jeg har slået min hund med en pind

[Ascha]

Hvorfor er det lige, at I to bliver ved ? I kommer ikke ud af flækken. Det er så meget spild af så meget energi det her...

 

Hvad taler du om? Nogen bliver da nødt til at holde DKW lidt ved ilden, og mon ikke han ville savne det hvis alle var enige med ham. :blink:

[Gæst Deaddollface]

Hvad taler du om? Nogen bliver da nødt til at holde DKW lidt ved ilden, og mon ikke han ville savne det hvis alle var enige med ham. :blink:

 

Gad vide om folk er bange for ham :hmm:

[Tweesa]

Gad vide om folk er bange for ham :hmm:

 

Det tror jeg næppe du skal regne med, men derfor er der vel ingen grund til at køre en diskussion helt af sporet..

[guanomo]

Gad vide om folk er bange for ham :hmm:

nope, for min hund er større end hans

 

trådens oprindelige emne er forlængst væk i denne tråd, omend det er relateret til det, så er i 3 eller 3 der diskutere det sammen, det gik nok hurtigere over privat besked eller mail.

[DKWiechert]

Lad vær`med det dèr, jeg er sgu ældre end du er.... og det er jo hvad der sker når du skriver kun. Så må du jo forklare hvorfor du synes ræven ikke er så meget skadedyr som duer og rotter, hvis du mener at det kan gradbøjes. Og hvem afgør at et skadedyr er mindre skadeligt fordi det er et rovdyr?. Og hvad har det egentlig med den oprindelige diskussion at gøre.... Nej, det er vist gledet for langt ud for mig. Jeg kan ikke engang huske hvad vi startede med at diskutere.

Jeg ved ikke hvoirfor du bragte duer og rotter ind i diskussionen heller.

Rotter og duer er skadedyr udelukkende pga. smittetryk.

Ræve er skadedyr fordi de visse steder er fordrevet fra deres naturlige miljø af en konkurrerende prædator, og dermed er flyttet ind i byerne, fordi tilgangen til føde er nemmere dér.

 

 

Hvad tror du?. Så er det nok ikke det jeg spørger til, vel. Kom nu DKW.

Så fortæl hvad du spørger til. Jeg kan ikke se hvad duer og rotter har med dét her at gøre.

Ligeledes kan jeg ikke forstå at det er så vanskeligt at forstå at der er forskel på naturligt hjemmehørende vildtarter, og introducerede vildtarter.

[Ascha]

nope, for min hund er større end hans

Har DKW overhovedet en hund?.

 

trådens oprindelige emne er forlængst væk i denne tråd, omend det er relateret til det, så er i 3 eller 3 der diskutere det sammen, det gik nok hurtigere over privat besked eller mail.

 

Jeg synes egentlig at det er underlidt at folk ikke bare lader være med at læse med. Hvorfor skulle man tage den over PB, der kan jeg jo ikke se hvad de andre 2 skriver til hinanden. Men okay, jeg kan da godt stoppe her eftersom det åbenbart irriterer andre brugere.

[Zaz-zaz]

Hvad taler du om? Nogen bliver da nødt til at holde DKW lidt ved ilden, og mon ikke han ville savne det hvis alle var enige med ham. :blink:

 

Det kan du egentlig godt have vældig meget ret i. Jeg var vist bare lidt overtræt i aftes...syntes, at diskussionen kørte lidt i ring...hvad det jo dybest set også gør, men af en god grund. For at holde Vildmanden skarp. Altså ren og skær velgørende formål.

 

Så: Go get him, girls !!!

[Zaz-zaz]

Så lad vær med at læs det..

 

Det er ikke en option kl l*** om natten, når man i praksis burde ligge i sin seng i dyb søvn, men bare ikke orker at slæbe sig derind. Så når man uværgeligt det stadie, hvor man bare læser what ever for at holde sig vågen

[DKWiechert]

Prøv nu hør engang spejderdreng..

 

Ret fedt, at mens du forsøger at belære mig om folkeskoleniveau og ignorance, at du så ikke kan stave ordet korrekt.. Måske DU skulle slå ordet op..

