Er borderen virkelig så krævende

[Gæst milder batmusen]

Mon ikke jeg skulle kende en lille smule til Aussien efter som jeg lige har fejret "jubilæum" med min 10. Aussie + 4 kuld af slagsen :blink:

 

Du skal tænke på at lige som med BC så er der stor forskel på linjerne af Aussier.

Mestedelen af de Aussier der ses i "gadebilledet" - og sikkert dem du har set - er showhunde, som ikke er mere krævende end at en ganske almindelige familie kan have dem.

Arbejdshundene er derimod mere krævende, men her gælder det at så længe de er velstimuleret, så er det en hund som hviler i sig selv og fremstår rolig og afbalanceret.

 

... også skrev jeg jo ikke "lige så krævende som en BC" vel :blink:

 

 

Som skrevet til Dumle, så er jeg ikke enig med det: man behøves ikke at hyrde bare fordi man har en hund som er avlet til.

Men du har ret, rent avlsmæssigt synes jeg det er ekstrem vigtigt at bevare det naturlige instinkt og det er efter min mening synd og skam at se avl af pelsede showponier uden tanke for om de overhovedet kan bruges til det som de oprindelige blev skabt til.

 

 

Nu skrev jeg ved min erfaring siger mig en BC kan nøjes med. Hvis du mener at en BC skal gå to timer om dagen, så tror jeg du vil blive temmelig forbavset - det er der ingen af de mange BC jeg kender som gør!

Rigtig mange af de BC jeg kender går mindre end mine Aussier.

 

Du skal tænke på at trætte en hund med motion er en meget dårlig idé - mere avler mere - og til sidst står du med en hund som skal ud og løb maraton hver anden dag for at blive træt.

 

...og jeg tror heller ikke du har læst hvad jeg skrev ordentligt: jeg skrev at træning en gang om ugen ikke var nok, men at gå til træning en gang om ugen + "læsen lektioner" var acceptabelt :blink:

 

 

jeg er bestemt ikke eneig i at en hyrdehund ikke skal bruges til hyrdning

en alm agility hund er der langtfra den samme lyst og drive som og se den selvsamme hund i hyrdearbejdet

 

min veninde har aussie og man kan tydeligt se en forskel hvad han brænder for det er ikke agilityen,heller ej alle de andre ting hun laver med ham men hyrdningen så kommer gnisten i hundens øjne frem synd og skam hun ikke hyrder mere end hun gør hun burde efter min mening gå langt mere til hyrdning end hun gør

 

mgt avl så er det helt videskabligt bevist at arbejdene racers egenskaber forringes efter de tider man ser idasg hvor det ikke er ligeså vigtigt at hundene er ultimative arbejdshunde som det var vigtigt i gamle dage der blev de aflivet eller taget ud af avlen hvis de ikke akunne arbejde seriøst

[Splinten, mor og mig]

det er ikke det jeg siger men en border har et hyrdeinstinkt som ikke ret mange andre hyrdehunde har

 

men jo jeg mener bestemt at en hyrderace som aussie,kelpie,catledog samt border er nogle hunde med de stærkeste hyrdeinstinkter dette gælder ikke for schæferen selvom den kan lære oghyrde er dens instinkt for brugs stærkere da det er det man prioritere i avl

 

ja jeg mener også en gravhund hvis anlæggene er der bør bruges til hvad det end er den er avlet til det er jo meningen med racerne man ser jo flere og flere arbejdene race miste mere og mere deres anlæg for at opretholde det de oprindeligt er avlet til så man kan da gøre sig den gerning og vedligeholde disse anlæg fremfor og negligere dem som mange gør ved at ikke bruge deres drifter naturligt

 

og der er altså racer som har nogle stærkere instinkter for at arbejde end andre og der er borderen endnu en af dem den alm collie er der ikke meget hyrdedrive tilbage i ikke for at fornæme nogen men hyrdehund mere nej dem er der for få af pga avlen er prioriteret på udstilling og hygge hund

 

Instinkt for brugs? Hvordan pokker har den fået det? Det er jo altså ikke et instinkt, men en sportsgren, der ligesom hyrdning, bygger på hundens jagtdrift. Hyrdeinstinktet er jo reelt bare en "afstumpet" jagtdrift (har tidligere skrevet et laaaangt indlæg om, hvilke faser jagtdriften består af, så det vil jeg spare jer for her). Schæferen er (ligesom border collien) egnet til dette, fordi den har hyrdeinstinkt og en stor jagtdrift. Dette sikrer, at den gider at arbejde, at den arbejder for/sammen med føreren og at det falder den naturligt at jage et bytte, springe efter dette og bide i det - da den så samtidig er samarbejdende kan man lære den kun at udføre dette på kommando og stoppe igen, når man beder den om det. Intet magi eller særligt "brugsinstinkt" i det.... Hvis man sætter sig lidt ind i, hvad racerne er lavet til, hvordan man har gjort det, og hvad det betyder for ens træning er der ikke noget hokus pokus i hundetræning

[Gæst Aussies for ever]

det er ikke det jeg siger men en border har et hyrdeinstinkt som ikke ret mange andre hyrdehunde har

 

BC er en strong eye hyrdehund - sammen med working kelpien - mens de andre racer er en loose eye hyrdehund.

