvor det er angste hunde, så synes jeg billedet af hvad han gør er meget tydeligere. Han går groft over nogle grænser og nogle af de få klip jeg har kunnet holde ud at se, korrigerer han gerne på nogle helt forkerte tidspunkter. Een jeg kan huske er hvor hunden står og dæmper en anden hund og det bliver den stoppet i med hiv i halsbånd og knæ i halsen.........

 

Fordi en hund er udreagerende og oppe på alle 4 poter, betyder det ikke at den inderst inde ikke er ligeså nervøs ved det hele.

 

Men jeg tror lidt at Cesar er ligeglad med, om hunden er nervøs eller ej - den skal bare rette ind. Hvilket også er min anke imod ham, for så får man sådan nogle robothunde der ikke tør slå en fis uden tilladelse fra ejeren først.

Men de hunde jeg har set i programmet har nogle gange været nogle, hvor jeg tænkte at det var valget imellem dét eller aflivning.. Det er selvfølgelig svært at få hele billedet ud fra nogle minutter i TV.

 

Nu har jeg lige set et afsnit hvor han brugte ikke-smertefulde elektro-halsbånd til at træne hundene til at undgå klapperslanger. Igen bliver jeg mega ambivalent. Det er så død vigtigt at hundene undgår de farlige slanger de har i USA - og de må gerne være bange for dem - men stød?? Også selvom det ikke gør ondt og manden testede på sig selv først.

Det er jo negativ træning i højeste potens .. men kan den slags trænes effektivt nok med positiv forstærkning? Det kræver kun ét fejltrin, så dør hunden pga. bid.

 

 

Det sagt, så skulle han bare vove på at prøve at sætte sådan et halsbånd på Taiki. Dét ville han fortryde. Så jeg er skide dobbeltmoralsk. I sidste ende synes jeg, det er mere forargende, hvordan ejerne har ladet deres hunde blive som de er og ikke selv kan se, at det har været noget de selv har gjort.

[Gæst Buddha]

Men jeg tror lidt at Cesar er ligeglad med, om hunden er nervøs eller ej - den skal bare rette ind. Hvilket også er min anke imod ham, for så får man sådan nogle robothunde der ikke tør slå en fis uden tilladelse fra ejeren først.

Men de hunde jeg har set i programmet har nogle gange været nogle, hvor jeg tænkte at det var valget imellem dét eller aflivning.. Det er selvfølgelig svært at få hele billedet ud fra nogle minutter i TV.

 

Nu har jeg lige set et afsnit hvor han brugte ikke-smertefulde elektro-halsbånd til at træne hundene til at undgå klapperslanger. Igen bliver jeg mega ambivalent. Det er så død vigtigt at hundene undgår de farlige slanger de har i USA - og de må gerne være bange for dem - men stød?? Også selvom det ikke gør ondt og manden testede på sig selv først.

Det er jo negativ træning i højeste potens .. men kan den slags trænes effektivt nok med positiv forstærkning? Det kræver kun ét fejltrin, så dør hunden pga. bid.

 

 

Det sagt, så skulle han bare vove på at prøve at sætte sådan et halsbånd på Taiki. Dét ville han fortryde. Så jeg er skide dobbeltmoralsk. I sidste ende synes jeg, det er mere forargende, hvordan ejerne har ladet deres hunde blive som de er og ikke selv kan se, at det har været noget de selv har gjort.

 

Det kan LIGE PRÆCIS trænes positivt - det er hele humlen. At man træner udelukkende positivt betyder jo ikke at man sætter hunden hen til slangen før den er klar. Nej er et nej og det kan alle hunde læres.

 

At valget står mellem yderligere grænseoverskridende træning eller aflivning ser jeg heller ikke som noget der berettiger hvad han gør, for du kan komme ligeså langt - eller længere - ved at træne positivt, hele tiden under hundens grænse. Så får man en hund der vælger det rigtige af lyst, i stedet for en hund som fravælger af angst.