Det er betydningen af ordet jeg beder dig slå op. Ikke stavemåden. Iøvrigt er jeg ikke dansker, så det ville vel egentlig være mærkeligt om jeg stavede alle ord 100 procent korrekt.

 

http://www.idiomordbogen.dk/idiom.php?site=7&page=0&searchoption=isequal&searchtype=full&searchstring=ignorant

....vende det døve øre til hele denne problemstilling....

http://www.skovognatur.dk/DyrOgPlanter/invasivearter/Arter/Dyrearter/Dyrearter.htm

Hvorfor ser jeg ingen kat?

Fordi katten er et husdyr. Dem på listen er "kun" invasive arter, der skal bekæmpes, og forhindres i at yngle.

[DKWiechert]

Og eftersom jeg havde tid til det idag, er hér et par online-kilder.

 

 

Om faunaforfalskning, (også kendt som faunaforurening) generelt.

http://ing.dk/artikel/8482-den-globale-fauna-forfalskning-bekymrer-biologerne?highlight=fejlslagne

 

Om bekymringer og tanker ifb. med faunaforfalskning og følger ifb. udsætning af bævere i Danmark (genintroduktion af tidligere naturligt hjemmehørende vildtart.)

http://www.naturraadet.com/start.htm#artikler/a4.htm

 

Arbejdsgruppe der behandler holdningen til reintroduktion af arter i den danske natur. Altså også om bekymringer om faunaforfalskning.

http://www.skovognatur.dk/Jagt/Vildtraad/Vildtforvaltningsraadet/Dokumenter/Natursyn.htm

 

Faunaforurening generelt, med henvisning til katteproblematikken på New Zealand, der ikke havde pattedyr udover flagermus, før katten blev introduceret til landet. (reelt en kort wiki-artikel, med kildehenvisning til et biologiprojekt gjort af folkeskoler over hele landet, med online kommunikation mellem parterne)

http://www.netleksikon.dk/f/fa/faunaforurening.shtml

 

Natursyn, omhandlende forskellige naturbetænkeligheder, herunder faunaforfalskning.

http://www.friluftsraadet.dk/491/7089

 

Handlingsplan for invasive arter.

http://www.skovognatur.dk/DyrOgPlanter/invasivearter/Myndighed/InvasivHandlingsplan.htm

 

Invasive arter, og deres betydning.

http://www.naturraadet.com/start.htm#presse/pr20_220301.htm

 

Europakommisionens arbejde angående invasive arter, og deres betydning for biodiversiteten. (På engelsk, med mange links til yderligere oplysninger)

http://ec.europa.eu/environment/nature/invasivealien/index_en.htm

 

En fornuftig samling af info og links omkring biodiversitet (det er dét der er i farezonen), Invasive arter, faunaforurening og mere i dén dur. Fra EMU

http://www.emu.dk/gym/miljoe/uvforloeb/invasive_arter.html

 

Global database over invasive arter. Konstant under videreudvikling.

http://www.issg.org/database/species/search.asp?st=100ss&fr=1&str=

 

Det var lidt af hvad der findes. Og endnu engang vil jeg gentage:

Du vil kun sjældent finde katten nævnt ved navn i en rapport (da det jo er et husdyr, og af menneskehensyn ikke ønskværdigt at arbejde mod total eliminering eller begrænsing af katten)

Katten er heller ikke en invasiv art, sålænge man holder den hjemme. I dét øjeblik den slippes fri, og formår at yngle frit, bliver den invasiv.

 

Uanset hvad man vælger at lukke øjnene for, er det faunaforfalskning, og dette er en reel trussel mod biodiversiteten i lokalområderne.

[Umulia]

Og eftersom jeg havde tid til det idag, er hér et par online-kilder.

 

Du tror da vel ikke at du imponerer nogen med det der?

 

Næh, du bliver nødt til at fremskaffe et stort stykke pap med ordene "Katte er noget skidt i naturen, venlig hilsen Statsministeren" omhyggeligt udskåret, før du kommer videre i denne diskussion

[DKWiechert]

Du tror da vel ikke at du imponerer nogen med det der?

 

Næh, du bliver nødt til at fremskaffe et stort stykke pap med ordene "Katte er noget skidt i naturen, venlig hilsen Statsministeren" omhyggeligt udskåret, før du kommer videre i denne diskussion

Duer heller ikke, for Hr. Statsminister er Venstremand, og dem tror man ikke på....

(Er han ikke venstremand?? )

[Gæst Deaddollface]

Har DKW overhovedet en hund?.

 

 

Jeg synes egentlig at det er underlidt at folk ikke bare lader være med at læse med. Hvorfor skulle man tage den over PB, der kan jeg jo ikke se hvad de andre 2 skriver til hinanden. Men okay, jeg kan da godt stoppe her eftersom det åbenbart irriterer andre brugere.

 

:blink:

 

 

Det er ikke en option kl l*** om natten, når man i praksis burde ligge i sin seng i dyb søvn, men bare ikke orker at slæbe sig derind. Så når man uværgeligt det stadie, hvor man bare læser what ever for at holde sig vågen

 

Haha, så forstår jeg dig godt.. Du er tilgivet

 

 

Det er betydningen af ordet jeg beder dig slå op. Ikke stavemåden. Iøvrigt er jeg ikke dansker, så det ville vel egentlig være mærkeligt om jeg stavede alle ord 100 procent korrekt.

 

http://www.idiomordbogen.dk/idiom.php?site=7&page=0&searchoption=isequal&searchtype=full&searchstring=ignorant

Fordi katten er et husdyr. Dem på listen er "kun" invasive arter, der skal bekæmpes, og forhindres i at yngle.

 

Jeg ved godt hvad ignoranCe er.. Så jeg behøver ikke en dansk betydnings ordbog for det..

 

 

Og eftersom jeg havde tid til det idag, er hér et par online-kilder.

 

 

Om faunaforfalskning, (også kendt som faunaforurening) generelt.

http://ing.dk/artikel/8482-den-globale-fauna-forfalskning-bekymrer-biologerne?highlight=fejlslagne

 

Om bekymringer og tanker ifb. med faunaforfalskning og følger ifb. udsætning af bævere i Danmark (genintroduktion af tidligere naturligt hjemmehørende vildtart.)

http://www.naturraadet.com/start.htm#artikler/a4.htm

 

Arbejdsgruppe der behandler holdningen til reintroduktion af arter i den danske natur. Altså også om bekymringer om faunaforfalskning.

http://www.skovognatur.dk/Jagt/Vildtraad/Vildtforvaltningsraadet/Dokumenter/Natursyn.htm

 

Faunaforurening generelt, med henvisning til katteproblematikken på New Zealand, der ikke havde pattedyr udover flagermus, før katten blev introduceret til landet. (reelt en kort wiki-artikel, med kildehenvisning til et biologiprojekt gjort af folkeskoler over hele landet, med online kommunikation mellem parterne)

http://www.netleksikon.dk/f/fa/faunaforurening.shtml

 

Natursyn, omhandlende forskellige naturbetænkeligheder, herunder faunaforfalskning.

http://www.friluftsraadet.dk/491/7089

 

Handlingsplan for invasive arter.

http://www.skovognatur.dk/DyrOgPlanter/invasivearter/Myndighed/InvasivHandlingsplan.htm

 

Invasive arter, og deres betydning.

http://www.naturraadet.com/start.htm#presse/pr20_220301.htm

 

Europakommisionens arbejde angående invasive arter, og deres betydning for biodiversiteten. (På engelsk, med mange links til yderligere oplysninger)

http://ec.europa.eu/environment/nature/invasivealien/index_en.htm

 

En fornuftig samling af info og links omkring biodiversitet (det er dét der er i farezonen), Invasive arter, faunaforurening og mere i dén dur. Fra EMU

http://www.emu.dk/gym/miljoe/uvforloeb/invasive_arter.html

 

Global database over invasive arter. Konstant under videreudvikling.

http://www.issg.org/database/species/search.asp?st=100ss&fr=1&str=

 

Det var lidt af hvad der findes. Og endnu engang vil jeg gentage:

Du vil kun sjældent finde katten nævnt ved navn i en rapport (da det jo er et husdyr, og af menneskehensyn ikke ønskværdigt at arbejde mod total eliminering eller begrænsing af katten)

Katten er heller ikke en invasiv art, sålænge man holder den hjemme. I dét øjeblik den slippes fri, og formår at yngle frit, bliver den invasiv.

