korvis

JA!!! Jeg tror virkelig at man kunne nå "den alm. hvalpekøber" med en form for "DKK-ambassadører"! Der er DKK alt for selvhøjtidlige, gammeldags og traditionelle-på-den-ufede-måde. De er sq i krise, de er nødt til at tænke ud af boksen! Jeg ser også en kæmpe krise indenfor DKK-agility, som i worst case scenario vil betyde enden for agility i DKK-regi. Men heller ikke dér sker der noget... Det går heller ikke for godt på instruktør-/uddannelsesområdet - de obligatoriske efteruddannelser som DKK selv har udstukket regler om, bli'r ikke overholdt, da DKK ikke har hverken tid eller penge til at afholde dem. De er i den grad nødt til at tænke om, sikkert indenfor flere områder, og jeg tror en del af løsningen er at koncentrere sig om den stambogsførende del (med tilhørende avls- og sundhedsområder), og gi' slip på f.eks. hundesporten. Træningen kan de jo beholde alligevel, og derigennem nå ud til den brede masse som de så gerne vil - ved at lægge mere ud til kredsene selv. Ét eller andet sted opfører DKK sig som forældre, der har viiirkelig svært ved at lade sine voksne børn flyve fra reden og stå på egne ben. De vil så gerne styre det hele selv, og tør ikke gi' slip og overlade noget af kontrollen til andre, selv om de tydeligvis ikke magter at stå med det hele selv...

Vi har heller ikke ret mange nye i år, gad vide om det alligevel er krisen der kradser? Dog ved jeg at vi har mistet nogle stykker der stod på venteliste, til en anden klub, og det er helt sikkert pga. vores ufrivilligt lange vinterpause... De skriver jo allerede om efteråret og spørger, og da vi først starter op nu, når de jo at kontakte andre klubber der nærmest kører året rundt, og så når de at få en plads der. Men selv med dem, ville vi ha' haft færre i år end vi plejer. Ville bare SÅ meget ønske at vi kunne køre unghundehold, og ikke mindst at vi havde mulighed for indendørs træning...

Aaaarghhh, så forsvandt mit indlæg! Nå, men ville bare kommentere på kennel løwchens indlæg, om de forskellige typer af hvalpekøbere. Jeg tror altså på at der også findes hvalpekøbere der godt kunne skubbes lidt, og måske ende hen ad den gruppe af "gode hvalpekøbere", hvis de bare vidste bedre. For jeg oplever da helt klart de to grupper du taler om, udenfor hundeverden - men også flere typer. Jeg tror ikke at oplysning alene vil kunne gøre alle til gode hvalpekøbere, og jeg tror heller aldrig at man helt kommer af med de dårlige. Men jeg tror het sikkert at man ville kunne skubbe rigtig godt til rigtig mange! For hvis man får oplyst at "hér har du mulighed for at få penge tilbage hvis der er noget galt med din hund - hér har du ikke", og "hér kan du få at vide om din hund er fri fra den og den sygdom - her kan du ikke", så tror jeg at rigtig mange ville vælge fornuftigt...

Det lyder absolut ikke usandsynligt i mine ører, det er lige sådan noget jeg også forestiller mig...

Jeg synes efter hånd at der er én ting der går igen hos mange der skriver her i tråden - "hvis bare hvalpekøberne vidste hvad de skal kigge efter"... Og det var vel i virkeligheden dér DKK burde ha' sat ind, i stedet for at begynde at pille ved restriktioner og krav?? OPLYSNING for pokker da! Hvis alle hvalpekøbere vidste mere, så burde de dårlige opdrættere af sig selv bli' slået ud af markedet med tiden - eller i hvert fald bli' betydeligt svækkede... Der vil selvfølgelig altid være mennesker der køber hund efter pengepungen, og derfor kommer vi vel aldrig helt af med al hovedløs avl.

Meget af det ligger selvsagt i at få oplyst nye hvalpekøbere. Nu er det jo rene spekulationer, men hvis situationen virkelig var sådan - at DKK vil mokke alle opdrættere ind i DKK for at tvinge dem til at konkurrere på sundheden - så nytter det jo ikke hvis hvalpekøberne ikke aner hvad sundhed er. Så IMØ ville det ikke fungere uden en sideløbende aktion for at oplyse nye hvalpekøbere. Og hvis det lykkedes, så tror jeg at også de dårlige opdrættere ville være nødt til at oppe sig, for at kunne sælge.

Det jeg egentlig studser mest over i den her historie er, at hunden er blevet afleveret hos politiet 3 gange. Sagall, ved du noget om hvad der er sandsynligt at der sker i sådan et tilfælde? Bli'r hunden bare afleveret, uden et ord om hvad der er sket, og går politiet slet ikke ind i sagen? Får den der afleverer hunden oplyst hvilke muligheder han/hun har, mht. at klage, anmelde m.m.? Når ejeren henter hunden, får de en og forklaret hvordan hundeloven ser ud? Ta'r politiet selv initiativ til at hjælpe med at løse en konflikt af den her slags (forudsat at de opfatter at der er en konflikt), eller skal der spørges eller anmeldes før der sker noget? Bare en masse nysgerrige spsm., har virkelig ikke en anelse om hvordan det egentlig foregår, så det kunne være interessant at høre.

Jeg tror at grunden til at de ikke tør stramme reglerne er netop at de mister medlemmer. Ved det ikke, men tror det. Jeg hører absolut hvad du siger, og ville da også aller helst ønske at det fungerede sådan at DKK kunne stramme reglerne - meget, endda. Eller egentlig specialklubberne. Du relaterer i dit indlæg til ret & lov. Men hvad nu hvis man relaterer til forretning? Så ville det jeg skrev om tidligere også kunne være en løsning, ved at øge konkurrencen. Så vil de pengedrevne gykkelyk-opdrættere måske bli' tvunget til at gøre noget ved sundheden, for at kunne være med i konkurrencen? Vil dog understrege at det ikke er mine egne synspunkter - jeg prøver bare at forestille mig hvordan DKK har tænkt... Har tænkt lidt frem og tilbage over emnet, og ved faktisk ikke helt hvordan jeg selv ville se de ideelle tilstande... Men én ting har jeg tænkt i rigtig lang tid nu - at DKK er ved at vokse fra sig selv. Jeg vil jo mene at DKK burde skele til Sverige, hvor den svenske kennelklub har helliget sig stambogsføring, avl og udstillinger, mens al hundesport er lagt ud på brukshundklubben. DKK har ikke overskuddet til at køre begge dele, nu hvor hundeverden bare vokser og vokser, og det er ret tydeligt da der er problemer indenfor begge områder. Hvis de ville gi' slip på hundesporten, og lægge det over på en decideret hundesportklub/afdeling, så kunne de bruge al sin tid, energi og økonomi på stambogføring, avl og sundhed.

IMØ er spørgsmålet ikke så meget om det er godt eller skidt at de slækker på kravene - for kravene har aldrig været gode nok. Deraf eksemplerne med de 14 generationer - det ene tilfælde er ud fra de gamle regler, det andet ud fra de nye... Næ, det vigtige spørgsmål er om opdrætterne kommer at slække på sine krav, bare fordi DKK gør det? Igen, jeg kan kun referere til egen race, hvor de aller fleste opdrætter har væsentlig højere krav end DKK. Og jeg tvivler stærkt på at de ville begynde at avle på hunde med dårlige hofter, bare fordi de lige pludselig undtagelsesvis kan avles på. Helt klart er det et udslag af panik, pga. faldende medlemstal, det er der vist ingen tvivl om. Og dér kan man så spørge sig selv om det var den fornuftigste strategi... Et gæt, og rene spekulationer: DKK vil måske ha' fat i alle dem der avler tavleløst, og evt. også kapre medlemmer fra de konkurrerende klubber. Ved at slække på kravene "kan alle være med". Og så regner man måske med at de nytilkomne vil blive påvirket af "de gamle", til at avle mere seriøst - plus at når de vel er i den samme klub, vil hvalpekøberne nemmere kunne opdage det, hvis en opdrætter ikke er så omhyggelig med sundheden som de øvrige. Man øger konkurrencen simpelthen, og lader opdrætterne om at konkurrere på bl.a. sundheden. Men som sagt - ren spekulation fra min side, aner ikke om det er tanken. Om det kunne fungere? Tja, hvem ved? Hvis der sideløbende blev gjort en meget stor indsats for at oplyse og informere hvalpekøberne, så måske?

Helt sikkert, jeg aner bare ikke hvorfor og om det er begrundet... Den ene er optigen's CEA, som efterhånd er brugt på virkelig mange hunde verden over, så jeg synes det er lidt underligt.

Jeps, der ligger DcH foran DKK. Jeg gik selv på sådan et hold i DcH med Iso...

Det er nemlig det der er problemet - nye købere ved jo ikke nok om det. Og der ligger en stor opgave for bl.a. DKK.

Jeg får kun hans øjelysning frem, ikke nogle DNA-tests..?? Til det markerede - det tror jeg også ville hjælpe utrolig meget. Hvis folk altså ved at det overhoved findes! Jeg savner også at DKK "godkender" DNA-tests. Vi får heller ikke registreret noget som helst, selv om man har brugt det ret længe i racen - og over hele verden. Heldigvis bli'r det jo registreret andre steder, så hvis man har viden, kan man finde det alligevel. Men netop mht. de nye, så burde det ligge på hundeweb... Jeg tror ikke det er så nemt, DKK godkender nemlig ikke vores DNA-tests.

Det er så sandt som det er sagt... Og det er grund til så mange misforståelser og misinformationer omkring hele det med DKK-tavle... Jeg synes virkelig at det var en ting DKK skulle ta' fat i. Opret nogle DKK-ambassadører, eller hvad pokker ved jeg. Lav reklame i aviser og fjernsyn, og fortæl folk hvor de kan få hjælp og viden.

Er rigtig meget enig! Det er nemlig lige præcis dét DKK burde gøre - sprede kendskab til lige præcis dét! Hvis folk vidste bare tilnærmelsesvis lige så meget om at købe hund, som de gør omkring det at købe ny bil/vaskemaskine/boremaskine, så tror jeg at vi havde en helt anden situation. DKK har jo "før du køber hund-kurser" over hele landet, og der ligger vist også noget video på deres hjemmeside. Men det kender man jo kun hvis man i forvejen kender DKK's hjemmeside... Jeg ved heller ikke hvor meget de kurser indholder noget omkring det... Men der burde virkelig gøres noget, noget der kommer ud til dem der ikke allerede er bekendte med DKK og deres tilbud.

Hvis det er som i min race, så kan jeg heller ikke se at det er blevet meget sværere. De HD-restriktioner der har været, har jo heller ikke været nok? Man har jo hele tiden været nødt til selv at kigge længere bagud og til siderne? Sygdommene er jo ikke noget der viser hvorvidt en opdrætter er hverken dygtig eller ærlig IMØ, omvendt er det vel noget af det nemmeste? Der har man jo nogle ret håndgribelige stykker værktøj, i form af tests m.m.. En dygtig opdrætter er IMØ én der har styr på de ting der IKKE kan testes og måles... Ærlighed er et kapitel for sig, og kan vel egentlig ikke rettes op på vha. restriktioner på den måde. At lade være med at teste er jo ikke uærligt, så længe man ikke forfalsker papirer og sådan noget. Men ærlighed omkring sygdomme der ikke kan testes/fotograferes for - den kan man nok aldrig komme til livs. Selvfølgelig vil vi alle ha' sunde hunde! Ikke mindst mig, der jo bruger mine hunde fysisk. Mht. de kontroller og regulationer - der var jo rent spekulativt, hvis man skulle kunne garantere sundhed. Og så tror jeg ikke det kunne gøres så nemt, at en dyrlæge bare opdaterer Hundeweb. For det første har vi i dag ikke den viden der skal til for at garantere sundhed. Der er masser af arvelige sygdomme hvor man ikke ved meget mere end at det sandsynligvis er arveligt - men ikke hvordan. DKK har endnu ikke godkendt noget af de DNA-tests der blir brugt i min race, og der er sikkert flere. Mange af de tests viser kun én mutation ud af sygdommen, men der kan findes flere. Den samme sygdom ser ikke ens ud i alle racer, og racerne har derfor egne tests til den samme sygdom. Nogle racer findes testen måske ikke for. Enig med flere ting her. At racehundene fremstår som syge fordi man oplyser genkender jeg meget vel. Det er det samme som den gang man begyndte at HD-fotografere i min race - den gang var der især én kennel der fotograferede alle sine hunde. Og selvfølgelig var der nogle tilfælde af HD. De fik meget hurtigt et ry der sa' at "de laver HD-hunde". Alle andre gjore selvfølgelig ikke! Indtil de selv begyndte at fotografere lige så mange hunde... Og faktisk hænger den her kennel lidt på det gamle ry endnu, selv om man ved selvsyn kan gå ind på nettet og se at de ikke er ramt af mere HD end nogen anden opdrætter... Jeg tror på at tavlerne, i kombination med hundeweb, er et virkelig godt værktøj. Der er bare IMØ alt for få sygdomme, og alt for lidt info om sygdommene, med på hundeweb. Som hvalpekøber i dag har man virkelig alle muligheder for at købe en så sund hund som bare muligt. Der vil jo altid være nogle sygdomme man endnu ikke har nok viden om, men der er også mange der kan undgås, vha. de tests der findes. Er man allerede inde i det, så ved man hvilke sygdomme man skal tjekke på hundeweb (og andre databaser), hvilke tests man finder info om hos opdrætteren (eller på div. databaser), og hvilke sygdomme man må ty til sladder for at høre noget om... Men dét der mangler er, at "de nye" får fat i denne info. Har de bare den, så er det jo ikke svært at få tjekket det meste og vigtigste! Med baggrund i det, synes jeg at det på en måde kan være ligegyldigt om DKK siger at kravet er HD A&B for forældredyrene, eller HD E - for det er i begge tilfælde et alt for utilstrækkeligt krav, der egentlig ikke rigtig kan bruges til noget som helst. Går man selv ind og tjekker, og ser at en A+B-parring udelukkende har C,D og E i 14 generationer bagud og til siderne, og en A+D-parring kun har A&B over det hele - hvilken ville man så vælge..??

Jeg er altså lidt med Hopsa her, jeg tror man skal slå koldt vand i blodet og se hvad der egentlig sker. Men det er selvfølgelig ud fra min egen race, det kan jo være anderledes med andre? Min race havde som krav fra DKK's side kun HD og en øjenspejling af forældredyr. Det er søreme ikke ret meget, og slet ikke tilstrækkeligt. De fleste opdrættere får tjekket både HD og AD, øjenspejler både forældredyr og hvalpe, og derudover div. DNA-tests. De DNA-tests gør DKK overhoved ikke i, og de kommer ikke op på hundeweb - alligevel er der flere og flere der ta'r dem. I dag er det nærmest en sjældenhed at se en parring med helt utestede forældredyr. Så det er i forvejen ikke DKK og deres restriktioner der gør det store for sundheden i min race, men opdrætterne selv. Og det har jeg svært at forestille mig at de lige pludselig ville holde op med? Så IMØ lyder det ikke helt rigtigt, at det nu vil bli' meget sværere for hvalpekøberne. Hvis kravet til øjenspejling forsvinder, så skal man selv tjekke det, det er rigtigt. DKK's HD-krav har jo i forvejen ikke været nok, i det der kun er krav til forældredyrene, så der har man jo altid været nødt til at selv kigge rundt. Lige sådan med AD, OCD, CEA, CL, TNS og MDR1, der aldrig har været været nævnt i DKK's restriktioner for racen. Selvfølgelig ville det være rart hvis en DKK-tavle kunne garantere en sund og rask hund. Men det tror jeg aldrig kommer til at ske. For det første kan ingen garantere en 100% sund og rask hund. Der er så mange sygdomme som man ikke ved nok om endnu. HD er én af dem, og måske den mest almindelige. Men selv en opdrætter der aldrig har haft andet end A- og B-hunde kan lige pludselig stå med et kuld hvor der er både D- og E-hofter, uden at nogen aner hvorfor. For det andet kunne jeg forestille mig at det ville kræve rigtig meget af kontroller og regulationer fra DKK's side, som helt sikkert ville være hamrende dyrt, og det ville helt sikkert også skræmme endnu flere opdrættere væk fra DKK. For det er vel derfor DKK laver de her tiltag - de mister simpelthen alt for mange?? Jeg tror det er et virkelig komplekst emne, selv om alle i bund og grund er hundefolk så er vores racer og vores hundehold så forskelligt at der nødvendigvis må komme en kæmpe debat ud af det. Jeg er selv så absolut for tests m.m. da de selvfølgelig forbedrer sundheden - men jeg er ikke så sikker på at det er DKK der gør den store forskel, igennem avlsrestriktionerne. Jeg kan godt se tanken, at slække på kravene for at lokke flere til - men jeg er ikke sikker på at den fungerer, eller at den er ret god...

Det bli'r de jo nødt til. Hvis man får hunden HD-fotograferet og bedømt, så kommer det jo automatisk på hundeweb? Og forhåbentlig får det hvalpekøberne at løbe skrigende væk. Jeg skal da gerne løbe forrest, og skrige højest!

Der findes vel mange racer der ikke har problemer med HD/AD, og så er det jo ikke relevant, i de racer kan det vel nærmere skræmme opdrættere væk, ikke? Jeg forstår virkelig at det her tiltag skaber debatter, for jeg tror det ser viiirkelig forskelligt ud i de forskellige racer...

Jeg har det nok lidt omvendt... Jeg vil til enhver tid selv se hvad der ligger bag min hvalp. Og netop sådan nogle sygdomme man tester/fotograferer for, er jo nemme nok, det ligger som regel let tilgængeligt på nettet. Og noget af det mest spændende når man leder hvalp, er vel netop at sidde og "rode" med sådan noget, finde ud af hvilke hundene bag egentlig var. At en stamtavle nogensinde skulle kunne bli' til et decideret kvalitetsstempel, tror jeg aldrig ville kunne ske. Det ville indebære at der skulle så meget kontrol til at det både ville bli' for dyrt, og til at opdrætterne ikke gad det, kunne jeg forestille mig... :hmm:

Fristen for at ændre gik jo den 12/3, så det du har haft tastet ind dér, er vel det der gælder..?

Tænker lidt sådan her... Nogle racer har allerede nu ingen krav om AD/HD-foto. De må som sådan avle på hvad som helst. Men så har nogle raceklubber valgt at sige "status skal være kendt", for at der i det mindste bli'r fotograferet. Dem der har gjort det, har jo tidligere blevet fanget i DKK's generelle regler om HD og avl. Nu skal restriktionerne jo forhandles, og mange klubber vil nok beholde samme restriktioner som før (kan man jo håbe...). Men for dem der vælger "status skal være kendt" gælder så de her nye regler. Dårligere - ja... Men jeg tolker det som om det trods alt kun gælder de raceklubber hvor man vælger "status skal være kendt", ved forhandlingerne. Og sætter al min lid til at min egen klub beholder de restriktioner vi nu har...

Problemet er vel at ikke alle har hold der er tilpasset de helt unge hunde... Som DKK-instruktør f.eks. må man ikke oprette hold for unge hunde, da før-agility/preschool ikke findes på DKK's program. Hvilket IMØ holder os tilbage i stenalderen. Men der findes helt sikkert også klubber der opretter unghundehold, uden at ha' nok kendskab til det - og derfor måske lader unghundene træne ting de ikke er parate til endnu. Så det gælder nok lidt om at se sig godt for, og finde de gode steder. For du har helt ret i, at der er masser af ting at træne med en ung hund der skal være agilityhund i fremtiden! Og de klubber der har preschool, får et enormt forspring i forhold til os der ikke må.

Åååh, sikke nogle dejlige billeder af de to herrer!

Sikke nogle gode billeder af de to skønheder! Ja, Johna er godt nok blevet stor at se på!