At sige en strong eye hyrdehund har et stærkere eller bedre hyrdeinstinkt end en loose eyed hyrdehund, vil være det samme at sige at en springer spaneiel er en bedre jagt hund end en hundehund. En sådan sammenligning er ikke fair.

[Splinten, mor og mig]

BC er en strong eye hyrdehund - sammen med working kelpien - mens de andre racer er en loose eye hyrdehund.

At sige en strong eye hyrdehund har et stærkere eller bedre hyrdeinstinkt end en loose eyed hyrdehund, vil være det samme at sige at en springer spaneiel er en bedre jagt hund end en hundehund. En sådan sammenligning er ikke fair.

 

Nej, det er nemlig ikke fair - det er jo to helt forskellige måder de arbejder på! Ved borderen ser man bare ofte den negative side af hyrdeinstinktet, fordi de så nemt låser på ting - og det er nok derfra alle "myterne" stammer... "hvor er det synd for den stakkels hund, at den er nødt til at hyrde på viftende græsstrå - lad den dog komme ud og arbejde på får"...

 

Men hvad pokker er en hundehund?

[Gæst Aussies for ever]

Men hvad pokker er en hundehund?

 

Så så du må ikke drille "handicappede folk" vel

 

Lidt nederen at blive betegnet handicappet i en anden tråd bare fordi man ikke kan stave

 

Ej OK, der røg vist lige et par forkerte taster i kampens hede :blink:

[Gæst milder batmusen]

Instinkt for brugs? Hvordan pokker har den fået det? Det er jo altså ikke et instinkt, men en sportsgren, der ligesom hyrdning, bygger på hundens jagtdrift. Hyrdeinstinktet er jo reelt bare en "afstumpet" jagtdrift (har tidligere skrevet et laaaangt indlæg om, hvilke faser jagtdriften består af, så det vil jeg spare jer for her). Schæferen er (ligesom border collien) egnet til dette, fordi den har hyrdeinstinkt og en stor jagtdrift. Dette sikrer, at den gider at arbejde, at den arbejder for/sammen med føreren og at det falder den naturligt at jage et bytte, springe efter dette og bide i det - da den så samtidig er samarbejdende kan man lære den kun at udføre dette på kommando og stoppe igen, når man beder den om det. Intet magi eller særligt "brugsinstinkt" i det.... Hvis man sætter sig lidt ind i, hvad racerne er lavet til, hvordan man har gjort det, og hvad det betyder for ens træning er der ikke noget hokus pokus i hundetræning

 

 

 

 

 

BC er en strong eye hyrdehund - sammen med working kelpien - mens de andre racer er en loose eye hyrdehund.

At sige en strong eye hyrdehund har et stærkere eller bedre hyrdeinstinkt end en loose eyed hyrdehund, vil være det samme at sige at en springer spaneiel er en bedre jagt hund end en hundehund. En sådan sammenligning er ikke fair.

 

 

det var ikke et instinkt jeg mener men at hundene har det nemt ved arbejdet at det ligger naturligt for dem og skulle arbejde med brugs og jeg vil mene at de fleste schæferhunde ville foretrække brugstræning pga de oftest synes det er sjovt end hvis man trænede dem i hyrdning men om man vil det er jo egen beslutning

 

nej jeg siger ikke at en eye hund har et stærkere indstinkt for hyrd end andre men det ligger stadig tættere på genmæssigt end mange andre hyrderacer da de er brugt ofte mere til show og avlet deraf og stadig så vil jeg stadig mene at borderen er den bedste hyrdehund hvor de andre ikke er nær så stærke i mine øjne det er ikke de andre hyrderacer som vinder konkurrencerne det er sjældent de andre racer som fåreavlerne anvender i udlandet når de skal flytte massive flokke men det hænder nok de forskellige hyrdehunde er jo avlet med hver sit specieale og det er vel ingen fornærmelse at ens hunderace ikke er den bedste

[Ascha]

Så var der jo praktisk talt næsten ingen af dem som har BC - eller Aussie - for den sags skyld som byrde have have dem.

 

Så kan jeg sige: hvis man ingen interesse har i at gå på jagt bør man ikke have en retriever eller spaniel.

 

Det er jo præcis det samme.

 

Man behøves ikke hyrde med en hyrdehund, bare fordi det er det den er skabt til ... Man "behøves" jo heller ikke dyrke hundekampe fordi man har en kamphund vel :blink:

Det med kamphundene må du tage op med deres ejere...... Jeg har den indstilling at man ikke skal anskaffe sig en hund med stærkt udviklede arbejdsegenskaber, hvis det eneste man skal er at undertrykke dem hele hundens liv. Desuden kan det da ikke være rart for opdrætterne, der så ikke finder ud af om deres avlsarbejde er godt nok.

 

Aussien vil jeg slet ikke drage ind i denne diskussion (det er bare en almindelig hyrdehund), spørgsmålet gik på border collies som er hyrdehundenes specialister.

 

Jeg har altid haft jagthunde men kunne da aldrig drømme om at have sådan en hund uden at give den mulighed for at få afløb/ brugt de drifter/ egenskaber der ligger til sådan nogle størrelser. At det så er nemt,.... det er jo bare mit held. Lidt frit søg og nogle apporteringer, så har hunden arbejdet som den er skabt til. Jeg kan bare ikke se hvordan man kan efterligne en hyrdesituation uden "statister". Man kan træne lidt dirigering men ellers er det også det.

 

En border collie er en forholdsvis blød hund som ikke skal fare i hovedet på de hunde den måtte møde. Hvis den gør det, vil jeg da sige at der er noget i hundens tilværelse der ikke er som det burde være..... og en af tingene kunne være at folk undertrykker hundens arbejdsegenskaber for at få den til at passe ind i en tilværelse den ikke hører hjemme i. Mange adfærdsproblemer kommer jo ikke af at adfærden er et problem, men at adfærden ikke passer til miljøet.

[Gæst Aussies for ever]

det var ikke et instinkt jeg mener men at hundene har det nemt ved arbejdet at det ligger naturligt for dem og skulle arbejde med brugs og jeg vil mene at de fleste schæferhunde ville foretrække brugstræning pga de oftest synes det er sjovt end hvis man trænede dem i hyrdning men om man vil det er jo egen beslutning

 

nej jeg siger ikke at en eye hund har et stærkere indstinkt for hyrd end andre men det ligger stadig tættere på genmæssigt end mange andre hyrderacer da de er brugt ofte mere til show og avlet deraf og stadig så vil jeg stadig mene at borderen er den bedste hyrdehund hvor de andre ikke er nær så stærke i mine øjne det er ikke de andre hyrderacer som vinder konkurrencerne det er sjældent de andre racer som fåreavlerne anvender i udlandet når de skal flytte massive flokke men det hænder nok de forskellige hyrdehunde er jo avlet med hver sit specieale og det er vel ingen fornærmelse at ens hunderace ikke er den bedste

Mht. schæferen og hyrdning så er der to ting som er meget vigtig at huske på

 

1) som du selv er kommet ind på, så forsvinder instinktet langsomt vist man ikke er opmærksom på at bevare det. Schæferen er i generationer primært brugt som en brugshund, frem for en hyrde - ganske som det er ved at ske for mallen.

2) Schæferen kan stadig i dag hyrde og flere har hyrdetitler i USA. Det lægger dog en schæfer temmelig svært at hyrde som f.eks. en BC (hvilket du godt kan lære en Aussie, jeg hyrder f.eks med min som en BC og har fået den besked at han har potentiale til at klare sig godt blandt BC). En schæfer blev brugt primært som et levende hegn, det vil sige at den vogtede fårene under græsning mv. den blev ikke rigtig brugt til at samle får på store områder mv.

 

Mht. sammenligning af BC og andre hyrderacer, så er det stadig ikke rimeligt: BC og Aussien (som nu engang er den hund jeg kender mest til) er lavet til at hyrde på forskellige arbejdsområder og deres måde at hyrde på er derfor forskellige - det kan ikke sammenlignes og det er ikke fair at sige hvad der er bedst.

En BC synes måske som verdens bedste hyrdehund, men tro mig en arig tyr på en tons vil ikke lade sig impornere af en BC som ligger og stirre på den!

En BC, en Aussie mv. er verdens bedste hyrdehund på hver deres område.

 

Jeg kopier lige følgende fra min hjemmeside:

 

Standarden foreskriver at ”Australian Shepherd er en intelligent brugshund med stærke hyrde- og vogterinstinkter”. Gennem de seneste 50 år er racens popularitet som showhund dog vokset markant, hvilket har betydet at hyrdeegenskaber kun har været sekundært. Ønsker man sig derfor en Aussie til at hyrde med på et seriøst plan bør man som et minimum køber hvalp efter forældrene som selv kan arbejde. Heldigvis ses hyrdeinstinkt stadig hos en del showhunde, om end de ikke er nær så intense som working Aussier.

Når man nævner ordet hyrdehund tænker de fleste på en Border Collie (BC) som kryber med fårene i den typiske eye-position og det er også den som folk altid referere til som værende verdens bedste hyrdehund.

En Aussie er også en eminent hyrdehund, den er bare lavet til et helt andet arbejdsområde, så det er ikke fair at sammenligne og sige at den ene race er bedre end den anden, de er hver de bedste til præcis det de er skabt til.

BC er skabt til at arbejde med fritgående får. Den job bestod primært i samle, sortere og udplukke enkelte får på friland, men den har selvfølgelig også haft opgaver relateret til håndtering af får i indhegningerne omkring farmen. Aussien derimod er skabt som en mere allround hund, hvis opgave var at flytte dyr, primært kvæg, fra den ene fold til den anden, holde dem således at indfangning og behandling var mulig, hjælpe til ved læsning samt ikke mindst bevogte både farmen, dens indbyggere og besætning

På baggrund i BC og Aussiens forskellige arbejdsområder eksistere der nogle fundamentale forskellige i den måde de to racer hyrde på og deraf også den måde de skal trænes på.

En BC samler typisk fårene ved at spænde væk fra hyrden i en stor bur (outrun), slutte bag om flokken og vende dem mod hyrden ved at stirre på dem (fetche). Dens kropsholdning er lav under arbejde og den arbejder stille. Denne arbejdsstil kaldes at den benytter `eye´, hvilket er en typisk og unik arbejdsstil for BC (kan dog også findes hos visse working kelpies). Man kalder derfor en BC for en `strong-eye´ hyrdehunde.

Aussien er derimod `loose-eye´ hyrdehunde, dens holdning er opret og den driver flokken frem ved snappe, gø eller slet og ret skubbe til dyrene (utroligt men sandt!), der findes dog også Aussien som kan benytte `eye´.

På grund af BC’s hyrdestil kan den have svært ved at flytte meget tunge dyr, som ikke lader sig imponere af en border der ligger og stirre på dem; en BC’s virkelige force er håndtering af lette dyr som kræver en mere nuanceret og fintfølen behandling. Aussien derimod kan have svært ved at kontrollere de lette dyr idet de sætter for meget tryk på, deres virkelige force er de tungere dyr som kræver at der arbejdes tæt og at der skal sættes tryg på.

En Aussie har pga. sin oprette og tætte hyrdestil ikke samme ”føling” med dyrene på store afstande som en BC. Jo større afstanden er til flokken, jo mere usikker bliver Aussien på om den kan kontrollere dyrene. En Aussie skal derfor lære at den sagtens kan flytte og kontrollere dyrene uden at den behøver at være tæt på. Dette kan, afhængig af den enkelte hund, godt tage en del tid. Da Aussien oprindeligt har været brugt primært på kvæg der netop kræver at hunden trykkere hårde end på får, har stor afstand under hyrdning da heller ikke været essentiel. En BC skal selvfølgelig også lære at holde afstand til fårene, men den bliver hyppigt hurtigere tryg ved at håndtere dyrene på afstand end en Aussie og kan oftest synes at befinde sig dårligt hvis den ikke har plads nok til at vinkle ud under f.eks. roundpen arbejde.

I sammenhæng med Aussiens ønske om at arbejde tæt på dyrene, ligger også at det ikke falder den naturligt at lave de store outrun, som er nødvendigt for indsamling af får på meget store folde/frie arealer; arbejdede med dyr i indhegninger gav simpelthen minimal risiko for, at dyrene ville stak af hvis hunden kom for tæt på. En Aussie er derfor typisk en `head-on´ hyrde, hvilket vil sige at den spæne den hurtigste vej ned til dyrene, også selvom dette er gennem flokken! Som en rancher engang sagde ”jeg er ligeglad hvordan den kommer ned bag flokken, bare den gør det!”. En Aussie kan dog godt lære at lave et outrun, men det er noget som tager utrolig lang tid og megen tålmodig at lære den og man opnår sjældent den optimale pæreform som en god BC laver når den ”føler” fårene. Dette skyldes igen at mange Aussie har svært ved at føle fårene på de store afstand, den vinkler i stedet ud med det samme og laver derfor et mere cirkelformet outrun.

BC har oftest en meget præcis sans for balance, mens en Aussie foretrækker at flankere omkring balancepunktet. Man kan godt lære en Aussie at flankere mindre eller helt stoppe denne adfærd, men den vil gerne forsøge hvis den har fornemmelsen af at den er ved at miste kontrollen med dyrene. En BC derimod vil ofte naturligt dække af i balance, hvor af det til tider kan være nødvendigt at sende den ud og flankere ”manuelt”, f.eks. ved store flokke som er svære at flytte.

En anden konsekvens af Aussiens hyrdestil er, at den kan føle sig utryk hvis man forlanger at den skal dække af foran eller bagved dyrene. Det er bedre at bede en Aussie om at stå eller sidde. En Aussie bruger sin tilstedeværelse – og nødvendigt sin krop – til at flytte og kontrollere dyrene. Dækker man en Aussie af fjerne man en stor del af dens tryg på dyrene, hvilket selvfølgelig er meningen med at dække, men man fjerner dermed også samtidig hundens fornemmelse for at kontrollere dyrene. Dette kan medføre at de lidt mere uerfarne hunde ”eksplorere” i forsøg på at genvinde kontrollen når de bliver bedt om at rejse sig igen. Ved at bede hunden om at sidde fjerner man en smule af trygget fra fårene, samtidig med at hunden stadig har fornemmelsen af kontrol. Dækker man en BC af, fjerner man godt nok hundens tryk, men da den primært kontrollere dyrene ved ”eye”, mister den ikke samtidig kontrollen med dyrene.

[Splinten, mor og mig]

Det med kamphundene må du tage op med deres ejere...... Jeg har den indstilling at man ikke skal anskaffe sig en hund med stærkt udviklede arbejdsegenskaber, hvis det eneste man skal er at undertrykke dem hele hundens liv. Desuden kan det da ikke være rart for opdrætterne, der så ikke finder ud af om deres avlsarbejde er godt nok.

 

Aussien vil jeg slet ikke drage ind i denne diskussion (det er bare en almindelig hyrdehund), spørgsmålet gik på border collies som er hyrdehundenes specialister.

 

Jeg har altid haft jagthunde men kunne da aldrig drømme om at have sådan en hund uden at give den mulighed for at få afløb/ brugt de drifter/ egenskaber der ligger til sådan nogle størrelser. At det så er nemt,.... det er jo bare mit held. Lidt frit søg og nogle apporteringer, så har hunden arbejdet som den er skabt til. Jeg kan bare ikke se hvordan man kan efterligne en hyrdesituation uden "statister". Man kan træne lidt dirigering men ellers er det også det.

 

En border collie er en forholdsvis blød hund som ikke skal fare i hovedet på de hunde den måtte møde. Hvis den gør det, vil jeg da sige at der er noget i hundens tilværelse der ikke er som det burde være..... og en af tingene kunne være at folk undertrykker hundens arbejdsegenskaber for at få den til at passe ind i en tilværelse den ikke hører hjemme i. Mange adfærdsproblemer kommer jo ikke af at adfærden er et problem, men at adfærden ikke passer til miljøet.

 

Har du nogensinde set en Border Collie gå lydighed? For så vil du vide, at en meget stor del af DKK's lydighedsprogram bygger på ting, Border Collier netop er specialister i pga. deres hyrdeegenskaber. Fremsending, indkald med stå, stå/sit/dæk under gang osv. Peace of cake at lære en Border udløb til kegle med stå bag keglen.... Jeg tror simpelthen ikke på, at mine hunde er kloge nok til at ligge og sukke om aftenen fordi de ikke får lov at hyrde - hvordan skulle de vide det? Jeg synes simpelthen det er at menneskeliggøre hunden! Jeg er helt enig i, at vi skal beskæftige ALLE hunde på passende vis - men min terrier fik altså heller ikke lov til at følge grævlinge eller ræve ned i deres grave eller til at slå små gnavere ihjel....

 

Ingen af de Border Collier jeg kender farer i hovedet på andre hunde, hvis de kan undgå det - men nej, de nyder typisk ikke hundeskove o.l. Det er ikke en social hund i den forstand - til gengæld tror jeg Kimmi er meget typisk - hun gider ikke andre hunde, men hvis jeg f.eks. sætter en anden hund ind i hendes bur, fordi vi skal køre sammmen, jamen så er det sådan. Det samme, hvis vi får besøg af andre hunde herhjemme. Har jeg bestemt, at det skal være sådan, så må det jo være sådan. Det er så også min pligt at sørge for, at den anden hund ikke "hopper" ovenpå hende eller generer hende på anden vis.

[Splinten, mor og mig]

det var ikke et instinkt jeg mener men at hundene har det nemt ved arbejdet at det ligger naturligt for dem og skulle arbejde med brugs og jeg vil mene at de fleste schæferhunde ville foretrække brugstræning pga de oftest synes det er sjovt end hvis man trænede dem i hyrdning men om man vil det er jo egen beslutning

 

nej jeg siger ikke at en eye hund har et stærkere indstinkt for hyrd end andre men det ligger stadig tættere på genmæssigt end mange andre hyrderacer da de er brugt ofte mere til show og avlet deraf og stadig så vil jeg stadig mene at borderen er den bedste hyrdehund hvor de andre ikke er nær så stærke i mine øjne det er ikke de andre hyrderacer som vinder konkurrencerne det er sjældent de andre racer som fåreavlerne anvender i udlandet når de skal flytte massive flokke men det hænder nok de forskellige hyrdehunde er jo avlet med hver sit specieale og det er vel ingen fornærmelse at ens hunderace ikke er den bedste

 

Men hvorfor er det så, at lige netop Border Collier har så stort et behov for at hyrde, frem for at lave noget andet, de synes er sjovt? Hvordan vurderer du, hvad hunden synes er sjovest? De fleste hunde, jeg kender, synes det er sjovt at lave det, ejeren synes er sjovt - netop fordi ejeren synes det er sjovt.... men, men... jeg kan ikke læse deres tanker, så måske Kimmi i virkeligheden drømmer om at finde får i ruinerne i stedet for mennesker, når vi laver ruinsøg? Hun ser ellers ud som om hun synes det er fantastisk sjovt, men nu ved jeg, at hun bliver skuffet hver gang... nok derfor hun gør, når hun finder mennesker i stedet for at stille sig og stirre på dem

[Aussiepower!]

Jeg mener så heller ikke at en Border Collie nødvendigvis har større behov for at hyrde end mine Aussies og min Tervueren, eller andre hyrdehunderacer, for den sags skyld, har -og mine hunde hyrder heller ikke, men trives fint med andre former for arbejde, som lydighed på konkurrenceplan, søge opgaver, leg og gåture med mulighed for at løbe løs og lign. Og selvfølgelig kan en Border Collie trives lige så fint med den slags arbejde, som andre racer kan -den gængse BC kræver nok bare en lidt større mængede af disse ting, end de fleste andre hyrdehunde, og derfor har jeg personligt valgt Borderen fra

[Gæst Malene Nielsen]

Sikken en hed debat om verdens bedste hunderace :blink:

 

Jeg har jo skrevet et indlæg tidligere i tråden om, hvad vi bruger vores border collier til, men vil da gerne tilføje lidt til indlægget

 

Vi har valgt at holde vores hunde på en ret aktiv måde - dvs at vi helst ser, at de er i over middel kondition og sørger derfor for, at de kommer ud og trave nogle kilometer hver dag - deres gode kondition er nok den der gør, at de ikke trives med mange 'stille dage' i træk.

 

Masser af motion som sådan, er ikke mit indtryk, at racen som helhed har brug for, men vi har valgt det til primært for, at få udholdenheden til når vi hyrder - der risikerer de ofte at skulle løbe mange kilometer i træk i al slags vejr.

Selve agilitydelen og lydighedsdelen kræver ikke mere kondi end hvad de selv via leg osv ville kunne holde vedlige - det er jo ikke mange sekunder der er rundt på banen .. til gengæld kræver det en anden styrke/balance og især smidighed.

 

Stiller man hyrdning og fx agility op mod hinanden og hvad det giver hunden rent mentalt, så er det min erfaring, at hyrdningen trætter en del mere end agilityen - mht 'tændthed' så er det i vores hundehold forskelligt fra hund til hund hvad de tænder mest på.

[Ascha]

Har du nogensinde set en Border Collie gå lydighed? For så vil du vide, at en meget stor del af DKK's lydighedsprogram bygger på ting, Border Collier netop er specialister i pga. deres hyrdeegenskaber. Fremsending, indkald med stå, stå/sit/dæk under gang osv. Peace of cake at lære en Border udløb til kegle med stå bag keglen.... Jeg tror simpelthen ikke på, at mine hunde er kloge nok til at ligge og sukke om aftenen fordi de ikke får lov at hyrde - hvordan skulle de vide det? Jeg synes simpelthen det er at menneskeliggøre hunden! Jeg er helt enig i, at vi skal beskæftige ALLE hunde på passende vis - men min terrier fik altså heller ikke lov til at følge grævlinge eller ræve ned i deres grave eller til at slå små gnavere ihjel....

 

Ingen af de Border Collier jeg kender farer i hovedet på andre hunde, hvis de kan undgå det - men nej, de nyder typisk ikke hundeskove o.l. Det er ikke en social hund i den forstand - til gengæld tror jeg Kimmi er meget typisk - hun gider ikke andre hunde, men hvis jeg f.eks. sætter en anden hund ind i hendes bur, fordi vi skal køre sammmen, jamen så er det sådan. Det samme, hvis vi får besøg af andre hunde herhjemme. Har jeg bestemt, at det skal være sådan, så må det jo være sådan. Det er så også min pligt at sørge for, at den anden hund ikke "hopper" ovenpå hende eller generer hende på anden vis.

For en retriever ligner dele af lydigheds programmet jo også ting der bruges i forbindelse med jagt og også dèr vil jeg da sige, at det ikke er til hundens fordel (eller i sidste ende ejerens) hvis den ikke får lov at bruge sin evne til at bære.

 

Jeg tror jeg lige så stille daffer ud af denne tråd igen, da jeg ikke kan argumentere uden at få det til at lyde som om jeg kritiserer andre folks hundehold.

 

Det jeg ville var bare at advare folk der endnu ikke har border collie om at det kan være vanskeligt at få hundene til at fungere som gode familiehunde,... og at jeg tror det hænger sammen med at det er svært at finde aktiviteter der kan give hunden afløb for at bruge deres hyrdehunde egenskaber.

[Lykkeliv]

men min terrier fik altså heller ikke lov til at følge grævlinge eller ræve ned i deres grave eller til at slå små gnavere ihjel....

 

Nej - det har du Kimmi til

[Gæst topsytop]

Stiller man hyrdning og fx agility op mod hinanden og hvad det giver hunden rent mentalt, så er det min erfaring, at hyrdningen trætter en del mere end agilityen - mht 'tændthed' så er det i vores hundehold forskelligt fra hund til hund hvad de tænder mest på.

 

Jeg tror det kommer an på linierne. Om det er en hund fra deciderede hyrdelinier eller ej.

Min border er fra deciderede hyrdelinier, og han hyrdeinstinkt er enormt stærkt, til gengæld tænder han ikke rigtigt på agility. Jeg tror måske at Splinten og andre som mener at en Border er lige så lykkelig med at dyrke lydighed eller agility, ganske enkelt har BC'ere som ikke er ud af rene hyrdelinier. Hvis du går til en hyrdekonkurrence så vil du se en masse tricolor bordere og korthårs BC, dem ser du næsten ikke til agility og lydighedskonkurrencer. Hvorfor ? - fordi hyrdelinierne er nogle andre (og tilfældigvis er tricolor og korthårs BC dominerende i hyrdelinierne). Så jeg tror ikke der er een sandhed om hvad der gør en BC lykkeligst, det kommer an på linien!

Men jeg er desværre ikke i tvivl om, at min egen BC af rene hyrdelinier ville være lykkeligere ved at hyrde end at løbe agility (desværre har jeg ingen får og kan ikke tilbyde ham det), men den næste BC jeg skal have, skal IKKE være af rene hyrdelinier, de bør efter min mening have mulighed for at hyrde.

[Splinten, mor og mig]

Nej - det har du Kimmi til

 

Ja - det er endnu en af de gode ting, ved Border Collier - de er utroligt alsidige.... tror dog ikke Robin havde sluppet den

[Tweesa]

Ja - det er endnu en af de gode ting, ved Border Collier - de er utroligt alsidige.... tror dog ikke Robin havde sluppet den

 

*host*

 

VAR det ikke Kimmi som forsøgte at gabe over et pindsvin? På trods af at hun allerede VAR blevet stukket?

Tror måske det der med "klog" kan gradbøjes

[Lykkeliv]

*host*

 

VAR det ikke Kimmi som forsøgte at gabe over et pindsvin? På trods af at hun allerede VAR blevet stukket?

Tror måske det der med "klog" kan gradbøjes

 

Aaaahahahaha :mrgreen: Den version af historien havde jeg slet ikke lige fået!

[Tweesa]

Aaaahahahaha :mrgreen: Den version af historien havde jeg slet ikke lige fået!

 

Kan ikke huske hvilken Border der insisterede på at gabe over 2kg tungt pindsvin - og som ydermere ikke fattede hvorfor det dog gjorde så ondt?!

 

Men in all fairness så lå ALLE hundene (inkl din sort/hvide) og gloede på

den, da jeg havde smidt den på den anden side af hegnet... De var helt sikre på at man kan stirre ting gennem hegnet..

[Lykkeliv]

Kan ikke huske hvilken Border der insisterede på at gabe over 2kg tungt pindsvin - og som ydermere ikke fattede hvorfor det dog gjorde så ondt?!

 

Men in all fairness så lå ALLE hundene (inkl din sort/hvide) og gloede på

den, da jeg havde smidt den på den anden side af hegnet... De var helt sikre på at man kan stirre ting gennem hegnet..

 

Jamen jeg er ikke et øjeblik i tvivl om at min sort/hvide lå og gloede på pindgrisen - lyder son noget hun kunne finde på Jeg morer mig bare lidt over, at de to andre sort/hvides roller i historien er blevet redigeret / nedjusteret / forfinet en smule!

[Gæst Aussies for ever]

Kan ikke huske hvilken Border der insisterede på at gabe over 2kg tungt pindsvin - og som ydermere ikke fattede hvorfor det dog gjorde så ondt?!

 

Havde en ung hanhund som også gav mig en total griner - noget lidt lig ovenstående:

 

Skal lige siges at han var en total lalleglad udadvendt fjollegøj - på et tidspunkt gik han helt i logre selvsving over en traktor "ej se mor, se se, en traktor, er den ikke bare søøøøød!"

 

Nå men vi havde brændeovn og der var gang i den.

Draco gik hen og snusede til den

 

"avs ... (han lyttede selvfølgelig ikke til mig )"

"Ej det kan ikke passe, du er da alt for sød til at gører mig noget ondt. Er du ikke?"

"Avs min snude ... nej det mener du da ikke vel?"

"Avs ... jo du brændte mig ... slemme brændeovn ... nu skal du få nogle smæk, så du kan lære det" :stupid:

 

Mand den hund var en griner. Første gang han så vand kastede sig ud i det med en maveplasker der kunne høres langt væk

[Gæst Aussies for ever]

Men jeg er desværre ikke i tvivl om, at min egen BC af rene hyrdelinier ville være lykkeligere ved at hyrde end at løbe agility (desværre har jeg ingen får og kan ikke tilbyde ham det), men den næste BC jeg skal have, skal IKKE være af rene hyrdelinier, de bør efter min mening have mulighed for at hyrde.

Jeg har en Aussie af næsten rene hyrdelinjer og hun udviste en talent for hyrdning som sagde spar to!!!

 

Meeen hyrdning stressede hende samtidig helt enormt - hun kunne være lettere oppe at køre i flere dage ...

 

Hyrdning er det hun var avlet - og købt til, hendes instinkt var helt enormt stort og hendes arbejdsiver så stor at hun ikke ønskede distrektion fra andre hunde (det drejede sig for hende da kun om hyrdning og intet andet), men er hyrdning virkelig det bedste for denne hund

 

Jeg vælger lige selv at svare på mit spørgsmål :blink:

 

Nej bestemt ikke.

 

Efter at hyrdning er droppet er hun faldet mere til ro - også i situationer som ikke er hyrderelateret.

[Gæst kleo]

Jeg syntes så stadig at en af de ting man springer over i denne tråd er det simple spørgsmål, hvad vil du med en Border?

Hvorfor syntes du det er en dejlig hund?

En hver hunderace har sine fortrin, at købe en hund bare fordi den ser godt ud, det er helt forkert!

Køb den race som bedst opfylder de ønsker og krav du har til hunden!

Derfor igen! vil du nå langt indenfor en bestemt sportsgren så køb den race som kan få dig langt!

Vil du have en dejlig familiehund som er tilfreds med at være følgesvend i hverdagen og ellers ikke stiller de store krav, så hold dig fra de racer som er mest set inden for hundesport, fx Border!

[Gæst Malene Nielsen]

Jeg syntes så stadig at en af de ting man springer over i denne tråd er det simple spørgsmål, hvad vil du med en Border?

Hvorfor syntes du det er en dejlig hund?

En hver hunderace har sine fortrin, at købe en hund bare fordi den ser godt ud, det er helt forkert!

Køb den race som bedst opfylder de ønsker og krav du har til hunden!

Derfor igen! vil du nå langt indenfor en bestemt sportsgren så køb den race som kan få dig langt!

Vil du have en dejlig familiehund som er tilfreds med at være følgesvend i hverdagen og ellers ikke stiller de store krav, så hold dig fra de racer som er mest set inden for hundesport, fx Border!

 

Netop :5up:

[Gæst Zeida]

Vi har 2 stk BC, Basse 1½ år og Bella på snart 7 måneder. Jeg syntes ikke at de krævende, når man tænker på hvor meget de giver én igen.

 

Vores dag begynder med godmorgen kæl og kram, derefter søgelege på et areal på ca 3000m2 og de elsker det, vores 2 gamle gravbasser gider ikke dette fjolleri. Når de er færdige med at søge efter mad "spiller de fodbold" Når vi skal på arbejde kommer Bella med mig på arbejde, så hun får den hvile hun skal, for Basse har lidt svært ved at acceptere, når hun gerne vil sove, så han er god til vække hende.

 

Bella elsker at komme med på arbejdet, der er så mange hænder til at kæle hende og postbudet har jo også hundekiks med Hun har sit faste sovested, hvor hun går hen når hun er træt, hun kender alle rutinerne for alle her i firmaet, og hun elsker at være med. Hun byder kunderne velkommen og bliver kælet til den store guldmedalje. I løbet af dagen bliver der lavet søgelege, leget med bold osv.

 

Når vi kommer hjem, bliver alle 4 lukket ud i haven, hvor vi har lavet en agility bane til dem. Jeg elsker at stå og nyde dem. Bella elsker tunnellen, hvor Basse mere er til hop. Ellers for de opgaver med at finde "bolden" "grisen" "Anders" Anders er vores døve gravbasse og kan af gode årsager ikke høre når vi kalder på ham, så Basse og Bella henter ham så fint. De hyrder også hinanden, hvor jeg nogle gange er ved at dø af grin.

 

Derudover er de begge de mest kælende hunde vi har haft, og vi elsker at de vil være med til alt. De giver en masse glæde i dagligdagen og vi kan slet ikke forestille os et liv uden BC. Vi bor så også på en gård med 40.000m2 som de kan boltre sig på, det gør det jo også noget nemmere.

 

Men det var i korte træk om vores BC