 

Uanset hvad man vælger at lukke øjnene for, er det faunaforfalskning, og dette er en reel trussel mod biodiversiteten i lokalområderne.

 

Det markerede, kursive og understregede siger bare ALT.. Hele vejen igennem har vi diskuteret KATTEN.. Hverken dræbersnegle, muslinge eller gæs for den sags skyld.. Og hele vejen igennem, har du gang på gang sagt at katten er en invasiv art.. Desuden har jeg hele tiden været enig i, at man ikke lader katte løbe frit rundt, medmindre de er steriliseret/kastereret.. Og hvis det er det, og de dermed ikke har mulighed for at yngle frit, så er de ikke en invasiv art = ikke et problem.. :5up:

[DKWiechert]

Det markerede, kursive og understregede siger bare ALT.. Hele vejen igennem har vi diskuteret KATTEN.. Hverken dræbersnegle, muslinge eller gæs for den sags skyld.. Og hele vejen igennem, har du gang på gang sagt at katten er en invasiv art..

Når man snakker om invasive arter og faunaforureninger, er der ingen forskel på om det er katte eller mink eller bjørneklo for den sags skyld.

 

Katten ER en invasiv art, i dét øjeblik den forlader ens matrikel, og går på rov i et miljø den ikke hører hjemme i: naturen i Danmark.

 

Desuden har jeg hele tiden været enig i, at man ikke lader katte løbe frit rundt, medmindre de er steriliseret/kastereret.. Og hvis det er det, og de dermed ikke har mulighed for at yngle frit, så er de ikke en invasiv art = ikke et problem.. :5up:

De er invasive uanset om de kan yngle eller ej. Og det her drejer sig om hvorvidt det er OK at lade katte rende frit i den danske natur.

 

Jeg er enig i at steriliserede katte udgør det mindste af "ondet".

Men det eliminerer ikke det problem der er, eftersom det er de færreste katte der render rundt i naturen der er steriliserede.

Og usteriliserede katte går stadig på jagt i naturen, og udgør dermed også et problem.

[Gæst Tanten]

Jeg er enig i at steriliserede katte udgør det mindste af "ondet".

Men det eliminerer ikke det problem der er, eftersom det er de færreste katte der render rundt i naturen der er steriliserede.

Og usteriliserede katte går stadig på jagt i naturen, og udgør dermed også et problem.

 

Sidder lige og tænker på hvad min kat er :hmm:

 

Han er steriliseret, men kommer jævnligt med mus og rotter....... Jeg tror ikke han forlader matriklen (her er 21 ha).

[Gæst Deaddollface]

Når man snakker om invasive arter og faunaforureninger, er der ingen forskel på om det er katte eller mink eller bjørneklo for den sags skyld.

 

Katten ER en invasiv art, i dét øjeblik den forlader ens matrikel, og går på rov i et miljø den ikke hører hjemme i: naturen i Danmark.

 

De er invasive uanset om de kan yngle eller ej. Og det her drejer sig om hvorvidt det er OK at lade katte rende frit i den danske natur.

 

Jeg er enig i at steriliserede katte udgør det mindste af "ondet".

Men det eliminerer ikke det problem der er, eftersom det er de færreste katte der render rundt i naturen der er steriliserede.

Og usteriliserede katte går stadig på jagt i naturen, og udgør dermed også et problem.

 

Katten er heller ikke en invasiv art, sålænge man holder den hjemme. I dét øjeblik den slippes fri, og formår at yngle frit, bliver den invasiv.

 

Så mangler du vidst noget i den sætning.. Hvis de både er invasive når de yngler og går på jagt.. Det er ikke fordi jeg gør mig blind for problemet på nogen måde.. Jeg synes bare det virker højst usandsynligt, at det er så stort et problem, som du gør det til, når det ikke er at læse nogen steder.. Og ja, invasive arter, er det samme om det er en kat, mink mm.. Men hvis katten var så stort et problem, burde der da være en handlingsplan over, hvad man gør for at mindske problemet..

 

Generelt er jeg bare blevet meget stødt over tonen i den her debat, da jeg selv er katteelsker..

[DKWiechert]

Så mangler du vidst noget i den sætning.. Hvis de både er invasive når de yngler og går på jagt.. Det er ikke fordi jeg gør mig blind for problemet på nogen måde.. Jeg synes bare det virker højst usandsynligt, at det er så stort et problem, som du gør det til, når det ikke er at læse nogen steder.. Og ja, invasive arter, er det samme om det er en kat, mink mm.. Men hvis katten var så stort et problem, burde der da være en handlingsplan over, hvad man gør for at mindske problemet..

 

Generelt er jeg bare blevet meget stødt over tonen i den her debat, da jeg selv er katteelsker..

 

Det er at læse mange steder, og som jeg har skrevet mange gange indtil videre, så kræver det at du læser (og tænker) længere ud end til første led i fødekæden, såvel som at du tænker i paraleller, for som jeg også har skrevet, er der i de sammenhænge hér (invasive arter og faunaforurening) ingen forskel på om man snakker katte, mink, mårhunde, canadagæs elelr bjørneklo.

 

Problemstillingen i enkeltdetaljer varierer, f.eks. er canadagæs ikke noget egentligt problem for naturen som sådan, de optræder dog i så store flokke at de fortrænger lokalfauna fuldstændigt. dog i meget korte perioder, til de trækker videre.

 

Katte og mink er standdyr, i den forstand at de bliver i et område, til fødegrundlaget ikke er stort nok længere.

Da fødegrundlaget i sig selv har en temmelig fikseret størrelse, udkonkurrerer de dermed de naturligt forekommende vildtarter der har samme fødekilde.

 

Handlingsplaner findes. Også for katten. For kattens vedkommende foregår det primært med fældefangst og sterilisering og efterfølgende genudsætning. Det gør problemet en anelse mindre, da de jo ikke kan yngle mere. Men det er jo reelt en tabt kamp, for der er dælme ikke mange steriliserede katte i den danske natur. Og der kommer kun flere til.

Ikke mindst er det hammerdyrt, og svært at finde folk der vil betale for det.

 

ALternativet er massiv afskydning, og lur mig om ikke man ville få temmelig mange folk på nakken, der som i så mange andre situationer mener at alt kan og skal reddes

(Der er bare ingen af dém der er villige til at betale for dét heller)

 

Nej. Det eneste der reelt er økonomisk og tidsmæssigt rentabelt i det lange løb, er at alle der har katte som husdyr får disse steriliseret, og iøvrigt holder dem indenfor, eller indretter haven til en løbegård. (Loven foreskriver at husdyr skal holdes på egen matrikel, så reelt er der ikke så pokkers meget at diskutere uanset)

Og de katte der render rundt uden tydelig og synlig markering (ligesom med hunde, skal katte også være markeret synligt. Gælder iøvrigt alle husdyr!) er frigivet til afskydning.

Katte med synlig markering, der træffes på fremmed matrikel, optages jf. loven om mark og vejfred, og det påligger herefter ejeren af dyret at betale den skade dyret kan formodes at have forvoldt, ellers er det optageren der må forvalte dyret som denne ser det mest hensigtsmæssigt. (herunder også afskydning efter en fremlysningsperiode.

 

Sådan gør man den dag idag. Jeg kan ikke se andre muligheder der reelt ville fungere.

[Gæst Deaddollface]

Det er at læse mange steder, og som jeg har skrevet mange gange indtil videre, så kræver det at du læser (og tænker) længere ud end til første led i fødekæden, såvel som at du tænker i paraleller, for som jeg også har skrevet, er der i de sammenhænge hér (invasive arter og faunaforurening) ingen forskel på om man snakker katte, mink, mårhunde, canadagæs elelr bjørneklo.

 

Problemstillingen i enkeltdetaljer varierer, f.eks. er canadagæs ikke noget egentligt problem for naturen som sådan, de optræder dog i så store flokke at de fortrænger lokalfauna fuldstændigt. dog i meget korte perioder, til de trækker videre.

 

Katte og mink er standdyr, i den forstand at de bliver i et område, til fødegrundlaget ikke er stort nok længere.

Da fødegrundlaget i sig selv har en temmelig fikseret størrelse, udkonkurrerer de dermed de naturligt forekommende vildtarter der har samme fødekilde.

 

Handlingsplaner findes. Også for katten. For kattens vedkommende foregår det primært med fældefangst og sterilisering og efterfølgende genudsætning. Det gør problemet en anelse mindre, da de jo ikke kan yngle mere. Men det er jo reelt en tabt kamp, for der er dælme ikke mange steriliserede katte i den danske natur. Og der kommer kun flere til.

Ikke mindst er det hammerdyrt, og svært at finde folk der vil betale for det.

 

ALternativet er massiv afskydning, og lur mig om ikke man ville få temmelig mange folk på nakken, der som i så mange andre situationer mener at alt kan og skal reddes

(Der er bare ingen af dém der er villige til at betale for dét heller)

 

Nej. Det eneste der reelt er økonomisk og tidsmæssigt rentabelt i det lange løb, er at alle der har katte som husdyr får disse steriliseret, og iøvrigt holder dem indenfor, eller indretter haven til en løbegård. (Loven foreskriver at husdyr skal holdes på egen matrikel, så reelt er der ikke så pokkers meget at diskutere uanset)

Og de katte der render rundt uden tydelig og synlig markering (ligesom med hunde, skal katte også være markeret synligt. Gælder iøvrigt alle husdyr!) er frigivet til afskydning.

Katte med synlig markering, der træffes på fremmed matrikel, optages jf. loven om mark og vejfred, og det påligger herefter ejeren af dyret at betale den skade dyret kan formodes at have forvoldt, ellers er det optageren der må forvalte dyret som denne ser det mest hensigtsmæssigt. (herunder også afskydning efter en fremlysningsperiode.

 

Sådan gør man den dag idag. Jeg kan ikke se andre muligheder der reelt ville fungere.

 

 

Sorry to say, men jeg er og bliver aldrig enig i afskydningsdelen..

[DKWiechert]

Sorry to say, men jeg er og bliver aldrig enig i afskydningsdelen..

Og det er jeg sådan set fuldstændig ligeglad med om du er.

Loven giver mulighed for det, og vil man undgå det, så holder man sin kat hjemme på sin egen matrikel, som loven iøvrigt foreskriver det.

[Gæst Deaddollface]

Og det er jeg sådan set fuldstændig ligeglad med om du er.

Loven giver mulighed for det, og vil man undgå det, så holder man sin kat hjemme på sin egen matrikel, som loven iøvrigt foreskriver det.

 

Årh ha da..

[PinPoynter]

Hvis du ikker er dansk, hvor er du så fra? (ren nysgerrighed )

[Gæst Tanten]

Hvis du ikker er dansk, hvor er du så fra? (ren nysgerrighed )

 

Spørger du alle der har deltaget i denne tråd, eller nogen bestemt??

[Gæst Deaddollface]

Spørger du alle der har deltaget i denne tråd, eller nogen bestemt??

 

Tror hun spørger DKw...

[Gæst Tanten]

Tror hun spørger DKw...

 

Ja - det er jo ikke nemt at se :blink:

[DKWiechert]

Hvis du ikker er dansk, hvor er du så fra? (ren nysgerrighed )

Tysk. :blink: