Groenendael vs tervueren

[Gæst Carina G]

Hejsa.

 

Hvad skal din kommende hund bruges til og på hvilket plan ???

 

Oprindeligt er alle de 4 belgiske hyrdehunde een og samme race kun adskilt af pelslængde, type og farve. I dag er der dog forskel på dem indbyrdes, da egenskaberne har været vægtet forskelligt fra variant til variant.

 

Tervueren og groenendal er generelt de to der minder mest om hinanden, hvis vi tager tervueren avlet ud fra udstillingslinier. Her skal man passe meget på ikke at få fat i hunde med et dårligt væsen - hunde der er sky, overdrevent signalfølsomme og nervøse. Brugsegenskaberne for disse er omkring middel, men finder man den rigtige opdrætter og forstår at opdrage hvalpen ordentligt, kan den blive en ganske god familiehund .

 

Når to malinois parres, kan der komme en tervueren ud af det (kan der også når to groenendal parres), og disse tervueren er så adfærdsmæssigt som malinios. Malinois er den korthårede variant, og 80 % af de hunde der fødes på verdensplan er udelukkende avlet ud fra brugsmæssige egenskaber, hvilket kvalificerer den som en af de absolut mest succesfulde brugsracer i verden indenfor især IPO, mondio ring, fransk ring og redningshund. En malinios af brugslinier kan næppe sammenlignes med de øvrige belgiske hyrdehunde, da det er hunde med masser af selvtillid og drift. Her skal man passe meget på ikke at få fat i en hund med for meget dominans og skarphed, og man skal være helt sikker på at man kan styre sådan en hund !!!. Kan man styre den, og forstår at tilfredsstille dens behov for træning, så er det dog også en fremragende familiehund .

 

Lakenois er den sidste af varianterne og er ruhåret - jeg har kun mødt en enkelt hund af denne variant, så den vil jeg ikke udtale mig alt for klogt om ;o).

 

/Carina

 

 

- - -

www.workingdogs.dk/malinois/

[Gæst tanita]

Hejsa.

 

Hvad skal din kommende hund bruges til og på hvilket plan ???

 

Oprindeligt er alle de 4 belgiske hyrdehunde een og samme race kun adskilt af pelslængde, type og farve. I dag er der dog forskel på dem indbyrdes, da egenskaberne har været vægtet forskelligt fra variant til variant.

 

Tervueren og groenendal er generelt de to der minder mest om hinanden, hvis vi tager tervueren avlet ud fra udstillingslinier. Her skal man passe meget på ikke at få fat i hunde med et dårligt væsen - hunde der er sky, overdrevent signalfølsomme og nervøse. Brugsegenskaberne for disse er omkring middel, men finder man den rigtige opdrætter og forstår at opdrage hvalpen ordentligt, kan den blive en ganske god familiehund .

 

Når to malinois parres, kan der komme en tervueren ud af det (kan der også når to groenendal parres), og disse tervueren er så adfærdsmæssigt som malinios. Malinois er den korthårede variant, og 80 % af de hunde der fødes på verdensplan er udelukkende avlet ud fra brugsmæssige egenskaber, hvilket kvalificerer den som en af de absolut mest succesfulde brugsracer i verden indenfor især IPO, mondio ring, fransk ring og redningshund. En malinios af brugslinier kan næppe sammenlignes med de øvrige belgiske hyrdehunde, da det er hunde med masser af selvtillid og drift. Her skal man passe meget på ikke at få fat i en hund med for meget dominans og skarphed, og man skal være helt sikker på at man kan styre sådan en hund !!!. Kan man styre den, og forstår at tilfredsstille dens behov for træning, så er det dog også en fremragende familiehund .

 

Lakenois er den sidste af varianterne og er ruhåret - jeg har kun mødt en enkelt hund af denne variant, så den vil jeg ikke udtale mig alt for klogt om ;o).

 

/Carina

 

 

- - -

www.workingdogs.dk/malinois/

 

Tak for en rigtig godt skrevet indlæg :5up:

 

Jamen jeg er til agility, og hvad plan det kommer an på hunden og dens egenskaber. Har løbet lidt konkurence og det er vældig sjovt. Så længe det er på hundens primisser. Kunne godt finde på at mældet fra i sidste øjeblik, hvis hunden ikke virker oplagt og klar.

Pt. har jeg en blanding at flat og lab F1. Og han virker glad for de små ting vi har lavet lidt zigzag og lidt balance og så vidre, som han kan holde til. så bliver spændene om et par måneder at se, hvad han siger til at lege med mig på banen.

Ud over det mener jeg at lydighed er vigtigt, og hvis vi når et højt neavu så er det fint, men igen træner på hunden primisser. Er med nuværende hund lige under kon. plan altså træner d hold og kon er c hold og han er 10 måneder så det går fint. (jeg skal dog lærer ikke at blive nervøs til kon. da vi til jul testede for sjov fik vi 52 ud af 150 mulige point, men med en tyg understregning på "glad hund")

Med den kommende hund, har fundet ud af det IKKE bliver den næste, men først om en del år pga. planer om børn, og derved manglende tid. Ville ikke, som mit liv ser ud nu, kunne klare 3 børn og 2 hunde på det plan, som jeg gerne vil kunne træne. Ville det også blive i den dur jeg ville træne. Men som skrevet før, hvis det er en hund som egner sig til udstilling og avl så ville jeg ikke lukke af for denne mulighed.

[Gæst tanita]

næh det har ikke noget med "farvefasthed" at g¢re... de valgte bare at adskille dem... kan faktisk ikke huske hvorfor? Farverne bliver ikke "blandet" af at man blander forældre.... de bliver for exempel f¢dt som ENTEN groenedahl eller tervueren, en af farverne vil dominere, men jeg kan ikke lige huske sammenhængen. Det er altsammen genetisk betinget, og lidt mere end min hjerne kan lagre (nogle af os har jo kun gået i skole i 9 år )

Havde engang et link der forklarede det flot, men kan ikke finde det. Har lige fundet det her istedet. Håber du kan bruge det:

http://www.users.bigpond.com/belgianshepherds/Colour%20Inheritance.htm

 

Det var en god måde at vise det på nu forstår jeg det også :5up:

[Nollike]

Uuuh, det er da lige en tråd for mig det her :klap2: Jeg synes jo at belgieren (dog kun Tervueren og Groenendael) er den ultimative race :hjerte::hjerte: Men nu var jeg også heldig at have et helt fantastisk eksemplar :hjerte: som dog også var egetkønsaggressiv

 

Jeg må give de andre ret i at man skal kigge sig ekstremt godt for!!! Jeg fravalgte selv at få en ny belgier fordi jeg bor et sted hvor der er rigtig mange hunde og det er svært at motionere en belgier her som ikke kan med andre hunde I øvrigt havde jeg efter Futte en blanding mellem schæfer og Groenendael som ikke var socialiseret ordentligt og han var nervøs, tævede andre hunde osv. osv. og det gik bare ikke her Lang og kedelig historie som jeg ikke vil gentage, men socialiseringen er SUPER vigtig med en belgier ligesom det er vigtigt at finde forældre som er gode. Du skal ud og møde hundene, jeg har oplevet en opdrætter som var lidt "blind" for sine egne hundes mangler og avlede bl.a. på en tæve som var sær og sky fordi hun mente at "det er ok at belgiere er reserverede" Den pågældende tæve var dog ikke "bare" reserveret, den var direkte sær og i mine øjne utilregnelig.

 

Jeg har ikke opfattelsen af at der mellem Groenendael og Tervueren er den helt store forskel i temperamenterne, det er nok nærmere Malinois'en der skiller sig ud ved at være mere "hårdfør".

 

Belgieren keder sig nemt. Det er en intelligent hund, så man skal sørge for at give den mentale udfordringer. Tilgengæld vil den rigtig gerne arbejde og min opfattelse er at de er nemme at arbejde med :5up: Man kommer hurtigt videre i "programmet", de fanger hurtigt de forskellige øvelser :5up:

 

Jeg har efterhånden den opfattelse omkring belgiere, at det er sådan "enten eller" Enten er den elendig eller også er den drømmehunden Jeg var heldig at få drømmehunden i første hug, jeg sender dig et link i en pm til min/hans hjemmeside

[PinPoynter]

Belgieren keder sig nemt. Det er en intelligent hund, så man skal sørge for at give den mentale udfordringer. Tilgengæld vil den rigtig gerne arbejde og min opfattelse er at de er nemme at arbejde med :5up: Man kommer hurtigt videre i "programmet", de fanger hurtigt de forskellige øvelser :5up:

Tal for dig selv ....Indy er altså ikke den skarpeste kniv i skuffen

 

Til gengæld er hun smuk :hjerte: og god med rare hunde, uanset k¢n og race.

[Nollike]

Tal for dig selv ....Indy er altså ikke den skarpeste kniv i skuffen

 

Til gengæld er hun smuk :hjerte: og god med rare hunde, uanset k¢n og race.

 

Det var Futte nu heller ikke Men træningsmæssigt var han fin, især agility syntes han var sjovt og selv om han ikke kunne med andre hanhunde, så var der ingen problemer på agilitybanen, han ænsede dem ikke, det var KUN forhindringerne det handlede om

 

Jeg plejede at kalde ham for en blondine-hund, han var køn men ikke særlig klog

 

Måske er det i virkeligheden de knap så kvikke belgiere man skal gå efter? :hmm: Når både din og min ikke er/var den hurtigste knallert på havnen, men tilgengæld var/er super skønne så... Og smuk DET var han i hvert fald :hjerte:

[Nollike]

Bevis på at han var smuk (og lidt for tyk ) :

[PinPoynter]

Jeg plejede at kalde ham for en blondine-hund, han var køn men ikke særlig klog

 

Måske er det i virkeligheden de knap så kvikke belgiere man skal gå efter? :hmm: Når både din og min ikke er/var den hurtigste knallert på havnen, men tilgengæld var/er super skønne så... Og smuk DET var han i hvert fald :hjerte:

Vi kalder også Indy for dum blondine, eller Cindy . Ja vejen frem må være kælekramse-belgiere der ikke skal underholdes med 3.grads ligninger hver eftermiddag for at fungere i en dagligdag :blink: (men tag ikke fejl af min dukke-pige, når m¢rket falder på er der ingen bussemænd der skal overraske os på en m¢rk vej! )

[sonja77]

Uuuh, det er da lige en tråd for mig det her :klap2: Jeg synes jo at belgieren (dog kun Tervueren og Groenendael) er den ultimative race :hjerte::hjerte: Men nu var jeg også heldig at have et helt fantastisk eksemplar :hjerte: som dog også var egetkønsaggressiv

 

Jeg må give de andre ret i at man skal kigge sig ekstremt godt for!!! Jeg fravalgte selv at få en ny belgier fordi jeg bor et sted hvor der er rigtig mange hunde og det er svært at motionere en belgier her som ikke kan med andre hunde I øvrigt havde jeg efter Futte en blanding mellem schæfer og Groenendael som ikke var socialiseret ordentligt og han var nervøs, tævede andre hunde osv. osv. og det gik bare ikke her Lang og kedelig historie som jeg ikke vil gentage, men socialiseringen er SUPER vigtig med en belgier ligesom det er vigtigt at finde forældre som er gode. Du skal ud og møde hundene, jeg har oplevet en opdrætter som var lidt "blind" for sine egne hundes mangler og avlede bl.a. på en tæve som var sær og sky fordi hun mente at "det er ok at belgiere er reserverede" Den pågældende tæve var dog ikke "bare" reserveret, den var direkte sær og i mine øjne utilregnelig.

 

Jeg har ikke opfattelsen af at der mellem Groenendael og Tervueren er den helt store forskel i temperamenterne, det er nok nærmere Malinois'en der skiller sig ud ved at være mere "hårdfør".

 

Belgieren keder sig nemt. Det er en intelligent hund, så man skal sørge for at give den mentale udfordringer. Tilgengæld vil den rigtig gerne arbejde og min opfattelse er at de er nemme at arbejde med :5up: Man kommer hurtigt videre i "programmet", de fanger hurtigt de forskellige øvelser :5up:

 

Jeg har efterhånden den opfattelse omkring belgiere, at det er sådan "enten eller" Enten er den elendig eller også er den drømmehunden Jeg var heldig at få drømmehunden i første hug, jeg sender dig et link i en pm til min/hans hjemmeside

 

He he, jeg spekulerede på, hvornår du mon meldte dig på banen.

[Nollike]

He he, jeg spekulerede på, hvornår du mon meldte dig på banen.

 

Uhh jeg så tråden da jeg var på arbejde i går aftes, men havde ikke tid til at svare på den Og havde jo heller ingen billeder der :blink: Og nu skal jeg på arbejde igen Men jeg vender frygteligt tilbage

[Nollike]

Vi kalder også Indy for dum blondine, eller Cindy . Ja vejen frem må være kælekramse-belgiere der ikke skal underholdes med 3.grads ligninger hver eftermiddag for at fungere i en dagligdag :blink: (men tag ikke fejl af min dukke-pige, når m¢rket falder på er der ingen bussemænd der skal overraske os på en m¢rk vej! )

 

Jeg var i laaaang tid overbevist om at der ikke var noget somhelst "vagt-agtigt" i Futte fordi han jo mente at alle mennesker var sat på denne jord for at nusse med ham Men engang (da han var 10 år) var vi til et agilitystævne og jeg sad på et tæppe sammen med Futte. Min træner (som var et stort brød) stod foran os og jeg sagde et eller andet flabet til ham, hvorefter han bukkede sig hurtigt ned og tog fat om mine kinder med begge hænder (for sjov altså) men DET skulle han ikke!!! Futte snappede ud efter ham, men fordi Jan slap øjeblikkeligt og rettede sig op, så var det overstået med det samme for Futtes vedkommende :5up: Og jeg roste ham til skyerne, han var SÅ dygtig, det var en behersket reaktion i forhold til situationen, men der var INGEN tvivl om at det der skulle Jan lade være med!!! :5up: Og Jan var helt med på den, han sagde med det samme, at det var hans egen skyld og det havde han jo ret i

[PinPoynter]

Sådan Futte :blink:

[Hailey]

Det var Futte nu heller ikke Men træningsmæssigt var han fin, især agility syntes han var sjovt og selv om han ikke kunne med andre hanhunde, så var der ingen problemer på agilitybanen, han ænsede dem ikke, det var KUN forhindringerne det handlede om

 

Jeg plejede at kalde ham for en blondine-hund, han var køn men ikke særlig klog

 

Måske er det i virkeligheden de knap så kvikke belgiere man skal gå efter? :hmm: Når både din og min ikke er/var den hurtigste knallert på havnen, men tilgengæld var/er super skønne så... Og smuk DET var han i hvert fald :hjerte:

 

HEY!!! snak for dig selv Huckie er da både smuk og klog :blink:

[PinPoynter]

smukke, kloge Huckey yderst til venstre, med lilles¢ster Indy og kusine Akita :hjerte:

[Gæst tanita]

AKn se at mens jeg var inde og læse om Futte og noomi så kan jeg se at andre er kommet på banen skøøønt og gerne endnu flere billeder er helt vild med houlkies farver også de er skønne (undskyld for stavefenurlighedderne) men det er sjovt så meget forskæl i alligevel kan skrive ind om deres adfærd og temp, når vi kigger på bestemte hunde... Det er altså bare fantasktisk:sove: Mangler en "drømme smeilye"

[Hailey]

smukke, kloge Huckey yderst til venstre, med lilles¢ster Indy og kusine Akita :hjerte:

 

AKn se at mens jeg var inde og læse om Futte og noomi så kan jeg se at andre er kommet på banen skøøønt og gerne endnu flere billeder er helt vild med houlkies farver også de er skønne (undskyld for stavefenurlighedderne) men det er sjovt så meget forskæl i alligevel kan skrive ind om deres adfærd og temp, når vi kigger på bestemte hunde... Det er altså bare fantasktisk:sove: Mangler en "drømme smeilye"

 

Han hedder altså H u c k i e

Han bliver ked af det når i kalder ham øgenavne han er en meget følsom hund

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Det passer altså at kær hund har mange navne :blink:

[Gæst tanita]

Han hedder altså H u c k i e

Han bliver ked af det når i kalder ham øgenavne han er en meget følsom hund

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Det passer altså at kær hund har mange navne :blink:

 

Er nu meget glad for at jeg havde undskyldt i forvejnen viste godt jeg ikke stavde det helt rigtigt, men derfor er han smuk og ja en meget kær hund:mrgreen:

[PinPoynter]

Sorry

[Nollike]

HEY!!! snak for dig selv Huckie er da både smuk og klog :blink:

 

Så har du fået undtagelsen der bekræfter reglen Men nu gik det sådan set mere på intelligens kontra psyke :blink:

[Gæst Dream-Ami]

Hejsa

 

Har lige læst denne tråd.

 

Det sårer mig, når jeg læser, at racen er sky. En belgier er ikke sky. Den er reserveret, hvilket betyder, at den lige vil se folk lidt an før den går til dem. og dog .... det er ikke alle Belgier, der er det.

Hvad ligger der bag hunden ( linier ) ..... hvordan har hvalpens opvækst været ??? er den socialiseret ??? ... der er meget der spiller ind.

 

Da vi fik vores første kuld, parrede vi med en hanhund i Tjekkiet. Til andet kuld brugte vi en hanhund i Holland.

Vi har brugt MANGE timer sammen med hvalpene, og når folk i dag kommer og ser de hvalpe ( der i dag er voksne hunde ) vi har beholdt, eller har mødt andre hvalpe fra vores kuld, møder de hunde der med største glæde hopper op ad folk og sådan er der heldigvis mange Belgier der er.

 

Selv inden for Belgier verdenen, er der delte meninger om, hvordan den skal være ..... hvorfor er der så det ... jo nogen går op i udstilling, andre er brugsfolk ..... og så løber vi ind i endnu et problem ... for hvad er en brugshund ??????

Der er de der mener, at en brugshund, er en hund der bruges til IPO og KUN IPO ..... der er så de der mener ( der hører jeg selv under ) at en hund der bruges til lydighed .... førehund .... servicehund ..... eller på anden måde bruges aktivt, er en brugshund.

 

En belgier er IKKE en førstgangs hund ( hvis man kan sige det på den måde ) en Belgier er meget signalfølsom.

 

jeg kunne fortælle meget mere, men vil da henvise til min hjemmeside dream-ami.dk hvor der er masser af billeder og tekst og slutte af med at sige .... en Belgier er en utrolig dejlig hund, men der er stor forskel på hvilken variant man vælger.

 

Jeg skriver ikke dette for at sælge hvalpe og har heller ikke hunde til salg, men fordi jeg elsker racen og kender til alle de fordomme der er.

 

Tanita ... skulle du ønske at vide mere om racen, er du velkommen til at kontakte mig ... det er andre også.

Adresse og telefonnummer står på hjemmesiden.

 

Held og lykke med din videre søgen.

 

/ René

Kennel Dream-Ami

[PinPoynter]

Reoe ikke der er nogen der har sagt at de skal være sky, kun at der desværre er nogle der er det, og at man skal se sig godt for mht hvorfra man k¢ber hvalp :5up:

[Gæst Dream-Ami]

Reoe ikke der er nogen der har sagt at de skal være sky, kun at der desværre er nogle der er det, og at man skal se sig godt for mht hvorfra man k¢ber hvalp :5up:

 

Det er helt sikkert

 

Man skal sikre sig at linierne er i orden ..... at hvalpene er socialiseret ordenligt .... osv.

Besøg gerne flere opdrættere.

Nu står der mange steder, at man skal sikre sig at både far og mor til hvalpene er der. Den forstå jeg så ikke. Vi prøver på at bringe nyt blod til linierne og vælger derfor at køre til f.eks. Tjekkiet eller hvor vi nu kan finde en ordentlig hanhund. Linierne skal være i orden. Vi skal selv kunne lide hunden. Hvis vi kommer frem til en hanhund og dens temparement ikke er som vi gerne vil ..... så kører vi igen og vælger at parre næste gang tæven kommer i løbetid.

 

Vi har hvalpe når der er tid til at give dem det, de har brug for, så vi undgår de problemer som racen har ry for.

Det er der rigtig mange opdrættere der gør i dag og heldigvis for det.

 

De hvalpe vi har solgt, er alle blevet hvalpetestet, så den nye familie får en hund med hjem, som gerne skulle leve op til det de ønsker.

 

VI stiller også krav til vores hvalpekøbere, ligesom vi forventer at hvalpekøberne stiller krav til os.

 

Set med mine øjn er det vigtigste, at hvalpen kommer hjem til en familie, der vil tage sig ordenligt af den.

Er jeg eller min kone det mindste i tvivl, så får de ikke lov til at købe hvalp hos os.

 

men ja ..... SE JER GODT FOR NÅR I KØBER EN HUND ...

Uanset hvilken race der er tale om.

 

/ René

[Gæst tanita]

Hejsa

 

Har lige læst denne tråd.

 

Det sårer mig, når jeg læser, at racen er sky. En belgier er ikke sky. Den er reserveret, hvilket betyder, at den lige vil se folk lidt an før den går til dem. og dog .... det er ikke alle Belgier, der er det.

Hvad ligger der bag hunden ( linier ) ..... hvordan har hvalpens opvækst været ??? er den socialiseret ??? ... der er meget der spiller ind.

 

Da vi fik vores første kuld, parrede vi med en hanhund i Tjekkiet. Til andet kuld brugte vi en hanhund i Holland.

Vi har brugt MANGE timer sammen med hvalpene, og når folk i dag kommer og ser de hvalpe ( der i dag er voksne hunde ) vi har beholdt, eller har mødt andre hvalpe fra vores kuld, møder de hunde der med største glæde hopper op ad folk og sådan er der heldigvis mange Belgier der er.

 

Selv inden for Belgier verdenen, er der delte meninger om, hvordan den skal være ..... hvorfor er der så det ... jo nogen går op i udstilling, andre er brugsfolk ..... og så løber vi ind i endnu et problem ... for hvad er en brugshund ??????

Der er de der mener, at en brugshund, er en hund der bruges til IPO og KUN IPO ..... der er så de der mener ( der hører jeg selv under ) at en hund der bruges til lydighed .... førehund .... servicehund ..... eller på anden måde bruges aktivt, er en brugshund.

 

En belgier er IKKE en førstgangs hund ( hvis man kan sige det på den måde ) en Belgier er meget signalfølsom.

 

jeg kunne fortælle meget mere, men vil da henvise til min hjemmeside dream-ami.dk hvor der er masser af billeder og tekst og slutte af med at sige .... en Belgier er en utrolig dejlig hund, men der er stor forskel på hvilken variant man vælger.

 

Jeg skriver ikke dette for at sælge hvalpe og har heller ikke hunde til salg, men fordi jeg elsker racen og kender til alle de fordomme der er.

 

Tanita ... skulle du ønske at vide mere om racen, er du velkommen til at kontakte mig ... det er andre også.

Adresse og telefonnummer står på hjemmesiden.

 

Held og lykke med din videre søgen.

 

/ René

Kennel Dream-Ami

 

 

Hej René

Din hjemmeside har jeg bla. været inde og lure på

Ja det er vigtigt at kigge sig godt for og det var netop for at få afklaret ting som eks sky/reseveret og andre ting som folk har opseveret hos rasen. Da jeg ikke kunne finde en entelig forskæl på, hvad de blev brugt til, det har jeg så fået forklaret.

 

JA der er mange krav der skal stilles begge veje det er jeg helt enig i men mit ønske om en belgisk hyrdehund bliver først en realitet om 10-15 år når Rollo forventes at forlade denne verden. Da vores fremtid og lisplanlægning ikke levner plads til en hund nr. to med det aktivitets neanu og med det som jeg vil have ud af denne race. Det er det med også at stille krav til sig selv:mrgreen: