Rangorden mellem hanhunde

[Buddha]

Jeg er flere gange faldet over at tæver kan finde på at slås til.. ja forevigt, men også "2 hanner kan slås indtil de er klar over rangordenen" - er det rigtigt?

 

Har i en tydelig rangorden mellem jeres hunde? Hvordan ser i det? Og hvordan nåede hundene frem til den?

 

 

Lyder måske lidt blank i forhold til at jeg har 2 hanner, hvor den yngste er to år lige om lidt, men som jeg ser det, er Benny stadig i en eller anden (måske evigt varende) fase hvor han gerne vil "lege"/lade som om han er bossen, vil gerne en masse ting først, snuse først, have legetøjet først, hilse først - men alt sådan noget ignorerer Egon for vildt, han ved godt at han nok skal nå det, agtigt.

 

Og inderst inde tror jeg også Benny ved at hvis det virkelig brænder på, er han den lille? Og støtter sig jo til Egon hvis han bliver utryg (eller til os, selvfølgelig).

 

Egentlig, nu jeg skriver det, er det måske mere alt det Egon IKKE gør, som viser at han er den voksne og den mest fornuftige? Han er verdensmester i at ignorere dårlig opførsel faktisk, og lader os om at fjerne problemet (læs: irriterende Benny).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Petrine]

Det er meget interessant med en blandet flok, især nu, hvor Isak bliver voksen og er fuld af krudt og gå-på-mod og vilje til at tage over. Min barndoms hunde sloges til en havde vundet (det var hanhunde), vi havde aldrig mere end en tæve (og altid steriliseret), så den slags ved jeg ikke så meget om, men det var i de gode gamle dage, hvor hundene selv skulle finde ud af det og det var yderst sjældent nogen skulle til dyrlægen og syes, selvom alle gik sammen, også når de var alene hjemme. De værste slagsmål var, når fx postbudet skulle skældes ud, så blev de så fokuserede, at de 'kom til' at bide lidt i hinanden og det kunne eskalere

[Gæst Spilop]

Det eneste tidspunkt det har været øjensyndeligt ved os, var da flokførertæven blev aflivet for tre år siden. Der blev lidt uro i flokken. Jeg tror vi har en ligelig magtfordeling mellem Barney og Sådan, meen det er ikke sådan at jeg er 100 procent på hvordan det er.

Sådan tager sig af skærmsyler, så snart de unge drenge går og stanger horn, så er han der. Rolig, værdig og skiller vandene.

Barney lægger alle ned, når der er en der bliver lidt for kæk, lægger B dem ned og holder dem lidt fast. Der er dog sådan ved os, at det er tæverne der er højeste rangerne. Min tæve er nu 1 1/2 år og styr knægten med hård hånd

 

Da de skulle finde rangorden, var der en masse skuespil og horn skraben. Det var det. Det er der engang imellem stadig. Jeg har en 3 årig han, som bruger meget tid på stive ben, rejste børster og nedlæggelse af dem under ham. Jeg kalder dette flokmedlem klassen mobber. Vi har altid haft sådan en.

Han bliver nedlagt af de to øverste, lige så mange gange som han er efter de unge.

Vi har haft 3 rigtige slagsmål i 5 år, og så ryger det op i det røde felt. Det er altid fordi der sker for meget. Eks. vi er på vej ud at gå og postbuddet kommer. Jeg tror intet af dette har noget med rang at gøre, men mere med stress. Jeg kan skille det ad ved at brølle, men mindre min Golden han er involveret, han er svær at hidse op, men hvis han først når der til, så bliver han gal, og så skal jeg fysisk ind og skille dem ad.

 

Pt har jeg klassens mobber med småskrammer i nakken og min border han på 1 1/2, de har lidt uønsket flokadfærd, som flokken tager hånd om. Det er max jeg har.

 

Når alle er inde i en stabil homonelle periode, altså ingen hunde under 3 år, så køre alt uden problemer, det sker bare sjældent, og jeg vil hellere ikke klassikere det andet som problemer. Hverdagens små ting.

[anne-lise hansen]

Jeg har haft 2 hanner sammen ( på skift ) siden ca 1995 og har aldrig haft problemer med det , men den 1 ´ste har altid været helt psykisk udvokset før nr 2 ankom som hvalp, jeg har aldrig oplevet slagsmål mellem dem indbyrdes - men hvis vi har mødt en tilfældig 3 . hanhund på vores gåture kan man hurtigt få et seriøst problem - det kræver sin kvinde at holde 2 voksne hanner tilbage ! Jeg har ikke haft tæver samtidig med hanner - så der har ikke været løbske tæver som de har være interesseret i - og derfor heller ingen kappestrid mellem dem indbyrdes på det pungt. Her hjemme har de delt alt - legetøj / madskål og godbidder uden problemer .Når nr . 2 er ankommet som lille hvalp har det ofte været sådan at den voksne har taget legetøj / godbidder direkte fra hvalpen , jeg har ladet dem selv finde ud af det - og den voksne har fået lov at opdrage hvalpen uden min indgriben - det har aldrig været et problem , min indstilling er at en normal voksen hund ikke vil skade en hvalp i flokken og at hunde er bedst til hundesprog - derfor skal man så vidt muligt lade dem klare det selv , medmindre man ved at den voksne kan skade hvalpen - så skal man selvfølgelig gribe ind.

Redigeret Februar 23, 2013 af anne-lise hansen
mangel

[Buddha]

Det er meget interessant med en blandet flok, især nu, hvor Isak bliver voksen og er fuld af krudt og gå-på-mod og vilje til at tage over.

 

Men tror du at han vil kunne tage noget over? Sådan i virkeligheden. Hvordan reagerer dine andre hanner overfor det?

 

Det eneste tidspunkt det har været øjensyndeligt ved os, var da flokførertæven blev aflivet for tre år siden. Der blev lidt uro i flokken. Jeg tror vi har en ligelig magtfordeling mellem Barney og Sådan, meen det er ikke sådan at jeg er 100 procent på hvordan det er.

Sådan tager sig af skærmsyler, så snart de unge drenge går og stanger horn, så er han der. Rolig, værdig og skiller vandene.

Barney lægger alle ned, når der er en der bliver lidt for kæk, lægger B dem ned og holder dem lidt fast. Der er dog sådan ved os, at det er tæverne der er højeste rangerne. Min tæve er nu 1 1/2 år og styr knægten med hård hånd

 

Da de skulle finde rangorden, var der en masse skuespil og horn skraben. Det var det. Det er der engang imellem stadig. Jeg har en 3 årig han, som bruger meget tid på stive ben, rejste børster og nedlæggelse af dem under ham. Jeg kalder dette flokmedlem klassen mobber. Vi har altid haft sådan en.

Han bliver nedlagt af de to øverste, lige så mange gange som han er efter de unge.

Vi har haft 3 rigtige slagsmål i 5 år, og så ryger det op i det røde felt. Det er altid fordi der sker for meget. Eks. vi er på vej ud at gå og postbuddet kommer. Jeg tror intet af dette har noget med rang at gøre, men mere med stress. Jeg kan skille det ad ved at brølle, men mindre min Golden han er involveret, han er svær at hidse op, men hvis han først når der til, så bliver han gal, og så skal jeg fysisk ind og skille dem ad.

 

Pt har jeg klassens mobber med småskrammer i nakken og min border han på 1 1/2, de har lidt uønsket flokadfærd, som flokken tager hånd om. Det er max jeg har.

 

Når alle er inde i en stabil homonelle periode, altså ingen hunde under 3 år, så køre alt uden problemer, det sker bare sjældent, og jeg vil hellere ikke klassikere det andet som problemer. Hverdagens små ting.

 

Meget spændende at høre om

 

Når du har 2 som fører, holder de så også sammen? F.eks. hvis en yngre hund er for strid, med at skulle frem i verdenen/op af rangstien?

 

Skuespil er det helt rette ord for det jeg oplever med Benny. Vores ældste, Egon, er så bare typen der ignorerer. Undtagen få steder - når de skal ud og køre vil han IKKE have noget hoppen ind i sig, så bliver han godt nok sur, men så snart Benny stopper, fokuserer Egon på at skulle afsted igen.

 

Ved ikke om Benny nogensinde vil stoppe med at prøve at spille klassens seje dreng. Tænker dog at ting vil ændre sig hvis der kom hvalp til, for så er han jo pludselig stor/semi-voksen.

 

Ja, det med klemt plads og der så sker noget uventet, det kender jeg godt, ser det også som stress og intet med rang at gøre. Når jeg tænker på at indføre en tæve også, tænker jeg også på sådan noget med hvis der kommer gæster mens der er løbetid og tænker i værste tilfælde, så vænner man sig vel til at lukke en eller flere væk når der kommer gæster, til der lige er kommet ro på igen, sådan en situation kan mine godt stresse over, glædes stress.

 

Men 2 er jo så lidt i forhold til mange hunde, jeg glæder mig virkelig til at vi skal have flere, tror det er vildt spændende at gå og se deres interaktion.

 

Jeg har haft 2 hanner sammen ( på skift ) siden ca 1995 og har aldrig haft problemer med det , men den 1 ´ste har altid været helt psykisk udvokset før nr 2 ankom som hvalp, jeg har aldrig oplevet slagsmål mellem dem indbyrdes - men hvis vi har mødt en tilfældig 3 . hanhund på vores gåture kan man hurtigt få et seriøst problem - det kræver sin kvinde at holde 2 voksne hanner tilbage ! Jeg har ikke haft tæver samtidig med hanner - så der har ikke været løbske tæver som de har være interesseret i - og derfor heller ingen kappestrid mellem dem indbyrdes på det pungt. Her hjemme har de delt alt - legetøj / madskål og godbidder uden problemer .Når nr . 2 er ankommet som lille hvalp har det ofte været sådan at den voksne har taget legetøj / godbidder direkte fra hvalpen , jeg har ladet dem selv finde ud af det - og den voksne har fået lov at opdrage hvalpen uden min indgriben - det har aldrig været et problem , min indstilling er at en normal voksen hund ikke vil skade en hvalp i flokken og at hunde er bedst til hundesprog - derfor skal man så vidt muligt lade dem klare det selv , medmindre man ved at den voksne kan skade hvalpen - så skal man selvfølgelig gribe ind.

 

Har du så tænkt over, om den ene var højere i rangordenen end den anden? Eller har de bare fungeret uden du lagde mærke til sådan nogle ting?

Som skrevet, for mig synes jeg det viser sig mest ved at Egon ignorerer sig ud af en masse, eller også sker der ting som jeg ikke ser.

 

Jeg ved så heller ikke om man egentlig ser/opdager så meget 2 hunde imellem, måske skal der 3 eller 4 til før sådan noget vil vise sig tydeligere?

[anne-lise hansen]

Men tror du at han vil kunne tage noget over? Sådan i virkeligheden. Hvordan reagerer dine andre hanner overfor det?

 

 

 

Meget spændende at høre om

 

Når du har 2 som fører, holder de så også sammen? F.eks. hvis en yngre hund er for strid, med at skulle frem i verdenen/op af rangstien?

 

Skuespil er det helt rette ord for det jeg oplever med Benny. Vores ældste, Egon, er så bare typen der ignorerer. Undtagen få steder - når de skal ud og køre vil han IKKE have noget hoppen ind i sig, så bliver han godt nok sur, men så snart Benny stopper, fokuserer Egon på at skulle afsted igen.

 

Ved ikke om Benny nogensinde vil stoppe med at prøve at spille klassens seje dreng. Tænker dog at ting vil ændre sig hvis der kom hvalp til, for så er han jo pludselig stor/semi-voksen.

 

Ja, det med klemt plads og der så sker noget uventet, det kender jeg godt, ser det også som stress og intet med rang at gøre. Når jeg tænker på at indføre en tæve også, tænker jeg også på sådan noget med hvis der kommer gæster mens der er løbetid og tænker i værste tilfælde, så vænner man sig vel til at lukke en eller flere væk når der kommer gæster, til der lige er kommet ro på igen, sådan en situation kan mine godt stresse over, glædes stress.

 

Men 2 er jo så lidt i forhold til mange hunde, jeg glæder mig virkelig til at vi skal have flere, tror det er vildt spændende at gå og se deres interaktion.

 

 

 

Har du så tænkt over, om den ene var højere i rangordenen end den anden? Eller har de bare fungeret uden du lagde mærke til sådan nogle ting?

Som skrevet, for mig synes jeg det viser sig mest ved at Egon ignorerer sig ud af en masse, eller også sker der ting som jeg ikke ser.

 

Jeg ved så heller ikke om man egentlig ser/opdager så meget 2 hunde imellem, måske skal der 3 eller 4 til før sådan noget vil vise sig tydeligere?

Jeg har kun tænkt decideret rangorden da jeg havde min 1 ´ste tæve og han sammen - hun var MEGET stærk psykisk og han fik meget bestemt besked - 3 skridt bagefter tak ! Når de fulgtes ad var det ligesom Dronninngen og Prins Henrik - han gik ALTID bagerst , hvis de mødtes i en dør gik han baglæns så hun kom først ind.

med de andre hunde jeg har haft har jeg ikke oplevet nogen udpræget rangorden. Han var også den eneste jeg har oplevet sørge da hun blev aflivet , men måske skyldtes det hendes stærke psyke så han har savnet at være tøffelhelt ?

[Petrine]

Men tror du at han vil kunne tage noget over? Sådan i virkeligheden. Hvordan reagerer dine andre hanner overfor det?

 

Det sjove er, at Zamzam er den fysisk stærke, hvis han ville, kunne han tæske de andre, men han er nederst, Petrine er 'udenfor' (ligeglad, blander sig ikke), Ella burde være ældre-dame-leder, har tidligere set op til Petrine, men nu er Isak hendes ledestjerne. Er ret sikker på at Isak overtager ledelsen / magten inden længe. Zamzam slåsser lidt med Isak (piv, skrig, ingen bid, bare tegneserie-slagsmål, hvor de triller lidt uorganiseret rundt), men opgiver som regel hurtigt. Fønix får blikket og så smutter han. Holder øje med at Isak ikke blive for domina-diktator-agtig.

[Gæst Spilop]

Det sjove er, at Zamzam er den fysisk stærke, hvis han ville, kunne han tæske de andre, men han er nederst, Petrine er 'udenfor' (ligeglad, blander sig ikke), Ella burde være ældre-dame-leder, har tidligere set op til Petrine, men nu er Isak hendes ledestjerne. Er ret sikker på at Isak overtager ledelsen / magten inden længe. Zamzam slåsser lidt med Isak (piv, skrig, ingen bid, bare tegneserie-slagsmål, hvor de triller lidt uorganiseret rundt), men opgiver som regel hurtigt. Fønix får blikket og så smutter han. Holder øje med at Isak ikke blive for domina-diktator-agtig.

 

LYder som vores. Pjalte 14 år har aldrig ville lede noget som helt, Kanvas golden 32 kg, dobbelt så stor som alle de andre, goffy agtig og ved vist ikke der findes en rangorden. Han lever bare hvor han er. Man kan få timer til at gå med at observere deres indbyrdes forhold.

[Petrine]

LYder som vores. Pjalte 14 år har aldrig ville lede noget som helt, Kanvas golden 32 kg, dobbelt så stor som alle de andre, goffy agtig og ved vist ikke der findes en rangorden. Han lever bare hvor han er. Man kan få timer til at gå med at observere deres indbyrdes forhold.

 

Petrine har ændret sig, kan tydeligt se den er gal med hendes knæ nu (patella, venter på ferie, så skal hun opereres), tidligere var hun meget mere aktiv og involveret. Men ja, det er meget underholdende. Også når der kommer en gæst (kendt / ukendt, menneske /hund).

[Gæst Spilop]

Petrine har ændret sig, kan tydeligt se den er gal med hendes knæ nu (patella, venter på ferie, så skal hun opereres), tidligere var hun meget mere aktiv og involveret. Men ja, det er meget underholdende. Også når der kommer en gæst (kendt / ukendt, menneske /hund).

 

Jep. Vi skulle engang passe Bastian intakt lab han på 6 år, han løb lige hen og pissede op af brændeovnene, jeg tænkt nu må der da ske noget, men den der tog mest på vej var vist mig. LOL og andre gange kan der komme nogle som de er totalt int. i. Jeg passer ofte hunde, og dem der går i flok i forvejen er klart nemmere at få ind. De tjekker lige tilstanden og sindsstemmingen og så bor de har bare. Dem der ikke er i flok til hverdag, vil som oftest hilse for vildt, lege for meget eller andet, som det tager lige et par dage inden alt i god ro og orden igen. Ja det er sgu sjovt

 

Hvor er det trist med Petrine, håber da hun bliver 100% igen.

[sonja77]

Petrine har ændret sig, kan tydeligt se den er gal med hendes knæ nu (patella, venter på ferie, så skal hun opereres), tidligere var hun meget mere aktiv og involveret. Men ja, det er meget underholdende. Også når der kommer en gæst (kendt / ukendt, menneske /hund).

 

Hvordan indgår Tyson i flokken, når han bliver passet hos jer?

[Petrine]

Hvordan indgår Tyson i flokken, når han bliver passet hos jer?

 

Han lægger sig på Petrines pude (mellem Carlo og mig), tror det siger en del kun Fønix har prøvet at knurre ad ham, men (som altid) virkede det mere forvirret end andet og Tyson hørte intet. Isak har stor respekt for Tyson, håber det holder ved!

[brigit]

Vi har 4 fuldt udvoksede hanhunde alle intakte, De 2 første er der 1 år imellem, der er 1½ år mellen den yngste af de 2 og den vi fik som hund nr. 3.

Da den 3 var 7 mdr. og de andre 2 henholdsvis 2 og 3 år fik vi den 4 som på daværende tidspunkt var 5½ år.

I vores flok er der en leder, ham vi fik først, han er ikke den største eller stærkeste, men afgjort den klogeste, de 3 andre har hver deres rolle i flokken, og som vi oplever det er alle en lige vigtig del af flokken, og det med at virke totalt ligeglad og overbærende er det som vores leder gør. Han har opdraget de andre 2 og det har været spændende at observere.

Der har været små skærmydsler, med meget larm og tændersmækken ikke noget volsomt og kun få gange.

Rangordenen har egentligt altid bare lagt fast ved ham vi fik først og den er aldrig blevet diskuteret.

Ham der er sidst ankommet og ældst er lederens højre hånd/pote.

Ham vi fik som nr. 2 er ham der holder øje med hvis nogen af dem får nogle småskramme, og havde vi hvalpe ville han afgjort være legeonkelen og den der ville passe på tæve og hvalpe.

Hvad den minste og sikkert den stærkeste vil ende med at blive ved vi ikke endnu, det vil vise sig senere.

[Buddha]

Vi har 4 fuldt udvoksede hanhunde alle intakte, De 2 første er der 1 år imellem, der er 1½ år mellen den yngste af de 2 og den vi fik som hund nr. 3.

Da den 3 var 7 mdr. og de andre 2 henholdsvis 2 og 3 år fik vi den 4 som på daværende tidspunkt var 5½ år.

I vores flok er der en leder, ham vi fik først, han er ikke den største eller stærkeste, men afgjort den klogeste, de 3 andre har hver deres rolle i flokken, og som vi oplever det er alle en lige vigtig del af flokken, og det med at virke totalt ligeglad og overbærende er det som vores leder gør. Han har opdraget de andre 2 og det har været spændende at observere.

Der har været små skærmydsler, med meget larm og tændersmækken ikke noget volsomt og kun få gange.

Rangordenen har egentligt altid bare lagt fast ved ham vi fik først og den er aldrig blevet diskuteret.

Ham der er sidst ankommet og ældst er lederens højre hånd/pote.

Ham vi fik som nr. 2 er ham der holder øje med hvis nogen af dem får nogle småskramme, og havde vi hvalpe ville han afgjort være legeonkelen og den der ville passe på tæve og hvalpe.

Hvad den minste og sikkert den stærkeste vil ende med at blive ved vi ikke endnu, det vil vise sig senere.

 

Virkelig spændende at høre om. Jeg tænker også at klogskab er en vigtigere ting (og også alder, helt naturligt) end muskler. Interessant det både du og Spilop skriver med en 'højre hånd', at 2 ligesom hører lidt sammen. Det håber jeg også kunne ske her ved os, hvis vi fik flere hunde.

[Siri]

Jeg oplever aldrig hieraki hos mine (altså da jeg havde 2 hanhunde sammen), men jeg er aldrig et sekund i tvivl om, hvem der bestemmer og det gør Spot. Han er den, der har oversku og ro. Hvis han har en konflikt med en anden hund siger han aldrig en lyd eller løfter en læbe - han er helt cool og helt rolig!Jeg har få gange oplevet at Spot satte Otto på plads, men altid kun med en lidt stiv krop og et enkelt blik.

Når jeg har flere hanner i huset (har indimellem 4 på ca. samme alder, hvis jeg passer venner/families) er der lidt mere uro, men de falder hurtigt til ro. Jeg har meget, meget faste regler i huset og dem skal andre hunde også indordne sig under. Det, føler jeg, minimerer konflikter. Det er primært omkring ressourceforsvar at jeg har regler. Lige nu passer jeg Viggo (Spots søn på 10 mdr.) og der skal lige ridses nogle regler op omkring hvad man må vogte og hvad man ikke må.

 

Når vi er ude oplever jeg aldrig konflikter mellem mine og andres hunde, men de får heller aldrig lov til at komme i konflikter med fremmede hunde, så det giver lidt sig selv.

[anne-lise hansen]

til jer med flere intakte hanner - har I også intakte tæver og hvad sker der mellem jeres hanner når tæverne er i løbetid? - det jeg tænker på er om der sker noget med deres rangorden ? eller den er den samme ?

[Siri]

til jer med flere intakte hanner - har I også intakte tæver og hvad sker der mellem jeres hanner når tæverne er i løbetid? - det jeg tænker på er om der sker noget med deres rangorden ? eller den er den samme ?

 

Jeg har ikke intakte tæver, men har indimellem tæver til parring. Rangordnen er nøjagtig den samme, men den er bare tydeligere. Altså det ses tydeligere hvem der er hvor. Og så er ham, der parrer tæven, langt mere udadreagerende. Han er normalt en social og venlig hund, men det er han ikke når han har en tæve til parring!

[brigit]

Har ikke tæver, jeg vil gerne have en tæve, men med 4 intakte hanner i huset, er dette en umulighed :hmm: så er jeg sikker på venskabet mellem de 4 vil ryge sig en tur.

Vi har heller ikke løbske tæver til parringer her i huset, vi kører til tæven :blink: