PBC

Hvilken en begrænsning skulle det være? Der er mig bekendt ingen begrænsninger overhovedet.

Jeg kan kun sige at jagtgoldens er dejlige at arbejde med fordi de vil arbejde og især samarbejde. De er lette at have kontakt til og de elsker at ejeren vil noget med den. De er hurtige i opfattelsen og indretter sig på de vilkår de bydes uden at være nervøse, underdanige eller krybende. Jeg mener der er mere tænd og sluk i jagtgoldens end i udstillingsmodellerne (ved ikke om det er den du kalder konkurencemodeller) - altså mere på når de er på og helt afslappede og rolige, når det er aktuelt. Hvis man ser på kravene for enhver Retriever som jagthund, er det netop at de skal kunne slappe af og forholde sig i ro mens der skydes jages og reageres rundt om dem, der er kravet. De skal bare gå på plads eller sidde roligt indtil der skal apporteres. Så skal den arbejde intens, selvsikkert og passioneret med at finde de fugle som er faldet i ufremkommeligt terræn, i vand, siv, bag hegn og på den anden side af åen. Det kræver naturligvis træning, men også racer/hunde, der genetisk er disponeret for både at magte og forholde sig roligt i kaos og arbejde 100 % når det er tid. Det er det der gør arbejds Retrivere til verdens bedste hunde til en række opgaver, som narkohund, servicehund, redningshund, apporterende jagthund - og familiehund. Det gælder alle Retrievere, der er avlet til at arbejde som apporterende jagthund. Udstillingshundene, kan stadig have en del af disse kvaliteter, men mange af dem har det ikke. De skal jo bare være store, bamsede, hvide og tunge.... Temperament og arbejdsevne, kan være intakt, men er det ikke altid, efter min mening. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10204629994883759&set=gm.891185937580219&type=3&theater

En god Golden af jagtlinjer sætter pris på at man arbejder lidt med den - især alle mulige afskygninger af apporteringsarbejde incl at finde det den skal apportere, men den KRÆVER altså ikke noget der er uoverkommeligt. Det vigtigste er at den er sammen med sin familie. Den skal naturligvis bare være en del af dagligdagen og kan den komme til at løbe løs/frit engang imellem, er det fint. Man skal ikke overdrive aktivering. Det skal være lige tilpas. Jeg har FT Springere og jeg tager dem ned på et nærliggende fællesareal 3 gange dagligt, hvor de så løber løs 10 - 15 minutter. En af de 3 gange træner jeg så lidt med dem - lidt apportering. En eller 2 gange om ugen går jeg til egentlig træning max en time af gangen. Det er sjældent jeg siger det, men jeg tror du er for bekymret. Så svært er det nu heller ikke at give en Golden indhold i livet. Den skal jo forholde sig til børn, gåture, mand og du vil træne lidt med den. Det er alt nok for stort set enhver normal hund. Som du beskriver det du vil med hunden er en Golden af gode linjer - linjer hvor hundene er samarbejdende og arbejdsvillige - et super valg. Du skal ikke lade dig skræmme af at retrievere er jagthunde. De er jo ikke jagthunde i den forstand at de vil jage og finde levende vildt. Tværtimod skal de faktisk netop ignorere det og bare arbejde med at finde dødt vildt eller dummyer eller hvad du nu lærer den. Har den først lært glæden ved apportering, har du nøglen til at arbejde med og aktivere din hund på ethver mindre areal på bare 3-8 minutter. Arbejde i vand. Søge i busketter, og du kan udvidde diciplinen stort set i det uendelige, til glæde for dig og hunden. Den KRÆVER ikke ret meget, men den fortsætter gerne indtil du eller børnene ikke gider mere, når først den er helt udvokset - godt over et år😀

Jeg synes bestemt at en Golden af arbejdslinjer / jagtlinjer lyder som et rigtigt valg. De kræver altså ikke så meget aktivering og træning at det er uoverkommeligt, når i også er hjemme og sammen, sådan som du beskriver. Alternativt synes jeg en Welsh Springer kunne være en overvejelse værd. Den er noget mindre end retrieverne, men stadig stor nok. Der er ikke så meget jagt i dem, så det bliver et problem. Du skal bare ikke lade den rende og jage alene som hvalp og ung, men det gælder nok langt de fleste hunderacer i virkeligheden. Der er en FB gruppe for Golden til jagt og familie er i centrum. Der vil du kunne møde de helt rigtige persomer til at hjælpe dig videre men en Golden af gode arbejdslinjer. Og så nup en tæve. Mindre og lettere at håndtere efter min mening. Gruppen hedder: Golden retriever er en jagthund, som kan bruges til meget... Den får det super hos dig og din familie.

fordelen ved en hvalpetest er at man kan sammenligne individer med stor set samme miljø påvirkninger og derfor antage at forskelle især skyldes genetisk betingede tendenser. Men det er jo grundlæggende det samme man gør når man selv vælger. Betragter og vurderer hele kuldet og danner sig et billede af de enkelte hvalpe. Tager dem fra som ikke er aktuelle fordi de har forkert køn eller på anden vis ikke er interessante. Så har men oftest 2-4 hvalpe at kigge nærmere på og her prøver man så at se hvad de genetisk består af - jagtlyst, kontant lyst, bidelyst, hyggelyst, dominans eller eftergivende ifht andre hvalpe. Flok/team instinkt osv.

Tror ikke mange FT Spaniel opdrættere laver hvalpetest. De er jo oftest heller ikke i DKK. Jeg har selv et par ideer til hvad man skal kigge efter og hvis opdrætteren er meget erfaren lytter jeg naturligvis til ham. Som erfaren hundemand, skal man være ops på at opdrættere kunne falde for fristelsen til at anbefale en lidt vanskelig hvalp,mfordi han mener den skal have en erfaren ejer. Det kan jeg selvfølgelig godt se meningen med, men jeg vil nu hellere have en som er let at arbejde med.

Jeg har hørt fra opdrætter at hans først estimerede termin - 7. april vistnok var en smule fejlkalkuleret, så nu siger han en uge senere Jeg er 2. vælger til en tævehvalp (opdrætter har 1. valg) og jeg skal vælge senest når de er 6-7 uger. Opdrætter vejleder naturligvis, men jeg vælger.

Jeg vil også antage at dyrlægen har ment at den samlede tilstand og alder gør en aflivning til det bedste for hunden.

Ahhh..... ok så fandt jeg den. det ser sørme fint ud. Mange gode hunde og linjer. Bliver spændende at følge, men ingen tvivl om at du får en hund som du vil blive overrasket over hvor let det er at træne. Mange som ikke selv har prøvet at træne rene FT - F1 hunde troede slet ikke der fandtes hunde der i den grad responderer på god træning

Synes ikke jeg kan finde stamtavlen på hjemmesiden????

Næsten 16 år. Høj alder for en hund og dejligt at høre at hun havde glæde ved livet til det sidste. Sådan skal det være. Kondolerer og er spændt på hvad der sker når du har sundet dig.

så må jeg jo undskylde for at have startet tråden. Jeg tror ikke alle hvalpe er reserveret endnu i det kuld jeg skal have fra, men jeg ved selvfølgelig heller ikke hvor mange der kommer:slem:

Tæven jeg skal have hvalp efter befinder sig på Lolland og jeg har jo set hende tidligere på markprøver mv. men på søndag tager jeg derned og hilser rigtigt på. Det er så 3 uger før forventet fødsel. Spændt på at se hende igen og få en god snak med ejeren. Tager Maggie og bonnie med, så kan vi nok træne et eller andet ved samme lejlighed

Ja det er svært at beskrive hvordan man gør - det kommer jo også an på hundens alder og hvad der er trænet tidligere. Hvad er det den hellere vil end at tage dummyen? Træn et sted hvor der ikke er nogen anden sjovere Træn i korte sekvenser - 1-3 gange max - og sørg for det lykkes på den ene eller anden måde - spark til dummyen eller rusk den indtil hunden tager den Find dummyer hunden gerne vil tage - nogen med skind er oftest favoritter Men eller er der en opskrift i dette blad, som ligner meget det jeg gør, men det er jo så fra hvalp - og jeg har aldrig haft en som ikke bare apporterede fordi det var eller blev gjort sjovt https://flipflashpages.uniflip.com/2/88999/351670/pub/

Det er det samme med Bonnie på snart 12 år. Jeg gør ikke noget ud af det undtagen at sikre at hun bliver gjort opmærksom på at vi skal ud og gå, at vi skal spise osv. Så hun ikke oplever det som et problem eller bliver flov over ikke at være klar

tillykke, spam er ok :hjerte:

Ahhh.... det var ikke gået op for mig at det er egen avl. Spændende, så ved du jo hvad sommeren skal bruges til

Så er det bare at vente og længes i 4 måneder, men dejligt når man kan sætte dato på tingene

Kunne du evt starte en debat i en anden tråd, så deltager jeg gerne:slem:

"Min" tæve har vistnok termin 7. April, hvilket sjovt nok er hendes 8 års fødselsdag:slem:

Men der findes stadig arbejdshunde - og så i de racer, hvor udstillingslinjerne eller er mega dominerende: http://www.shootinguk.co.uk/gundogs/gundog-breeds/clumber-spaniel-wins-av-field-trial-87574 https://www.google.dk/search?q=clumber+spaniel+field+trial&biw=1280&bih=626&tbm=isch&imgil=nyb_kYmNoVRJbM%253A%253B5OUEVHzDyrNXwM%253Bhttps%25253A%25252F%25252Fwww.pets4homes.co.uk%25252Fclassifieds%25252F1338377-av-field-trial-winning-clumber-spaniel-at-stud-matlock.html&source=iu&pf=m&fir=nyb_kYmNoVRJbM%253A%252C5OUEVHzDyrNXwM%252C_&usg=__VQVUaV8VhDT9Hl0CHjiVQqwdhQA%3D&ved=0ahUKEwiMr-uWjrrSAhWFWywKHQXeBxYQyjcIJA&ei=R0O5WMzvIoW3sQGFvJ-wAQ#imgrc=nyb_kYmNoVRJbM: men ellers ser de lidt anderledes ud: https://www.google.dk/search?q=clumber+Spaniel+show&biw=1280&bih=626&tbm=isch&imgil=7uSquNJbczfkMM%253A%253BTOasB1yYp8UavM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Ftraddles.weebly.com%25252Fmagwitch.html&source=iu&pf=m&fir=7uSquNJbczfkMM%253A%252CTOasB1yYp8UavM%252C_&usg=__-LttCWRzB7yxcSlzrcVf2vI88lY%3D&ved=0ahUKEwjspfynjbrSAhUJ3SwKHd-YBssQyjcILg&ei=X0K5WKz6A4m6swHfsZrYDA#imgrc=7uSquNJbczfkMM:

Jeg har sagt, at man kan opdrætte gode brugshunde på trods af udstillinger, men at udstillinger over tid, har vist sig at trække både sundhed og arbejdsegenskaber nedad - ikke opad. Kig på FT Spaniels og F1 Labradors, som ikke udstilles. Working Spaniels har eksisteret over 500 år og der er og har været masser af racetypiske hunde og typer. De er sunde og kan arbejde. Men kig så på dem man udstiller indenfor samme racer. Om de er kønne er vel en smagssag, men særlig gode arbejdshunde og særlig sunde er de i hvert fald ikke. Tag lige et kig på fx Clumber og Sussex Spaniels. Det samme gælder en række andre brugsracer. Settere lignede Settere langt før man begyndte at udstille - og fx Gordon Settere havde mere særpræg dengang. Jeg er bedøvende ligeglad med FCI, men jeg er ikke ligeglad med, at nogen opdrætter hunde som lider hele livet pga. tossede udstillingsdommere og standarder som overfortolkes. Hunde som ikke kan føde selv og hunde som ikke kan trække vejret normalt. Hunde, vis bevægeapperat er så ringe, at de dårligt kan holde til at leve livet. Hvis ikke man har kvalificerede dommere til at dømme på tværs af racer, skal man da bare holde op med at gøre det. Det har nul værdi for hundes trivsel, ingen værdi for avlsarbejdet og er ren cirkus.

Tjaa.... Før der var udstillinger havde man også hunde typer og racer - Spaniels fx i mange varianter men Spaniels. man havde også Settere - og retrievere og sporhunde osv. Det gik helt fint, tror jeg. Man kunne fristes til at sige at udstillinger mest er relevant for ikke brugshunde. Men som sagt, kan man godt avle gode hunde på trods af udstillinger.

Opdrætteren bør kende standarden og hxn ved hvordan hxn ønsker at tolke den, hvilken retning hxn vil i. Dommere bør være over dette niveau og vide hvordan den skal se ud ifht standard - og præget af en fælles holdning til hvordan racen skal se ud - altså den holdning han deler med andre dommere. det bør afstemmes jævnlig. Og det har aldrig givet mening at lade dommere dømme på tværs af racer de ikke er experter i. Det bør man stoppe snarest. Men det du fortæller, som jo har bund i virkeligheden - og ikke i mit idealbillede, gør det jo bare endnu værre at udstillinger har nogen særlig betydning i avlsudvælgelsen.

Det er vel et fælles ansvar og fælles problem. Dommere som ikke rigtig kender racen ?????? !!!!!!!! :damn: Men jeg synes du vender tingene på hovedet. det må være sådan at dommeren ved mere om hvordan racen skal se ud/ hunden eksteriør ifht standarden end opdrætterne. Ellers giver det jo endnu mindre mening at lade opdrætterens resultater blive bedømt. Hvis det i praksis er omvendt, har vi ikke de rettere dommere. Det er jo overordnet ikke en smags sag hvilke hunde der kan gives exelent - det er ifht standarden. Vinderplaceringer derimod kan være lidt en smags sag.