Ninjamor

Det er ikke det generelle niveau, ligesom du nok heller ikke er repræsentant for det generelle niveau hos danske jægere

Så lærte vi også noget denne gang

Sidste suppe på den pind: Mig bekendt debatterer vi, det er i min bog ikke det samme som at sprede rygter og formodninger

Øj, før det eskalerer vover jeg at blande mig. Her udefra ser det nemlig ud til, at I taler forbi hinanden... Der er ikke længere bidarbejde i DcHs programmer. IPO er jo ikke er DcH program. Tidligere var der bidarbejde i vist det der hed Vinderklassen, som var et DcH program. Tilføjelse: Nå Anneflertal kom først..

DKK har jeg intet med at gøre og har ingen erfaring med, hvad de gør Det med videoen synes jeg er en god ide Hvor mener du, at jeg generaliserer? Måske skulle vi flytte til den omtalte tråd med dette emne?

Hold da op... Det jeg mangledede svar på, var hvor mange afdelinger du har set trænere fra! Det får du til at jeg har dannet mig en mening. Hvis du nu lige løsner kysen og slapper lidt af så kan jeg fortælle dig, at jeg gentagne gange herinde har sagt, at hvis man som hundefører i DcH oplever noget som er rigtig skidt bør man kontakte hovedbestyrelsen. Med langt over 100 lokalafdelinger kan de ikke vide, hvad der sker i den enkelte forening og har derfor ikke mulighed for at gribe ind. Nogle lokalafdelinger "kan selv" og bruger stadig gammeldags metoder. Råb op mand! Men at generalisere som du gør er i mine øjne ikke ok.

Det hedder naturligvis "mit forbehold" :stupid:

Hvad jeg også har skrevet flere gange, bare med andre ord ----------- Jeg beklager, at du føler dig talt ned til. Din følelse kan jeg ikke gøre noget ved, men jeg har ikke til hensigt at tale ned til nogen. Hvis jeg havde det ville det blive med fynd og klem. At tale ned til andre gavner ikke en debat. Hvis du mener, at det er at tale ned til nogen at skære tingene ud i pap, som jeg har gjort, så overvej hvordan du selv ville forsøge at forklare dit synspunkt i en debat, hvor din oplevelse var ikke at blive forstået? Jeg forklarer, hvad jeg mener, jeg forklarer igen og så bliver det bøjet i neon fordi jeg oplever, at vi taler om to forskellige ting og faktisk gerne vil forståes. Min erfaring som træner og adfærdsbehandler gennem mange år giver mig en bekymring omkring denne hund, men denne erfaring kan hverken du eller PBC bruge til noget, I hænger jer tilsyneladende mere i at jeg kan tage fejl. Jeg har ikke set tæven og som jeg skrev tidligere kan hun være i tiptop kondition på alle fronter, men jeg tillader mig at have en tvivl om dette udelukkende på baggrund af erfaring. Er det så slemt?

Du har vist fundet noget nær den eneste tekst, som siger at racen er reserveret. Ifølge racestandarden skal de være venlige og imødekommende og det er sådan jeg kender racen.

Dobbeltpost

Hvis dette er hvad du har fået ud af at læse min forbeholdenhed ved at bruge denne westie, som jeg i øvrigt flere gange direkte og indirekte har skrevet at jeg kan tage fejl om, endda at jeg gerne ser, at jeg tager fejl om, så beklager jeg din måde at læse det skevne. Fordi man er forbeholden her, er der intet der siger, at man godkender det andre opdrættere gør brugshunde eller ikke, det er den mest sære udlægning og kritik jeg længe har set. -------------------------------------------------------------- Bortset fra det, så mangler jeg stadig svar på mit spørgsmål til dig om din kritik af DcH trænerne i en anden tråd, har du lyst til at svare på det?

Jeg taler ikke om en hvilken som helst racetypisk adfærd hos en racehund , jeg taler om en race som "skal" være imødekommende og i stedet trækker sig, men slut herfra, vi bliver vist aldrig enige.

Jeg opgiver, du vil øjensynligt ikke se min pointe mht. atypisk adfærd, så der er ingen grund til at fortsætte med at forsøge, at få dig til at se hvad jeg mener.

Jo det er relevant for mig, for når man som adfærdsbehandler oplever en hund med en for racen, negativ, atypisk adfærd bimler alarmklokkerne kraftigt for sådan adfærd kan skyldes smerter, sygdom, stress og andre tilstande som bør udredes. Hvis man f.eks. oplever en beagle som ikke vil spise, en cairn som ikke er glad, en labrador som ikke vil hilse, en ckc som er aggressiv, så ved man, at noget er galt, noget som skal undersøges.

Det er faktisk det jeg skriver Det er faktisk det jeg skriver

Jeg siger ikke, at denne opdrætter ikke skal avle på den tilbageholdende/sky/reserverede westie, det må hun om, men kan du forklare mig, hvordan det muligvis kan være godt, at avle på en hund som opfører sig atypisk for racen?

Tak. Teksten er udtværet på tablet, så det må vente...

Linket virker heller ikke hos mig

Bortset fra, at udfaldet er mindre forudsigeligt, når der avles på blandinger Du tager en variabel ud af ligningen, nemlig racepræg, så eksteriøret bliver usikkert, det er jeg med på, men så vidt jeg ved, har man endnu ikke afklaret hvilke eksteriørgener der giver hvilke egenskaber i sindet, så det går jo også den anden vej. Eksempelvis haler: Her har man i årevis kuperet haler på visse racer og avlet efter sind og eksteriør uden haler. Da halekupering blev forbudt, så man forskellige haletyper fordi man ikke har vidst, eller været ligeglad med hvilke haler man avlede på. Det var ikke relevant. Omvendt: Basenjier som kom hertil direkte fra Afrika eller som "anden generations invandrere" havde et mildt sind og var imødekommende. Nogle havde farver (brindle) man ikke brød sig om. Ligeledes var halerne typisk ikke rullet så stramt op, som man ønskede. Ud med de uønskede farver (brindle er nu blevet godkendt) og halerne blev strammet op. Med i pakken fik man også et mere iltert temperament og nogen reserverethed. Når man vælger at avle frem mod en egenskab, ved man ikke 100% sikkert hvilken/hvilke egenskaber man avler væk fra. Derfor er min påstand, som muligvis kan bevises at være forkert, at man som opdrætter ikke ved hvad ens blandingshunde giver videre i et mix med en anden blanding - medmindre naturligvis, at netop denne blanding hat givet så mange kuld, at der kan laves statistik over sundhed og sind. Egentlig tror jeg ikke, vi er så langt fra hinanden i dette emne, vi udtrykker det nok bare anderledes Med heksejagt refererede jeg til det jeg oplever som en mere generel indstilling hos dig om at vi andre driver heksejagt stort set når muligheden er der. Mht. hvalpefabrik, så er det et ord jeg vidst aldrig selv har brugt, men nu vi er der... 14 avlshunde som skal motioneres, stimuleres, opleve, aktiveres og hvad har vi her, hvoraf nogle har specifikke behov må tage meget lang tid hver dag. Selv om man tager dem i grupper, må der gå mange timer med det. Hundene har også behov for "du og jeg mor" tid og gårdene skal gøres rene dagligt.. Hvis der er bare to kuld hvalpe samtidig oveni, har jeg ikke fantasi til at se, hvordan det kan gøres uden at flere personer arbejder på stedet. Om man så vil kalde det hvalpefabrik, ved jeg ikke, men noget skal der altså i kassen for at dække bare foder, vedligehold, dyrlæge mv. så tanken er måske ikke så langt væk.

Nogle racer skal jo være reserverede f.eks. hovawarten, så der ligger det i generne, ligesom vores labber er lalleglade og knuselsker mennesker

Arh.. er du ikke lige hurtig nok nu? En hund kan jo udvikle frygt i en eller flere specifikke situationer ud fra en eller flere oplevelser og dette forandrer jo ikke generne hos denne hund og nedarves derfor ikke. Det kan naturligvis "smitte" til hvalpe gennem oplevelsen fra moderen, men det er jo noget andet

Om genpuljen er stor, mindre eller lille har, som jeg ser det, intet at gøre med omtalte westie som avlsdyr. Som du selv er inde på, går det du kalder større livskraft ikke igen til 2. generation og det er dette faktum jeg, blandt andet, smider på bordet som argument imod opdrætterens valg af at avle blandingshunde, som kan være både F1, F2, F3 osv., da det netop er lige præcis sundhed hos blandingshunde hun anvender som argument for at bruge disse i avlen. Som jeg ser det, er det at føre folk bag lyset. Hvis hun så tilmed afviser at HD er arveligt, som en fortalte, så virker hele foretagendet ikke redeligt i mine øjne og så kan du kalde det hetz, klapjagt, heksejagt eller hvad du vil nok så meget. Westier kan have store problemer med allergi og det er da tragisk, hvis man som hvalpekøber oplever at ens "sunde" hvalp udvikler allergi. Der er en del "hvis" her, men jeg mener at man som opdrætter skal gå efter det optimale hvad sundhed og temperament angår og det ser det for mig ikke ud til, at denne opdrætter gør, men jeg vil gerne tage fejl i dette.

Hvad så hvis denne opdrætter vælger at avle på en springer, som er en smule aggressiv? Opdrætteren skriver, at westien ikke er med ved mødet med hvalpekøberne fordi den ikke bryder sig om fremmede mennesker, men kan lokkes med godbidder. Den nøjagtige formulering husker jeg ikke. For mig er et vigtigt kriterium, at en morhund af en så favnende og sprudlende race, som westien normalt er, viser tillid og selvtillid i f.eks. møde med fremmede mennesker. Gør den ikke det, er der noget galt, det være smerter, sygdom, skidt socialisering eller noget helt fjerde og dette "noget" kan påvirke hvalpene. Om det gør, kan jeg ikke vide noget om, da jeg ikke har set hverken tæve eller hvalpe. Hvalpene kan for så vidt være tiptop, ikke desto mindre diskvalificerer denne opdrætter sig i mine øjne. Man må avle som man vil for mig indenfor lovens og visse etiske rammer. Jeg synes ikke etikken er i top, når en opdrætter begrunder sit valg af blandinger med sundhed. (Slet ikke når jeg har en professor i genetik med arvelige sygdomme hos hunde som speciale's ord i baghovedet om at arvelige sygdomme bliver båret videre til generation to og derfra dukker op igen.) Jeg tror næppe denne opdrætter har fundet formlen til at undgå arvelige sygdomme, havde hun det, er jeg sikker på hun var verdenskendt indenfor forskningen. Giver det mening?

Selv er jeg rasende ligeglad med om folk kan stave, jeg har haft nemt ved det, til gengæld blev jeg aldrig gode venner med matematik, som det hed dengang da matematik og geometri var fag for sig selv. Men vil man sælge noget, har man almindeligvis en målgruppe man retter sin reklame mod og man må vide om man staver dårligt, har tendens til at sjuske med teksten eller andet og man må også vide, at man efterlader et indtryk med der man viser og skriver. Jeg ville ikke selv fravælge en opdrætter alene ud fra om h*n skriver labbedor eller golden ret river, men jeg ville fravælge vedkommende pga. manglende info om sundhedsstastus og denne specifikke opdrætter ville jeg fravælge alene fordi hun avler hvalpe på en westie med atypisk temperament, især da det er temperamentet hun lægger vægt på i sit opdræt. Sådan noget giver ikke mig et indtryk af en opdrætter som ved, hvad hun har med at gøre.

Hehehe... eller også er han bare i god kontakt med sine følelser