 

Og nu skal jeg så ærligt indrømme at jeg ikke har set særlig meget fra ham for jeg får totalt ondt i maven af det og det jeg synes er farligt ved ham er, at nogle af de metoder han bruger er fine nok - og så er det så bare om man kan skelne mellem dem og dem som ikke er.

[Gæst Buddha]

PS, det med stød og slange, hvad så når Milan er gået hjem og ejeren selv skal fortsætte træning, hvad så hvis han udløser stødet på det forkerte tidspunkt - hunden er på vej væk fra slangen - og hunden klikker over og angriber slangen? Bliver en hund ikke også hærdet, efter 40 stød gider den måske bare ikke mere pis?

 

Jeg har ikke set det program, så jeg skriver bare ud fra de tanker jeg får om det.

[Gæst Louise86]

PS, det med stød og slange, hvad så når Milan er gået hjem og ejeren selv skal fortsætte træning, hvad så hvis han udløser stødet på det forkerte tidspunkt - hunden er på vej væk fra slangen - og hunden klikker over og angriber slangen? Bliver en hund ikke også hærdet, efter 40 stød gider den måske bare ikke mere pis?

 

Jeg har ikke set det program, så jeg skriver bare ud fra de tanker jeg får om det.

 

Det var faktisk Millan som var ude hos en anden træner med sine hunde og de trænede det kun dér 3 gange, med en slange i bur, hvor den anden træner stod så han kunne trykke så snart hunden bare fik øje på slangen.

 

Jeg har læst lidt op på det og det er vist ret udbredt i bl.a. Australien hvor de i nogle kenneler gør det med de små hvalpe inden de kommer ud i nye familier, uden at det er smertepåførsel, men de bliver forskrækkede pga. den sitren halsbåndet giver. De tør simpelthen ikke lukke dem ud før det er på plads.

 

 

Det sagt, så alt andet omkring ham Cesar tager jeg i mig igen. Jeg var heldig og få lejlighed til at overvære træning af en meget angst adoptionshund der havde fået tævet sit ene øje ud (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) og fordi det var en klog hund, og ejeren var kompetent og konsekvent, forstod den hurtigt hvad der fløj og hvad der ikke gjorde. Noget så simpelt som, at den ikke fik lov til at hilse på Taiki og jeg, før den lagde sig stille ned. Ejeren sagde ikke noget negativt, men roste og gav os lov til at hilse, da den lagde sig ned som den skulle (vi var faktisk belønningen, hehe).

Og jeg snakkede med ejeren som sagde, at selvom Cesars metoder var effektive, så fik man aldrig rigtig rettet op på den skade der var sket med hundens psyke, man fik den bare til at "rette ind" og det var jo en lappeløsning.

Mens positiv forstærkning x 100 var som at rense hundens sind for negativ energi og den oplevede jo så pludselig at blive mødt med ros, at den kunne gøre noget rigtigt og fik noget godt ud af at gøre forskellige ting.

 

 

Jeg har på fornemmelsen at havde jeg haft mulighed for at snakke dybdegående med Joey omkring dette emne, kunne hun have fortalt mig det samme.

 

Og der skal som sagt ikke være tvivl om, at jeg aldrig selv ville bruge metoderne eller acceptere, at de blev brugt på min hund. Måske især fordi han vil gøre alt for lidt flæskesteg eller delle.

 

Godt man kan blive klogere.

 

(Jeg har så ikke set de afsnit hvor han er som I beskriver, kun de mere milde tilfælde. Vi ser det kun når der ikke er andet at se)

[Gæst Buddha]

Det var faktisk Millan som var ude hos en anden træner med sine hunde og de trænede det kun dér 3 gange, med en slange i bur, hvor den anden træner stod så han kunne trykke så snart hunden bare fik øje på slangen.

 

Jeg har læst lidt op på det og det er vist ret udbredt i bl.a. Australien hvor de i nogle kenneler gør det med de små hvalpe inden de kommer ud i nye familier, uden at det er smertepåførsel, men de bliver forskrækkede pga. den sitren halsbåndet giver. De tør simpelthen ikke lukke dem ud før det er på plads.

 

 

Det sagt, så alt andet omkring ham Cesar tager jeg i mig igen. Jeg var heldig og få lejlighed til at overvære træning af en meget angst adoptionshund der havde fået tævet sit ene øje ud (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) og fordi det var en klog hund, og ejeren var kompetent og konsekvent, forstod den hurtigt hvad der fløj og hvad der ikke gjorde. Noget så simpelt som, at den ikke fik lov til at hilse på Taiki og jeg, før den lagde sig stille ned. Ejeren sagde ikke noget negativt, men roste og gav os lov til at hilse, da den lagde sig ned som den skulle (vi var faktisk belønningen, hehe).

Og jeg snakkede med ejeren som sagde, at selvom Cesars metoder var effektive, så fik man aldrig rigtig rettet op på den skade der var sket med hundens psyke, man fik den bare til at "rette ind" og det var jo en lappeløsning.

Mens positiv forstærkning x 100 var som at rense hundens sind for negativ energi og den oplevede jo så pludselig at blive mødt med ros, at den kunne gøre noget rigtigt og fik noget godt ud af at gøre forskellige ting.

 

 

Jeg har på fornemmelsen at havde jeg haft mulighed for at snakke dybdegående med Joey omkring dette emne, kunne hun have fortalt mig det samme.

 

Og der skal som sagt ikke være tvivl om, at jeg aldrig selv ville bruge metoderne eller acceptere, at de blev brugt på min hund. Måske især fordi han vil gøre alt for lidt flæskesteg eller delle.

 

Godt man kan blive klogere.

 

(Jeg har så ikke set de afsnit hvor han er som I beskriver, kun de mere milde tilfælde. Vi ser det kun når der ikke er andet at se)

 

 

Det lyder da frygteligt! Men hvordan hænger hunden sammen med Milan?

 

Forresten, ikke for at presse citronen , men der er også den lille ting, at jeg ikke vil være med til at give ham hits på youtube og seertal på hvad end kanal han kommer på. Jeg har set nogle af de mildere grove ting han kan finde på og det er mere end rigeligt for mig, vil ikke hjælpe ham til at ligge øverst på nogen som helst lister. Der er sikkert mange som ser det som har kendskab til træning og som bare tænker deres, men jeg tror desværre også at mange ser det og har ikke anden kendskab til træning - og så tænker de måske, at sådan gør man vel?

 

 

- Jeg ved ikke noget om de slanger der, min egen hund ville engang spise et af de der røde giftige bær og jeg skreg som en tøs der så en mus, han fik det største chok - ikke videre pædagogisk, men det hjalp

[Bagge]

 

Selvom jeg ikke er hjemme skal I da ikke snydes for billeder af min hund som tydeligvis ikke savner mig..

[Gæst Louise86]

Det lyder da frygteligt! Men hvordan hænger hunden sammen med Milan?

 

Forresten, ikke for at presse citronen , men der er også den lille ting, at jeg ikke vil være med til at give ham hits på youtube og seertal på hvad end kanal han kommer på. Jeg har set nogle af de mildere grove ting han kan finde på og det er mere end rigeligt for mig, vil ikke hjælpe ham til at ligge øverst på nogen som helst lister. Der er sikkert mange som ser det som har kendskab til træning og som bare tænker deres, men jeg tror desværre også at mange ser det og har ikke anden kendskab til træning - og så tænker de måske, at sådan gør man vel?

 

 

- Jeg ved ikke noget om de slanger der, min egen hund ville engang spise et af de der røde giftige bær og jeg skreg som en tøs der så en mus, han fik det største chok - ikke videre pædagogisk, men det hjalp

 

Hvis nogen spurgte mig i en undersøgelse om jeg så det, ville jeg da nægte. Så han får ikke seertal hos os.. og jeg ser ham ikke på youtube, har slet ikke den interesse.

 

Idéen med elektro-halsbåndet er også at give dem et chok - ikke smerte - ligesom du gjorde med musen.

 

Hunden hænger sammen med Millan på den led, at jeg troede at nogle hunde var så præget af negativ indlæring/traumer, at de ikke kunne fikses via positiv forstærkning, men havde brug for en stærk leder så de slap for at skulle tænke for meget selv og være nervøse ved det.

Men nu ved jeg så, at det ikke er tilfældet og så det med mine egne øjne, hvordan nervøs adfærd blev "korrigeret" ved positiv forstærkning, så nu ved jeg altså og har erfaret, at man måske i virkeligheden aldrig behøver bruge Millans metoder - og så synes jeg ikke, at man skal. (jeg tænkte altså, at som sidste udvej kunne det være man var nødt til det, men nu ved jeg så at det ikke behøver være sidste udvej)

[Gæst Louise86]

Og for lige at deltage ordentligt i tråden:

 

Taiki elsker sine hundevenner, her leger han "Stjæl pinden" med Luna, da han endelig fik fat i den var den for stor til, at han kunne løbe med den - men derfor gør han stadig mange forsøg på det.

 

[Gæst Louise86]

Endnu en omgang stjæl pinden, denne gang med bulldoggen Maggie som han er hemmeligt forelsket i, for udover at hun er fladtrynet (han elsker fladtryner), så er hun også dejlig robust så man kan gøgle rundt med hende uden at hun vælter. Hans første rigtige socialisering med andre hunde var med 2 franske bulldogger, så han er vant til både lydene og legene (bl.a. at nappe i kinder). Nogle gange tror jeg, at han bedre forstår dé lege end dem, andre spidssnuede racer leger.

 

Her er det dog endnu en omgang af den evigt populære "Stjæl pinden", der er i værk.

 

[Gæst Louise86]

Taiki gøgler i sandet:

 

 

 

 

Han graver også lige et hul:

 

 

Efter billede er taget, gravede jeg med til stor morskab for nogle børn, der valgte at gå forbi det øjeblik. Men Taiki nyder det virkelig bare så meget - bagefter jager vi gerne en kogle, sten eller et blad (vi sniger os som geparder ind på det, så springer han som en ræv ned på den udvalgte ting og rusker den, indtil den dør!!), som han nøjsommeligt placerer midt i hullet (nogle gange skal man tage genstanden op og lægge den ned igen, så den ligger bedre! Det er præcisionsarbejde, det her!) inden vi dækker det til med jord igen. Undervejs i denne del af processen stopper han op og tjekker, hvor meget jord der er kommet i hullet. Ét fnys og så er det godkendt og vi skal løbe lidt tværs henover det nu dækkede hul for at fejre et godt stykke arbejde - en dyb mumlen og så skal der altså mere jord i.

 

En enkelt gang eller to sker det, at hullet bare ikke er godt nok. Så må vi krave stenen/koglen/bladet op, finde et andet hul (som vi, thank god, ikke selv behøver at grave) og dække det til igen.

Der skal være orden i sagerne.

 

Det bedste er, hvis man på næste tur genfinder en begravet sten/kogle, graver den op, finder et nyt hul og graver den ned der i stedet. Så har man faktisk vundet hele turen og må grave stenen/koglen op igen, og bære den i sejrsgang hele vejen hjem til gadedøren, hvor den bliver puttet i "Taikis specielle og hemmelige, men dog ret tydeligt placerede, hul" lige ved indgangen. Så har man den til en anden god gang. Der ligger mange gode sager i det hul.

[KarinaG]

Vi har 3 shibaer herude, rød som din, en næsten hvid og en black & tan og for nogle år siden lærte jeg racen at kende på 1. hånd sammen med Misja, de har SÅ megen personlighed de små bamser, er utrolig charmerende og meget smukke ♥ ♥

 

 

Misja og Kiki, hendes all-time yndlings lege-ven igennem nogle år:

[KarinaG]

Vi var på tur i søndags, sammen med Binka, Belinda og dennes fede kamera. Det kom der et par super-skud ud af:

 

Godbider - godbider hvor???Kommer de flyvende???Nu kommer de, Binka!Min elskede gråmule, der snart er grå helt ned til brystet Hva, får jeg snart den der godbid!??Ikke??? - Så synes jeg bare du snart sku pakke det kamera samme!

 

 

Nej Misja bliver aldrig god til at posere på kommando :stupid: men derfor er jeg nu glad for billederne af hende og elsker hende alligevel :hjerte:

[Doberfan]

Misja :lun:

[Gæst Buddha]

Og for lige at deltage ordentligt i tråden:

 

Taiki elsker sine hundevenner, her leger han "Stjæl pinden" med Luna, da han endelig fik fat i den var den for stor til, at han kunne løbe med den - men derfor gør han stadig mange forsøg på det.

 

[ATTACH=CONFIG]78713[/ATTACH]

 

 

Han er godt nok kær. Hvis han kan lide løbelege, kunne det være ham og Voodoo skulle mødes en dag?

[Gæst Louise86]

Han elsker løbelege, men med nye venner skal han lige se dem lidt an, ellers tror han at de jagter ham sådan alvorligt og forstår ikke, at det bare er fangeleg. Men når isen først er brudt, elsker han det bare så meget.

 

Vi kan sagtens lave en playdate, det ville være hyggeligt.

[Gæst Buddha]

Han elsker løbelege, men med nye venner skal han lige se dem lidt an, ellers tror han at de jagter ham sådan alvorligt og forstår ikke, at det bare er fangeleg. Men når isen først er brudt, elsker han det bare så meget.

 

Vi kan sagtens lave en playdate, det ville være hyggeligt.

 

Lad os, skal nok holde ham lidt i snor hvis han hopper for meget rundt som den skøjteprinsesse han jo inderst inde er....... Men inderst inde er han faktisk blød som smør, så han duer ikke sammen med meget dominerende hunde, han bliver mega trykket. Han vil virkelig gerne bare have det sjovt, det er hans primære indstilling til livet

[Gæst Joey-Salome]

Men jeg tror lidt at Cesar er ligeglad med, om hunden er nervøs eller ej - den skal bare rette ind. Hvilket også er min anke imod ham, for så får man sådan nogle robothunde der ikke tør slå en fis uden tilladelse fra ejeren først.

Men de hunde jeg har set i programmet har nogle gange været nogle, hvor jeg tænkte at det var valget imellem dét eller aflivning.. Det er selvfølgelig svært at få hele billedet ud fra nogle minutter i TV.

 

Nu har jeg lige set et afsnit hvor han brugte ikke-smertefulde elektro-halsbånd til at træne hundene til at undgå klapperslanger. Igen bliver jeg mega ambivalent. Det er så død vigtigt at hundene undgår de farlige slanger de har i USA - og de må gerne være bange for dem - men stød?? Også selvom det ikke gør ondt og manden testede på sig selv først.

Det er jo negativ træning i højeste potens .. men kan den slags trænes effektivt nok med positiv forstærkning? Det kræver kun ét fejltrin, så dør hunden pga. bid.

 

 

Det sagt, så skulle han bare vove på at prøve at sætte sådan et halsbånd på Taiki. Dét ville han fortryde. Så jeg er skide dobbeltmoralsk. I sidste ende synes jeg, det er mere forargende, hvordan ejerne har ladet deres hunde blive som de er og ikke selv kan se, at det har været noget de selv har gjort.

 

Bare lige for at wrappe den her up - for undskyld for OT - men så er jeg glad for, at du blev klogere, og ja, jeg tror også du havde forstået det, hvis vi havde snakket i dybden om det. Men det kan vi bare gøre en dag snart over en kop kaffe .

Det der med "det eller aflivning" - det passer nemlig ikke. Så skulle mine hunde have været aflivet for længst, for jeg ville aldrig byde dem to minutters Millan. Hans træning har INGEN fordele eller resultater, som ikke kan opnås ved positiv træning, heller ikke det med slangerne. Den har til gengæld de ulemper, at hundene ER usikre, underkuede (det du så kalder robotagtige eller whatever man nu vil kalde det) og det er skidefarligt, for en underkuet hund, som kun på overfladen er artig - fordi den ikke tør andet, fremfor at have LYST til at være artig - den kan snappe en eller anden dag, når den ikke kan klare det mere.

Og han misforstår så tydeligt ofte hundenes signaler, at det er helt latterligt. Han fejllæser og fejlbehandler hundene igen og igen.

Det farlige er netop ved ham, at uvidende folk kan komme til at tro, at man nok skal gøre som han, for ellers kan hunden ikke "reddes" - det er jo det, han siger gang på gang i programmerne, når han kommer ud og skal belære folk om, hvordan de skal rette op på deres hund.

 

Nå, nok om det. Men glad for, at du er ved at forstå, at han altså ikke er noget, man kan bruge. De ting, hvor han så ikke gør noget forkert - tja, det gør andre trænere stadig bare bedre. Så så kan man bare lige så godt holde sig til dem, fremfor ham, fordi han ofte laver så meget lort overfor hundene.

 

Lige mht. seertal: Hits på youtube kan man se, yes, jeg vil heller ikke give ham "støtte" der. Men seertal kan almindelige mennesker ikke påvirke - de bliver kun målt på de der særlige repræsentative Gallup-familier, som har måleudstyr installeret. Så uanset hvad vi ser, så kan vi ikke påvirke seertal, hvis vi ikke er med i den ordning. Hvilket irriterer mig grænseløst, for hvor må der bare være mange af de Gallup-familier, som ser umåååådelig meget crap, siden vi skal trækkes med så meget skodtv hele tiden på næsten alle kanaler. SUKKKKK.

[sonja77]

Tyson og jeg var på kursus med Bianca van der Post i weekenden. Iben og Henrik fra Minddog, der var arrangører, tog nogle billeder under træningen.

 

 

 

[soegaard]

Tyson og jeg var på kursus med Bianca van der Post i weekenden. Iben og Henrik fra Minddog, der var arrangører, tog nogle billeder under træningen.

 

 

 

 

Jeg er egentlig ikke rigtig til små hunde - men med Tyson kunne jeg altså godt gøre en undtagelse

[Gæst Findus]

Dejligt med nogle Tyson billeder det er for længe siden der har været billeder af ham...

[sonja77]

Jeg er egentlig ikke rigtig til små hunde - men med Tyson kunne jeg altså godt gøre en undtagelse

 

Det siger du kun, fordi du ikke har hørt ham hysgø. Men jeg kan nu heller ikke undvære min dejlige lille musling.

[soegaard]

Det siger du kun, fordi du ikke har hørt ham hysgø. Men jeg kan nu heller ikke undvære min dejlige lille musling.

 

Måske har jeg -SÅ langt til Vanløse har jeg heller ikke :blink: Troede egentlig det var i naboopgangen, men måske var det Tyson

[Gæst Missing]

Tyson og jeg var på kursus med Bianca van der Post i weekenden. Iben og Henrik fra Minddog, der var arrangører, tog nogle billeder under træningen.

 

 

:hjerte: Tyson

[sonja77]

:hjerte: Tyson

 

Ja, jeg synes også, at det er et skønt billede. Man kan virkelig se hans koncentration og selvkontrol - og så er han jo fantastisk smuk, hvis jeg selv skal sige det.

[Gæst Louise86]

Taiki havde en rigtig off-dag i dag, så han har fået en (rå) lammeknogle fra slagternaboen. Jeg har tjekket at den ikke splintrer og har fjernet det værste af kødet, og forbereder mig på at rende ud med ham hvis han får dårlig mave. Det er nemlig første gang, han får et "rigtigt" kødben. Han har dog spist både kallun og kød tidligere (dog ikke råt), så nu må vi se hvordan det går.

 

Han NYDER det bare, dejlige fyr.

 

Han startede med at få det på gulvet, nu ligger han i vindueskarmen og kigger ud på gadelivet mens han gnasker. :blink: