chr68866

Det er helt sort... har lige checket for nufferne... tævedommeren har statistik handommeren ikke... (og kun 3 juniortæver??? hvor sort er det lige?) Og ingen statistik på nogen af de 4 cockerdommere.

Ikke at jeg skal afsted, men hvordan fanden ser man fordelingen på egen race. Har prøvet at slå op under "min" dommer, men min race kommer ikke op? og kan det virkelig passe at kun 23 welsher er tilmeldt?

Hund i fæld, hund ryster sig, hundehår überalles, hundehår i mad....

En berner med en navlebrok på størrelse med en vindrue... Jeg ville ikke engang gide bekymre mig...

Jeg har også solgt en hvalp med en lille navlebrok. Brokken var på størrelse med en ært, så min dyrlæge ville ikke skrive den i sundhedsattesten fordi hun vurderede den til at være ligegyldig og aldrig blive et problem for hvalpen. -jeg oplyste selv nye hvalpekøbere herom da de hentede hvalpen -ved sundhedseftersyn da hvalpen var 12 uger gammel og hos nye ejere, fandt ny dyrlæge navlebrokken og så var jeg pludselig verdens mest uansvarlige opdrætter fordi jeg solgt dem en syg hvalp og hunden ville dø af det ene og det andet fordi den havde en lille navlebrok. -og jeg skulle i øvrigt betale operation af den lille ært... Hunden er nu 2 år og lever stadig i bedste velgående. -og er ikke blevet opereret. navlebrokken er stadig som en lille ært, og jeg er ikke længere verdens mest uansvarlige opdrætter efter jeg bad dem om at ringe til min egen dyrlæge og i øvrigt få en 2nd opinion på den navlebrok hos uvildig dyrlæge. -som i øvrigt gav min dyrlæge ret.... -Havde hunden været syg eller brokken til gene, så havde jeg betalt for brokoperation, no question asked, men operation er ikke altid løsningen, heller ikke selv om dyrlægen siger det.

note to self... må huske kamera næste gang.

:mrgreen: Jeg elsker på den sammenligning. Den må jeg skrive mig bag øret til næste gang vi skal give den trimmegas

Jeg holder sommerferie på den front lige indtil turen går til Sååååånnyyyyy Beach!

Ja, "oprindelseslandet" har ret til standarden. -kender ikke den konkrete sag, men undrer mig lidt over de ikke har kunne deltage. Hvilken farvekode registreres en gul flat under?

Er du biolog? Det er muligt, men du er ikke genetiker. Hvilket internationalt samarbejde? Zoo-samarbejde? Det er nogle andre kriterier du arbejder ud fra der, du kan ikke sammenligne. Hvad er status på hundeavl da? og alligevel har du lige foreslået en lang remse om hvad der skal undersøges til de folk du så nu siger alligevel ikke har kvalifikationer til hverken at avle eller forstå statistikker. -Ja det er sgu smukt. Hvorfor er det galt? Fortæl mig lige at alle racer har egenskaber der gør at deres hofter skal være A. For så ved jeg nogenlunde hvor jeg har dig i dit vidensniveau. :mrgreen: Den kan menneskeheden heldigvis stikke, både i levetid og i kildemateriale, for i 1. mosebog 5,27 står der at Metusalem blev 969 år.... -og den slags kilder kan man jo ikke stille spørgsmålstegn ved. -det er så det første af dine statements i dag der giver mening. Den ros skal du have :5up: Udtaler jeg mig på vegne af en organisation? men udover det, ja så kan jeg da godt dokumentere at jeg har en universitetsuddannelse indenfor området, så hvis der skulle dukke et vellønnet job op som "fagperson", så ville jeg også være kvalificeret til at søge det. Hvis du ikke kan se problemet nu, så gider jeg helt ærligt ikke engang stave det for dig. Hvis du er biolog, så har der vist været gået lidt for meget biobar i den om fredagen. Ja, og det er der rigtig mange dygtige opdrættere der gør. Også uden man smider babyen ud med badevandet. Samme her, 1. fordi jeg SKAL arbejde, 2. fordi jeg har ondt i panden nu.... :damn:

Det viser statistikker hvad racerne bliver aflivet af, og hvad de bliver behandlet for hos dyrlægen. Det er udarbejdet på 88 forskellige racer og viser bl.a hyppigheden af forekomsten i racen set i forhold til alle racer.

Og mit bud er vi lige så godt kan opgive raceavl så, for din genpulje vil blive alt for lille. Når jeg ser hvalpelister for min egen race og ser hvilke parringer der bliver lavet, så undrer det mig ind i mellem at nogen vælger at parre 2 hunde sammen, og jeg hører jo ofte at de hunde er knebet igennem nåleøjet med en "good" på udstilling, tæven er familiehund, hanhunden tilhører måske datterens håndboldtræner... -total uambitiøst opdræt. -MEN.... de må også være her, for det er de hunde der sikrer den genetiske mangfoldighed i vores race. -og når vi andre engang er blevet race- og kennelblinde, så kommer der forhåbentlig nogen og slår os i hovedet, så vi ser klart og har mulighed for at finde linier vi helt har glemt i vores iver for at skabe noget som måske ikke viste sig at være så perfekt alligevel.

Genial ide... Men skide svært at håndhæve... -for hvad så når det ikke overholdes af hvalpekøbere? -så skal de betale bod, oder? Det gør avleren vel i det omfang man kan. HD-fotograferer du, så skal du jo købe rekvisition. Det er alligevel de færreste der først HD-fotograferer, kigger billeder og så HD-fotograferer igen hvis hofterne er gode.. Det er ikke alle sundhedsreaultater der kan registreres hos DKK. Vi kan eksempelvis ikke registrere DNA-test (endnu) But why? Hvis der ikke er nogen øjenproblemer, skal man så også checke øjne. DDF takker meget for din entusiasme, men du skyder gråspurve med kanoner her. Indikerer, ja, påviser, nej.... Hvis jeg ser en opdrætter der kun gør ovenstående, så er det min holdning at vedkommende ikke har forstået noget som helst om avl. For mig indikerer det samvittighed hvis opdrætteren tager stilling til sundhedsstatus og agerer ud fra det. Ensidig fokusering på et problem skaber bare et andet. -og når man så ensidigt fokuserer på målbare parametre, så minimerer du genpuljen betragteligt og øger risikoen for nye problemer. Fordi alle udstillingsschæfere bare ER syge? mmmm.... Som jeg læste forleden dag, så findes der løgn, forbandet løgn og så findes der statistik Nu ved jeg godt jeg selv bragte statistik på banen her i tråden , men statistik kan jo til enhver tid misbruges efter forgodtbefindende.... Man kan kræve væk, men nu er det de færreste der forstår at bruge statistik, sundhedsresultater mv. til noget som helst. Man kan starte med at bruge sin sunde fornuft. *************** Gjorde de ikke det??? -og i så fald, hvorfor gjorde de mon ikke det? Vi testede måske ikke så meget dengang. -Vi førte måske ikke samme slags tilsyn, og vi havde slet slet ikke de samme muligheder for sammenkøring af information som vi har nu. Lad mig til sidst komme med et lille eksempel på hvordan man kan mistolke information. Svenske undersøgelser viser, at vores hunde bliver ældre... Så det er jo bare skønt, vi er på rette vej med vores avl.... -Samtidig viser svenske undersøgelser også, at vores dyrlægeregninger stiger, samtidig med flere og flere forsikrer deres hunde? (mon der er sammenhæng mellem vores hundes levetid og det faktum vi måske holder dem medicinsk i live i længere tid i dag?)

Jeg har intet konkret at have følgende i, det er bare strøtanker.... Nu har jeg selv 2 hunde der er blevet aflivet pga kræft (2*newf), og fordi der er nogle fokusområder i racen, så tror jeg at diagnoserne drukner i HD og AD, for det er dybt no-no at en hund har HD & AD, men det er (set i forhold til) helt normalt at aflive pga kræft, -for det får man jo.... Og så tror jeg lidt at fordi cancer i dag er så "almindelig" en lidelse hos mennesker, så ser man også lettere på at hundene får det og så er det ikke noget der bliver gjort til et generelt sundhedsproblem og man taler derfor heller ikke om det... -Men som sagt, det er bare gætværk (baseret lidt på oplevelser) Jeg ved ikke om det ikke skulle være muligt at blande anden race ind, det er jo det enkelte land der bestemmer ikke England (eller?). Man har jo lavet forsøget på clumber spaniels i Sverige, hvor man ville prøve at forbedre HD-status ved at blande cocker ind over. Det er til dels lykkedes...

Jeg har lige tegnet hos Agria, for de var dem der gav den bedste avlsforsikring. Jeg har også tegnet Livsforsikring på en af mine hunde. Ansvar har jeg via min landbrugsforsikring. For 6 gange sygeforsikring (heraf 2 over 8 år), 1* livsforsikring + avlsforsikring giver jeg lidt over 6000 kr. for.

Det er sjovt du siger det, for jeg synes nødvendigvis ikke de gamle opdrættere er mere kvalificerede end mange af de nye. Jeg synes da der findes nye i min egen specialklub som virkelig tager sundhed seriøst... -ofte affødt af de har oplevet sygdomme hos deres hunde indkøbt hos gamle etablerede opdrættere, som ikke kan se i øjnene deres linier er befængt med sygdom.

Du skal til en specialist... Først får din hund dryppet noget i øjnene så pupillen udvider sig, det bruger man 15 minutter på virker, så kommer du ind, dyrlægen kigger ind i øjet og noterer på blanketten hvad han/hun ser. og så betaler du regningen

Fantastisk... nu gav du mig stikordet der får flere detaljer fra det foredrag jeg var til, til at komme frem. (Foredrag med forskeren der har arbejdet med al materialet). Jeg husker som en si, men alt materialet lagres alligevel et eller andet sted i baghovedet, det er bare et spørgsmål om at genskabe det.... Problemet med flatten er universelt fordi flatten som racen er genskabt på et meget lille genetisk grundlag. Først blev den stærkt minimeret i 1. verdenskrig og efter 2 verdenskrig var der kun meget få eksemplarer af racen tilbage. Derudover er flat'en en af de racer hvor man har haft mest gang i matadoravlen, specielt en engelsk cruftsvinder ligger bag i stort set alt. (og så havde der været 2-3 store matadorer efterfølgende). Derfor er stort set alle flatter, uanset land, forholdsvis nært beslægtet med hinanden og man mener det er derfor problemet er så forholdsmæssigt stort i racen i forhold til andre racer. Jeg må dog sige at jeg var meget overrasket over fakta, for det var heller ikke min opfattelse at flat'en var en "usund" race, netop fordi vi baserer meget af vores opfattelse af sundhed på de målbare ting som hd og øjenlysninger. Vi er selv i vores specialklub blevet meget mere opmærksomme på at vi egentlig tester for de forkerte ting og er nu i gang med at revurdere vores avlsrestriktioner på sundhedsområdet.

De har den ikke på kontinental landseer, der er racen stadig for lille. Dette er de gigantracer der pt. findes stat. på. Nye er under udarbejdelse Bernese Mountain Dog Bouvier Des Flandres Boxer Briard Dobermann Great Dane Hovawart Irish Wolfhound Leonberger Newfoundland Rottweiler

Jeg ved faktisk ikke hvorfor den blev aflivet, min ex-mand (som i mellemtiden var blevet ex) skrev til mig at den var død. Hvis jeg igen må henvise til statistikken, som godt nok er svensk, men som sagtens kan overføres til DK, da man jo mig bekendt har mange ens linier, så er der rigtig mange cancertilfælde. Jeg ligger desværre kun inde med rasedata på spaniels, så kan ikke give dig håndgribelige tal. -men du har da helt ret. -Det er meget liniebestemt om der er meget cancer eller ej.

Agrias statistikker kan man rekvirere på cd-rom ved at kontakte Agria (eller købe dem på nettet i Sverige). Der findes statistik på 88 racer i en periode på 10 år. Man er nu ved at bearbejde ny statistik, denne gang for 133 racer. Det er baseret på svenske hunde og man har et ret stort statistisk materiale idet 87% af alle hunde i sverige er sygeforsikrede. (i Danmark er det kun 20%). Agria er langt den største aktør på hundeforsikringer i Sverige. For min egen race er statistikken baseret på over 3000 hunde.

Flatter har i forhold til de øvrige retrievere rigtig mange problemer med cancer. (i alle afskygninger) 70% af labber og golden bliver 8 år.... for flat er det 50%. Levetidskurven falder meget hurtigere for flat. Mine ex-svigerforældre havde også flat. (jagttype). Den blev 8.

Men flatten er statistisk set den mest syge af retrieverne, så hvis trådstarter ønsker en sund hund er det nok ikke der hun skal starte.

Nu så jeg også denne tråd, og glad for du kom mig i forkøbet Borgmose...., for den kontinentale er sundere end nuffen. (lytter I egentlig hjerter?) -og så må jeg sige til Berner-Rikke at næste gang du får lyst til en ny berner, så skal du anskaffe dig Agria, Sveriges +SKK's racestatistik over sygdom og dødelighed hos bernere, gennemse den og så tænke dig rigtig godt om igen........

startindlægget: