Riesenfan

Der er ingenting der er sort eller hvidt i det her og det vigtigste er vel at gøre sig de grundige overvejelser som Ninjamor beskriver. Der skal i mine øjne være en virkelig god grund til at neutralisere. Desværre ved mange dyrlæge alt alt for lidt om de adfærdsmæssige konsekvenser det kan have for nogle hunde men det afholder dem desværre ikke fra at rådgive. I forhold til sterilisation af tæver har jeg desværre ikke set nogen undersøgelser - har du en henvisning Ninjamor? Jeg steriliserede selv min tæve da hun var 3½ år gammel pga falsk drægtighed. Hun var dybt derpimeret af dette og efter sterilisation blev hun den dejlige super glade og stabile hund som hun var når hormonerne ikke spillede hende et puds. Hun fik overhovedet ingen bivirkninger på hverken pels, fedme, urenlighed, aggression etc. så det var 100% gevinst at få det gjort. Hun blev nærmest som hun var da hun var 15 mdr - fuld skrue og happy happy. Så nogen gange kan det være godt. Det som er vigtigt, er at vide hvad årsagen til hundens problemadfærd er, og om der er noget der indikerer om en neutralisering vil være til gavn eller skade. Og det kan de færreste dyrlæge rådgive med.

hahaha taaak og jaaaarmn jeg ved det

Super - tak

Tja så prøver vi det her https://www.facebook.com/photo.php?v=4703463866535

Ja den er lidt sløret ..og jeg ved heller ikke om linket virker men det her er hvad vi er nået til på syv træningspas. Jakken er hængt op af en fremmed person og han har ikke set at den er blevet hængt op og det er en jakke han ikke har prøvet at melde på før https://www.facebook.com/photo.php?v=4703463866535

Det kan være - ofte er det jo sådan at der er en detalje man er gået for let henover i den tidlige indlæring som gør at det samlet ikke virker som det skal. Jeg træner ikke sammen med nogen til hverdag som bruger bringselmelding og har ikke set hvordan det går med brugen af det her i landet. Mine erfaringer er kun fra min træning i Norge. Og dem jeg træner med der er meget erfarne i at bruge det og de kan deres kram.

Jep: "Rundering i teori og praksis" af Egtvedt og Køste

Jeg har aldrig oplevet nogen kritisere min race sådan face to face - men har da på HG engang læst en meget aktiv ipohundefører udtale sig vældigt nedladende om racen - og det er set hos få andre - som regel schæfer eller malle-ejere :slem:. Men det er jo ikke personligt henvendt til mig. Og jeg tror så at racevalg netop er et meget personligt og subjektivt valg og det er derfor man nogle gange kan komme til at tage det personligt hvis nogen kritiserer. Personligt tager jeg mig ikke den slags - og jeg engagerer mig heller ikke i IPO-krigen om hvis race der den bedste - har de bedste egenskaber etc. Objektivt set findes der jo gode individer inden for alle racer. Men der er så en lang række grunde til at vi vælger den ene eller den anden race fra. Og selv det at man vælger en race fra føler nogen jo så som et angreb på deres race ....det er ikke let - for vi har alle en masse følelser i det her. Når det så er sagt - så er jeg som Milder min egen races stærkeste kritiker. Jeg synes nemlig at en meget stor gruppe opdrættere er godt igang med at avle vores race i smadder. OGSÅ her i DK - rent faktisk kunne jeg ikke drømme om at købe en dansk opdrættet riesen. Men der findes gudsbenådet lækre eksemplarer af slagsen lige uden for rigets grænser hvor jeg selv har fundet mine

Der er et helt kapitel i Runderingsbogen der gennemgår hvordan det indlæres trin for trin og hvordan man gør i overgangen fra det ene til det andet etc. Det er bare at sætte sig ned og læse det og gå ud at træne det. :slem:

Når hunden melder sikkert i alle situationer med løsbiddet. Dvs alle figurantstillinger og terrænplaceringer virker

Ja lige netop - det er da det man skal lære hunden : Ingen bringsel(og i begyndelsen løsbid) før den er helt henne hos fig.

Du skal da også bare prøve om ikke du får det frem - vores yngste Lakrids har altid været gøende i hverdagen men var MUSEstille i træningen og det var meget svært at få det frem - men det kom lige pludseligt og der er da ingen tvivl om at jeg hellere ville bruge tid på at få det frem med en hund som ham end at kaste mig ud i bringselmeldingen.

På størrelse med en håndbold - du kan sparke til den og hunden kan få fat i den da den er udformet på en særlig måde - den fedeste bold jeg længe har set

Jeg synes man skal vælge det der falder nemmest for hunden. Der er ingen grund til at bruge en masse tid på indlæring af bringsel når man har en hund der let giver lyd....og omvendt. For mit vedkommende er der så intet alternativ til halsgivning. Bringsel er ikke tilladt i PH. Men det er da fint det kom med i DcH - der er jo netop hunde der ikke giver lyd særligt nemt.

Hvis lever bliver spyttet ud - så er det ikke en maksbelønning - hvis leg (med bold/bidepølse) fungerer så er det det man skal bruge. Man skal huske at det er HUNDEN der bestemmer hvad der er maksbelønning - ikke os. Det er ofte små forandringer som det at skifte belønning som gør en ændring til pludselig at få hul igennem. Og super når en hundefører forstår at lege med sin hund - på den måde som hunden kan lide det!

Så lidt

Ja i vores PH - kalder man det for en død genstand hvilket jeg altid er ved at dø af grin af - genstande er jo altid døde men altså : Gø af en ting på en runderingsbane - det er det jeg snakker om Mht bladet - ja det er svært at stille alle grene tilpas. Det er meget længe siden der har været noget i bladet om rally - lige nu kører der en serie jagtartikler og sådan må man jo prøve at fordele sol og vind . Bladets indhold er også lidt bestemt af hvilke artikler der bliver sendt ind

Biene - ja det er faktisk rigtig svært at forklare hvordan man træner - særligt når man taler om detaljer. Ja med melding på genstand mente jeg halsmelding på genstand eller død figurant som nogle kalder det.

Hm - ja altså det er ikke for at være på nakken af nogen - bare lidt flueknipperi. Jeg har det sådan at hvis man vil bruge et fagudtryk/ en term - så skal man enten bruge den helt korrekt eller lade være og bare udtrykke sig på hverdagssprog. Ninkamus du skriver Og det er en måde rigtig mange taler om deres træning på " jeg træner operant" og man mener at dette er fagudtrykket for klikkertræning. Det er bare ikke korrekt! ALLE træner operant uanset hvilken metode de bruger - om det så er den "goè" gammeldags rykken i kvæleren og en gummistøvle i brystkassen - så er det operant træning. Alle de adfærd vi indlærer i et program er operante adfærd og operant betingning opstår når en konsekvens følger (positiv forstærk., negativ forstærkn., positiv straf og negativ straf) - alle 4 konsekvenser vil forme en adfærd og gøre den mere eller mindre sandsynlig. Når vi klikkertræner vælger vi kun at bruge 2 af konsekvenserne: Positiv forstærkning og negativ straf ( men ikke engang her er aller klikkerfolk enige: i sydeuropa bruger man strøm i den ene hånd og klikker + bold i den anden) Hvis du vælger en bestemt retning inden for klikkertræning så kan du altså vælge kun at bruge de 2 af konsekvenserne + tilmed at fravælge lokning som indlæringsteknik. Men uanset hvad du vælger - så er det alt sammen operant! Det næste punkt er: Pavlov sidder altid på din skulder så når vi siger at vi træner operant så er det endda en halv (en kvart måske) sandhed for klassisk betingning foregåe HELE tiden under indlæringen. Hunden er altid i en eller anden stemning, stressniveau etc og dette kobles sammen med øvelsen/situationen vi træner. S å undskyld men det er en meningsløs sætning at sige : jeg træner operant - sorry men det måtte ud Det næste du skriver Lyder som nogler rigtig fornuftige fundamentale strategier. Læs gerne artiklen i Canis nr 3 ET FANTASTISK TRÆNINGSPAS! Af: Emelie Johnson Vegh og Eva Bertilsson - det er virkelig gode råd til organisering af træningspassene. Og så ja - øg belønningskvalitet når der er forstyrrelser - mange er alt for dårlige til at lege med deres hund... træn på det! Hvis du ikke kan lege i situatioenen - så kan du heller ikke træne! Så det er en virkelig god taktik at gå på banen med :klap:

Klart man ikke kan præstere det bedste når man ikke selv er 100% tilstede - so what? Du lavede god træning! Mht ham din Bamsedreng så må du prøve det bedste men ikke ønske urealistisk . ------------------------------------------------- Jeg er ved at få en ret god melding på genstand - på bare 5 træningspas fedt med en klikkerklog hund

Det lyder da som om det var en ok dag - det er godt at prøve at tænke på noget andet end sine bekymringer. Vi krydser fingre for at det ikke er albuerne med Bamse

Ja det er til at sprænge i luften over! Men ikke noget man kan gøre så meget ved desværre

Ret højt aktivitetsniveau som kan tage livet af mange især i de første 3 år. Kan være noget hærgende i sin omgang med hjemmets inventar. Er ret voldsom i al leg - både med dyr og mennesker. Har ikke noget problem med at opholde sig på endog meget lang afstand af ejer. En del ressourceforsvar på nogle linjer. En del vogtning generelt på nogle linjer. Den "rigtige" riesen er dog social men altså ofte bare ret voldsom Jeg ser desværre avlsarvejde på linjer især i udstillingskredse hvor der fremkommer ret sky usikre hunde og hunde som ikke er særligt trænbare (mangelfuld belønningsinteresse ) og hvis dette fremkommer i cocktail med vogtning er det ikke særlig hensigtsmæssigt!!

Loke som voksen[ATTACH=CONFIG]96746[/ATTACH]

Og Loke - jeg har ikke ret mange hvalpebilleder af Loke da jeg ikke fik ham før han var 8 mdr - men jeg kendte ham som hvalp - mødte ham på hvalpetræf da han var 3 mdr. På det sidste billede er han lige flyttet ind - det er ham til venstre