Hvid pels

[Amocca]

I en anden tråd blev det nævnt, at Stinnemus endnu ikke have mødt en westie uden hudproblemer / allergi - dette må jo siges at være imponerende, eftersom de små hvide vapser er overalt efterhånden...

 

Ja vi møder ihvertfald jævnlig 5 i parken... de tre af dem snakker jeg med, så dem kender jeg - og ingen af dem har problemer, de 2 andre kender jeg ikke til, da ejerne ikke gider socialisere med os andre... men jeg er nok bare heldig at støde på 3 stks uden problemer...

 

Zarina påpeger så, at dårligdommene hænger på genet med den hvide pels... Er dette generelt for alle hvidpelsede kræ? eller kun westierne?

 

Vil en dalmatiner / havaneser / samojede / jrt have større tendens til allergi og hudproblemer end en labrador / rotweiler / newfoundlænder, som alle er mørke i pelsen?

 

Og er det kun hvid pels? Eller ses det ofte hyppigere ved fx hvedefarvede cairner end sorte / grå cairner?

 

Ja, det var mange spørgsmål belær mig kloge hoveder :blink:

[Gæst Zarina]

Jeg kommer faktisk i tvivl om det, jeg skrev. Jeg kan bare huske, at der var en eller anden dårligdom, der fulgtes med genet for hvid, men var det døvhed? :hmm:

[Zaz-zaz]

Jeg kommer faktisk i tvivl om det, jeg skrev. Jeg kan bare huske, at der var en eller anden dårligdom, der fulgtes med genet for hvid, men var det døvhed? :hmm:

 

Nåe, det er det der er i vejen med min hund og hans hørelse pt !!! Ej, er det ikke merle+merle, der kan give døve og blinde hvalpe ?

[Amocca]

Jeg kommer faktisk i tvivl om det, jeg skrev. Jeg kan bare huske, at der var en eller anden dårligdom, der fulgtes med genet for hvid, men var det døvhed? :hmm:

 

Se det synes jeg at have hørt om før, at hvide hunde (i racer der normalt ikke skal være helt hvide) kan være døve... men om det er rigtigt ved jeg ikke...

[Amocca]

Nåe, det er det der er i vejen med min hund og hans hørelse pt !!! Ej, er det ikke merle+merle, der kan give døve og blinde hvalpe ?

 

ja det er helt sikkert det der er problemet, I skulle have valgt en uden hvidt på... ved min er det poterne og brystet der gør det... skulle have taget den helt sorte hvalp i kuldet istedetfor :stupid:

[Zaz-zaz]

ja det er helt sikkert det der er problemet, I skulle have valgt en uden hvidt på... ved min er det poterne og brystet der gør det... skulle have taget den helt sorte hvalp i kuldet istedetfor :stupid:

 

Det ville jeg sandelig også gerne have haft, men lige på det punkt er der lukket for det varme vand her i huset, for så havde det jo været...ohhh gisp...en ROTTWEILER !

[Jane]

Jeg kommer faktisk i tvivl om det, jeg skrev. Jeg kan bare huske, at der var en eller anden dårligdom, der fulgtes med genet for hvid, men var det døvhed? :hmm:

 

Katte der er hvide og har røde øjne de er døve. Mener jeg. Men om det også gælder hunde ved jeg ikke, har aldrig hørt om det.

[kennel-lowchen]

Jo hvide hunde er oftere disponeret for døvhed end andre farver.. Eller sagt på en anden måde medfødt døvhed forekommer oftere hos hvide hunde, især dalmatiner og siberian husky..

På et tidspunkt sagde man at jo hvidere en hunds ører er desto større risiko for døvhed.. Men Rosita vores chihuahua har sorte ører og hun er døv, så..

[Gæst Ninjamor]

Interessant emne...

 

Jeg har kendt flere westier med allergi end uden.

 

Og så er der ved at fremkomme en ny type westie: mindre og utrolig pjusket at se på, pelsen bliver aldrig som den "skal", men er meget blød.

Det bliver spændende at se, hvad der er hæftet op på disse egenskaber.

 

Jeg tror dog ikke kun det hænger sammen med en farve, men også andre faktorer.

 

Flere andre racer f.eks. schäfere døjer også med allergi + andre lidelser/skavanker.

 

Jeg synes det er på tide at opdrættere (nu generaliserer jeg lige) snart begynder at indse, at når de avler frem mod noget, det være sig temperament, adfærd eller udseende avler de væk fra noget andet og dermed også hen mod andre træk. Uforudsigelige træk.

 

Det er simpel biologi.

 

Min erfaring med labradors er f.eks, at de gule generelt er "mildere" - blødere i psyken/temperament end de sorte.

Andre der har gjort den iagttagelse?

[Gæst Aussies for ever]

... Zarina påpeger så, at dårligdommene hænger på genet med den hvide pels... Er dette generelt for alle hvidpelsede kræ? eller kun westierne?

 

Vil en dalmatiner / havaneser / samojede / jrt have større tendens til allergi og hudproblemer end en labrador / rotweiler / newfoundlænder, som alle er mørke i pelsen?

 

Og er det kun hvid pels? Eller ses det ofte hyppigere ved fx hvedefarvede cairner end sorte / grå cairner?

Allergi er udbredt hos mange racer hvor farven hvid ikke er hyppigt fremkommende f.eks mops og amstaff.

Det kan godt være at de alleller som forårsager allergi er beliggene i samme locus som farven hvid, men det vil kræve en del undersøgelser at finde ud af; det er ikke nok at sige at fordi Westien er hvid og de har meget allergi, så er farven hvid og allergi koblet.

Amstaffen kan f.eks fødes så godt som helt hvid. Det kunne være intersant og se om hyppigheden af allergi hos disse hvide amstaff er markant større end resten af amstafferne Kun ved sådanne sammenligninger hos flere racer kan man begynder at spekulere om farven hvid og allergi er koblet.

Personligt tror jeg det er et spørgsmål om avl. Mange racer er disponeret for en bestemt sygdom, hos Collie er det CEA, hos Cavalier er det hjertesygdomme - og hos Westien er det så allergi.

Der har sandsynligvis været en - eller flere - fremtrædne Westier på et tidpunkt i historien som har haft allergi, eller ialt fald båret det, og der med givet det videre til deres afkom.

F.eks. hos Quarter horse har man/har haft seriøse problemer med en alvorlig sygdom, fordi så godt som alle Quarter hvor beslægtet med en bestemt hingst, som desvære viste sig at være bære af denne sygdom

Det er blandt andet derfor at det er så god en idé at tage DKK's regler om matador avl så alvorligt - de er ikke opstillet for at genere folk eller hæmme deres fine hanhunds muligheder i avlen.

 

Den hvide farve hos de forskellige racer er forårsaget af en del forskellige alleller, hvor af de fleste er beliggende i locus S.

Den dominante allel giver ophav til en ensfarvet hund, mens der findes flere recissive hvide alleler - og for at gøre det hele endnu mere besvært har man har fundet bevis for at der eksistere flere regulator gener beliggende i andre loci som har en indflydelse på udbredelse af de hvide aftegn/den hvide farve.

De 3 hvide alleller i S locus er:

 

- irish spotting: de karakteristiske hvide lassie aftegn

- piebald: brogede hunde

- extreme white: alt fra color-headed whites, dalmatiner til rent hvide racer som samojede mv.

 

Hunde kan godt være bære af flere af disse alleller og vil da gerne være en blanding at se på, f.eks. udvise både iris spotting og piebald.

 

Westien, Samojeden, Kuwash mv. er genetisk set ikke "rigtig" hvide, men faktisk ekstremt diluted. Deres skind, øjne, næse, læber mv. er sorte, mens farven i pelsen er fortyndet så meget at den fremstår hvid.

 

Irish spotting og piebald forårsager derimod ofte en "rigtig" hvidfarvning af hunden, dvs. at skindet bliver lyserødt.

 

Døvhed hos hvide hunde eller hunde med meget hvid skyldes en hvid farvning af det indre øre.

Da racer som Westien, Samojeden, Kuwash mv. ikke er kendt for døvhed, men Dalmatineren er, formoder man at der eksistere et regulator gen hos netop dalmatineren som indvirker på udtrykkelsen af farven.

 

Summa-summarum: hvide hunde har ikke større risiko for allergi eller - med få undtagelser - andre "dårligdomme".

[Gæst Stinnemus]

jane for pokker, det er gnavere der er hvide med røde øjne :blink:

 

Hvide katte er i hvert fald disponeret overfor døvhed. Nogen mener det er genetisk, andre at det føler blå øjne + hvid pels proppet sammen. Min maine coon var oddeyed (altså et blåt og et brunt øje) og hun var stokdv på begge ører, eller: HUn kunne høre en enkelt tone, nemli når charlie brugte sit kaldemijav, det kunne hun vågne op o svare på, men støvsuger, nedrivning af køkken (laaaarm) og boren i betonvæg hun sov ved siden af nmærkede hun ikke:rolleyes:

 

 

amocca og andre: husk på at jeg har arbejdet ved dyrehospital, så at jeg har mødt så mange westier med hudproblemer KAN måske skyldes at det nu er dem der ofte kommer på et dyrehospital :blink: Snakkede med en westieopdrætter og hun sagde at det er indenfor de sidste 4-5 år problemet er kommet

 

mvh stinnemus (som rent faktisksyrer fuldstændig af i panik hvis jeg kommer tæt på en hvid kanin med røde øjne)

[Amocca]

hehe ja ok, når du arbejder på et dyrehospital, så er det nok klart at du møder flest syge hunde

[luckyluna]

Interessant emne...

 

Jeg har kendt flere westier med allergi end uden.

 

Og så er der ved at fremkomme en ny type westie: mindre og utrolig pjusket at se på, pelsen bliver aldrig som den "skal", men er meget blød.

Det bliver spændende at se, hvad der er hæftet op på disse egenskaber.

 

Jeg tror dog ikke kun det hænger sammen med en farve, men også andre faktorer.

 

Flere andre racer f.eks. schäfere døjer også med allergi + andre lidelser/skavanker.

 

Jeg synes det er på tide at opdrættere (nu generaliserer jeg lige) snart begynder at indse, at når de avler frem mod noget, det være sig temperament, adfærd eller udseende avler de væk fra noget andet og dermed også hen mod andre træk. Uforudsigelige træk.

 

Det er simpel biologi.

 

Min erfaring med labradors er f.eks, at de gule generelt er "mildere" - blødere i psyken/temperament end de sorte.

Andre der har gjort den iagttagelse?

 

nej,men jeg har læst en undersøgelse om det, der bekræftiger din oplevelse:5up: Så er det jo godt vi begge har de "gule".

 

Mener at huske at de sorte generelt var mest livlige og de brune de roligste:-)

[kennel-lowchen]

Interessant emne...

 

Jeg har kendt flere westier med allergi end uden.

 

Og så er der ved at fremkomme en ny type westie: mindre og utrolig pjusket at se på, pelsen bliver aldrig som den "skal", men er meget blød.

Det bliver spændende at se, hvad der er hæftet op på disse egenskaber.

 

Jeg tror dog ikke kun det hænger sammen med en farve, men også andre faktorer.

 

Flere andre racer f.eks. schäfere døjer også med allergi + andre lidelser/skavanker.

 

Jeg synes det er på tide at opdrættere (nu generaliserer jeg lige) snart begynder at indse, at når de avler frem mod noget, det være sig temperament, adfærd eller udseende avler de væk fra noget andet og dermed også hen mod andre træk. Uforudsigelige træk.

 

Det er simpel biologi.

 

Min erfaring med labradors er f.eks, at de gule generelt er "mildere" - blødere i psyken/temperament end de sorte.

Andre der har gjort den iagttagelse?

Vi er på opdrætter-uddannelse i denne weekend, og der er nogle labrador-folk med.. Vi snakkede faktisk om det igår.. De gule er mildere.. Og de brune er der hvor man finder flest "skøre" eller svært opdragelige labrador.. Faktisk meget interessant emne

[Gæst Aussies for ever]

Min erfaring med labradors er f.eks, at de gule generelt er "mildere" - blødere i psyken/temperament end de sorte.

Andre der har gjort den iagttagelse?

Inden for min race snakker man om at røde er nogle rigtige "red-heads" = fjollede mv..Ved ikke om det holder stik.

Jeg har selv haft tre røde hunde, 2 fra showlinjer og en fra arbejds/showlinje. De to tøser fra showlinjerne var bestemt nogle "red-heads", ekstremt fjollede og havde ikke særlig mange brikker at flytte rundt med, mens ham fra fra arbejds/showlinjerne var ekstrem værdig og meget kløgtig. Så i mit eksemplen tror jeg måske nærmere det ligger til linjerne.

Det kunne være interesant og se om der var en generel tendens, men i så fald måtte merle genet ophæve denne "red-head-sillynes", idet man kun snakker om det hos røde og ikke hos rød merle :hmm:

[Gæst Stinnemus]

inden for min race er det meget kendt at farverne har MEGET at sige (her ret groft skitseret - der kan selvf. igen og igen findes eksempler på det modsatte):

 

hvid er stædig og vi helst ikke samarbejde - let til aggressivitet hvis de "presses". Hundene har mange gange nok i sig selv

 

sort og abrikos er samarbejdsvillig, hvis man vil lave agility, lydighed etc. er det de to farver man skal have.

 

sølv er nervøs og sky - dette var 100 % rigtig for 20 år siden, men godt avlsarbejde har gjort at NOGLE linjer af sølvpudlerne er rykket op i sort/abrikos-delen. Bl.a. dem jason kommer fra.

 

brun hører vidst under sort/abrikos siges der, selvom det er derfra jeg igen og igen møder sky og nervøse hunde,

 

måske det har noget med de avlsdyr man bruger? hvid, sort, abrikos og brun kan parres sammen, men for det meste holder man farverne tydeligt adskilte (dog kan sort og abrikos vidst let parrres uden stor risiko for at der kommer harlekins). Sølv parres ikke med noget andet end sølv, da det ødelægger farven fuldstændig og det kan ikke "bare" rettes op på 2, 5 elller 7 generationer (kender dog til nogen nybegyndere der lykkeligt smider sølv og hvid sammen, men de står også med problemer med at komme af med hvalpene hver gang - men "avler" alligevel videre for "de er jo kærester":rolleyes:)