Hop til indhold

Jan Fennells metoder


Amocca
 Share

Recommended Posts

Nu er jeg jo sådan en der suuuuuger til mig af hundebøger, men jeg "tør" ikke læse nogen af de "forkerte" endnu.... ihvertfald ikke før jeg har en hund og føler mig sikker som hundeejer på hvad der virker og ikke virker på min hund :mrgreen:

 

men derfor kan man jo godt være nysgerrig... Og det er jeg. For jeg klikkede på linket til hundesprog.dk som er en træner der baserer sine metoder på Jan Fennells træning, men jeg kan ikke læse nogen steder hvad det går ud på inde på siden :confused:

 

Under menuen: Metode. står der blot at hun er trænet af Jan Fennell - og hvis man ikke ved hvad hun drøner rundt og laver, så har man jo ikke en chance for at vide noget....

 

Og nu var Ninjamor jo så flink at love at hun ville forklare det, hvis jeg oprettede en tråd... og det har jeg så hermed gjort :mrgreen:

Link til indlæg
Del på andre sites

  • Svar 87
  • Created
  • Seneste svar

Top Posters In This Topic

Nu er jeg jo sådan en der suuuuuger til mig af hundebøger, men jeg "tør" ikke læse nogen af de "forkerte" endnu.... ihvertfald ikke før jeg har en hund og føler mig sikker som hundeejer på hvad der virker og ikke virker på min hund :mrgreen:

 

men derfor kan man jo godt være nysgerrig... Og det er jeg. For jeg klikkede på linket til hundesprog.dk som er en træner der baserer sine metoder på Jan Fennells træning, men jeg kan ikke læse nogen steder hvad det går ud på inde på siden :confused:

 

Under menuen: Metode. står der blot at hun er trænet af Jan Fennell - og hvis man ikke ved hvad hun drøner rundt og laver, så har man jo ikke en chance for at vide noget....

 

Jeg tænkte præcis det samme, da jeg var inde på siden. Syntes ikke det var let, at få noget at vide.

Link til indlæg
Del på andre sites

Nu er jeg jo sådan en der suuuuuger til mig af hundebøger, men jeg "tør" ikke læse nogen af de "forkerte" endnu.... ihvertfald ikke før jeg har en hund og føler mig sikker som hundeejer på hvad der virker og ikke virker på min hund :mrgreen:

 

men derfor kan man jo godt være nysgerrig... Og det er jeg. For jeg klikkede på linket til hundesprog.dk som er en træner der baserer sine metoder på Jan Fennells træning, men jeg kan ikke læse nogen steder hvad det går ud på inde på siden :confused:

 

Under menuen: Metode. står der blot at hun er trænet af Jan Fennell - og hvis man ikke ved hvad hun drøner rundt og laver, så har man jo ikke en chance for at vide noget....

 

Og nu var Ninjamor jo så flink at love at hun ville forklare det, hvis jeg oprettede en tråd... og det har jeg så hermed gjort :mrgreen:

 

Jeg synes ikke ret godt om metoderne og mener faktisk slet ikke at det hun siger, hænger sammen med det hun faktisk gør. Hun siger (hørt til et foredrag) at du skal være din hunds bedste ven,... men hvem vil have en ven, der ikke vil hilse på dig når du kommer hjem og ikke vil spise sammen med dig?. Desværre (ifølge min mening) er Jan Fennells bøger/ uddannelser blevet meget populære i DK men de er baseret på forældede teorier, som man for længst er gået bort fra.

Link til indlæg
Del på andre sites

Lad mig introducere jeg for google - ol' friend, ol' pal. Man taster eks. navnet på den man gerne vil vide mere om, og så får man en mængde resultater man kan grave sig i gennem. Dermed bliver man både klogere og får stillet sin nysgerrighed.

 

http://www.janfennellthedoglistener.com/about.htm

 

 

aaah google er allerede min bedste ven i hele verden ;-) men nu havde Ninjamor jo lovet at give lidt referater af bøger, og det er jo altid hyggeligt med den slags...

 

Især fordi, at når jeg har læst Ninjamors andre indlæg altid synes jeg får fin "kritik" af de ting hun ikke synes virker og hvorfor det ikke gør.... Så det håbede jeg jo meget hun også ville gøre ved Jan Fennells metode...

 

Men vil da også lige kigge på linket :-) Takker

Link til indlæg
Del på andre sites

aaah google er allerede min bedste ven i hele verden ;-) men nu havde Ninjamor jo lovet at give lidt referater af bøger, og det er jo altid hyggeligt med den slags...

 

Især fordi, at når jeg har læst Ninjamors andre indlæg altid synes jeg får fin "kritik" af de ting hun ikke synes virker og hvorfor det ikke gør.... Så det håbede jeg jo meget hun også ville gøre ved Jan Fennells metode...

 

Men vil da også lige kigge på linket :-) Takker

 

hmmm, og igen synes jeg ikke jeg får noget som helst at vide af at klikke på hendes hjemmeside... Er det hemmeligt eller hva? :confused: Ingen beskrivelser af metoder eller hvad hun baserer sin træning på. Kun påstande om at det virker helt fantastisk og kan bruges på samtlige hunde og samtlige problemer....

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor

Jeg kommer nu!

 

Jeg læser alle bøger kritisk, men det behøvede jeg slet ikke med Fennells bøger, som jeg læste selvom jeg allerede havde stor modstand på forfatteren.

Man kan jo ikke så godt kritisere, hvis man ikke ved, hvad det er man kritiserer.

 

Jeg måtte flere gange indigneret lægge første bog fra mig og vente lidt før jeg kunne læse videre, så ærgerlig blev jeg.

 

Nå, umiddelbart synes jeg hun som person virker sympatisk og forstående overfor hunde - men så kommer der pludselig noget underligt ud af hendes pen.

 

Jeg har kopierer noget fra en tidligere tråd på et andet forum ind herunder:

-----------------------------------------------------------

JF Fortæller om ulve og om hvordan hunde tænker, hvad de mener og hvad de vil.

Og det de vil er åbenbart at tage føringen. Det er det eneste de har i hovedet, så man skal som hundeejer altid være på forkant ift. denne magtovertagelse.

 

Jeg synes GODT nok hun får gjort det kompliceret at have hund!

 

Hun taler om basiskontrol = "lydighedsøvelser". Kontrol, kontrol og kontrol.

Alt skal munde ud i at det er hundeejeren som er den absolutte fører. Ingen ansvarsfordeling dér, bare opefra og ned.

 

Gestusspisning.

 

Social isolation som straf for ikke at gøre det ønskede JF kalder det ikke for straf, men for konsekvens.

 

Hunden må ikke selv tilbyde en adfærd som f.eks "sit". Gør den dette, vil den manipulere føreren til at give sig en godbid.

JA; det er jo det der ligger i det positive samarbejde:Tilbyd og du ska få, hvis du rammer rigtigt. Dette er noget af det vigtige i opbygningen af samarbejdet.

 

Den røde tråd er at hunden vil have ejerens plads og at ejeren skal TAGE lederskabet.

 

En ting der stikker mig i øjnene er omtalen af hundene som "den" og ikke "han" og "hun".

 

Du kan få linket til den debat hvis du vil?

---------------------------------------

 

Med gestusspisning mener hun, at alle familiemedlemmer skla være til stede når hundens mad tilberedes og så skal de spise en kiks eller andet før hundens mad serveres for at pointere at DE er over hunden!

 

Hvis en ny (overtaget) hund i dit hus ikke kommer til dig når du kalder, skal den lukkes væk en times tid, hentes ud igen, og igen lukkes væk hvis den ikke kommer! Altså social isolation som virkemiddel.

 

Hunden må ikke hilse på dig, når du kommer hjem, for besvarer du den shilsen er de ved at overtage din plads som "boss".

 

Hunde som ikke kan være alene hjemme uden at vise deres utryghed/opkørthed, har det sådan fordi ejeren "hundens barn!" nu er alene ude i den store verden og hunden er bange for at ejeren ikke kan klare det!

 

Og så videre, og så videre.

Hvis ikke det var så fortvivlende, var det komisk

 

Alt sammen med henvisning til ulve og deres adfærd som hun påstår at have studeret.

 

Hallgren, Fält og andre gennemhuller hendes argumenter, men den som gør det bedst synes jeg, er Freddy Worm Christiansen fordi han har lagt sin bog op med direkte henvisning til studier af frie ulve, ulve i fangenskab samt hunde generelt i disse situatoner.

 

Jeg er da godt nok grumme ked af, at JF har uddannet "hundelyttere" og at en del af disse findes i DK.

Link til indlæg
Del på andre sites

Lad mig introducere jeg for google - ol' friend, ol' pal. Man taster eks. navnet på den man gerne vil vide mere om, og så får man en mængde resultater man kan grave sig i gennem. Dermed bliver man både klogere og får stillet sin nysgerrighed.

 

http://www.janfennellthedoglistener.com/about.htm

 

Ja, google kan man sagtens bruge, men det spændende i mine øjne var en udlægning af metoderne fra en kilde jeg har tillid til :-)

 

Ninjamor- tak for det fyldestgørende svar!

Redigeret af Imba
Havde mere at sige
Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg kommer nu!

 

Jeg læser alle bøger kritisk, men det behøvede jeg slet ikke med Fennells bøger, som jeg læste selvom jeg allerede havde stor modstand på forfatteren.

Man kan jo ikke så godt kritisere, hvis man ikke ved, hvad det er man kritiserer.

 

Jeg måtte flere gange indigneret lægge første bog fra mig og vente lidt før jeg kunne læse videre, så ærgerlig blev jeg.

 

Nå, umiddelbart synes jeg hun som person virker sympatisk og forstående overfor hunde - men så kommer der pludselig noget underligt ud af hendes pen.

 

Jeg har kopierer noget fra en tidligere tråd på et andet forum ind herunder:

-----------------------------------------------------------

JF Fortæller om ulve og om hvordan hunde tænker, hvad de mener og hvad de vil.

Og det de vil er åbenbart at tage føringen. Det er det eneste de har i hovedet, så man skal som hundeejer altid være på forkant ift. denne magtovertagelse.

 

Jeg synes GODT nok hun får gjort det kompliceret at have hund!

 

Hun taler om basiskontrol = "lydighedsøvelser". Kontrol, kontrol og kontrol.

Alt skal munde ud i at det er hundeejeren som er den absolutte fører. Ingen ansvarsfordeling dér, bare opefra og ned.

 

Gestusspisning.

 

Social isolation som straf for ikke at gøre det ønskede JF kalder det ikke for straf, men for konsekvens.

 

Hunden må ikke selv tilbyde en adfærd som f.eks "sit". Gør den dette, vil den manipulere føreren til at give sig en godbid.

JA; det er jo det der ligger i det positive samarbejde:Tilbyd og du ska få, hvis du rammer rigtigt. Dette er noget af det vigtige i opbygningen af samarbejdet.

 

Den røde tråd er at hunden vil have ejerens plads og at ejeren skal TAGE lederskabet.

 

En ting der stikker mig i øjnene er omtalen af hundene som "den" og ikke "han" og "hun".

 

Du kan få linket til den debat hvis du vil?

---------------------------------------

 

Med gestusspisning mener hun, at alle familiemedlemmer skla være til stede når hundens mad tilberedes og så skal de spise en kiks eller andet før hundens mad serveres for at pointere at DE er over hunden!

 

Hvis en ny (overtaget) hund i dit hus ikke kommer til dig når du kalder, skal den lukkes væk en times tid, hentes ud igen, og igen lukkes væk hvis den ikke kommer! Altså social isolation som virkemiddel.

 

Hunden må ikke hilse på dig, når du kommer hjem, for besvarer du den shilsen er de ved at overtage din plads som "boss".

 

Hunde som ikke kan være alene hjemme uden at vise deres utryghed/opkørthed, har det sådan fordi ejeren "hundens barn!" nu er alene ude i den store verden og hunden er bange for at ejeren ikke kan klare det!

 

Og så videre, og så videre.

Hvis ikke det var så fortvivlende, var det komisk

 

Alt sammen med henvisning til ulve og deres adfærd som hun påstår at have studeret.

 

Hallgren, Fält og andre gennemhuller hendes argumenter, men den som gør det bedst synes jeg, er Freddy Worm Christiansen fordi han har lagt sin bog op med direkte henvisning til studier af frie ulve, ulve i fangenskab samt hunde generelt i disse situatoner.

 

Jeg er da godt nok grumme ked af, at JF har uddannet "hundelyttere" og at en del af disse findes i DK.

 

Hun har nogle "lidt bizarre" teorier den gode JF :roll:

 

Jeg er - som dig - meget begejstret for hvordan Freddy Worm Christiansen behandler emnet :5up:

 

Han forklare meget logisk bl.a. hvordan ulve/hunde er dobbeltsocialiseret på mennesker, og hvorfor mennesker aldrig kan være indgå i en ulvefloks rangorden, og derfor kan et menneske aldrig være alfa - at det krims JF argumenterer for at mennesket skal være :rolleyes:

 

Et eksempel FWP bruger er, at en ulve/hunde tæve aldrig vil tillade andre racemedlemmer at komme tæt på hendes unger, før de er 3-4 uger, og selv derefter er der tydelig forskel på, hvem i flokken der får lov til at nærme sig ungerne. Mennesker derimod kan der i mod - når ulve/hunden er dobbeltsocialiseret på mennesker - få lov til at overvære en fødsel.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Ninjamor
Jamen så bliver de bøger da afleveret på biblioteket igen.

 

Måske det var derfor aslan prøvede at bide bogen i stykker :-P

 

 

Jeg synes absolut du skal læse dem hvis du har tid og lyst.

Det kan man jo også lære meget af :-)

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst anne-marie
Jamen så bliver de bøger da afleveret på biblioteket igen.

 

Måske det var derfor aslan prøvede at bide bogen i stykker :-P

 

 

Det er jeg sikker på, han kunne mærke det forfærdelige der kunne

ske hvis du læste dem :lol:

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst anne-marie
Ja måske en gang når jeg har fået læst alle de bøger du har været så sød at foreslå :blink:

Og igen, tak for det :-D

 

Jeg kan godt forstå at du ikke vil læse dem som grøn hndeejer og som mor til en bette hvalp!!

 

For hun lyder så rigtigt, hun er en dygtig formidler, men stoffet er psykisk terror af hunden efter min mening.

 

Og så tillægger hun hunden nogle utrolige evner, som fx at de tror at hundeejeren er deres børn hvis man ikke følger hendes regler :shock:

 

At ignore en hunds kontaktforsøg er ondt synes jeg, for det er grundlæggende i flokken at man bekræfter hinanden i den tilknytning man har til hinanden.

 

Det gør mennesker iøvrigt også, derfor tror jeg at lige præcist dette er noget af det de fleste har det sværest med.

 

At ignorere en glad lille hvalps kærlighed :cry::cry:

 

At tro at hunden ved at man spiser først ved at man spiser en mariekiks inden man stiller foderet foran hunden :roll:

 

Mine spiser som regel først, så har jeg fx ikke hunde der er sultne og derfor måske tigger, mine kan ligge på skødet af mig når jeg spiser, de tigger ikke :lol:

 

Og at man skal lukke hunden væk, at ignorere hunde i dagevis, at tage al initiativ fra hunde, nej, det er ikke sunde metoder!!

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg er en af dem der ikke har læst Jan Fennel.

 

Da jeg var forholdsvis grøn hundeejer (havde ikke haft hund i 20 år) Kunne det såmænd godt have været den bog jeg tilfældigvis greb fat i. For ordet "Hundelytter" lyder jo ganske fint.

Og disse hundelytterbøger står altid i boghandlernes reoler.

 

Jeg blev så guidet andre bog-veje af folk, hvis grundholdninger jeg sympatiserede med. (Tak til Anne-Marie for hendes altid brugbare signatur)

 

Jeg kunne mærke da jeg læste Lone Greva´s "Familiehunden", at det var præcist sådan jeg havde lyst til at opfatte hunden.

 

Sommetider kan man godt tænke med hjertet :5up:

 

Men en skønne dag kunne jeg godt finde på at læse den. Men det kræver vist noget overskud, det er vist ikke med den bog i hånden jeg kommer til at lade op :(.

Redigeret af Vivi
Stavefejl
Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg kan godt forstå at du ikke vil læse dem som grøn hndeejer og som mor til en bette hvalp!!

 

For hun lyder så rigtigt, hun er en dygtig formidler, men stoffet er psykisk terror af hunden efter min mening.

 

Og så tillægger hun hunden nogle utrolige evner, som fx at de tror at hundeejeren er deres børn hvis man ikke følger hendes regler :shock:

 

At ignore en hunds kontaktforsøg er ondt synes jeg, for det er grundlæggende i flokken at man bekræfter hinanden i den tilknytning man har til hinanden.

 

Det gør mennesker iøvrigt også, derfor tror jeg at lige præcist dette er noget af det de fleste har det sværest med.

 

At ignorere en glad lille hvalps kærlighed :cry::cry:

 

At tro at hunden ved at man spiser først ved at man spiser en mariekiks inden man stiller foderet foran hunden :roll:

 

Mine spiser som regel først, så har jeg fx ikke hunde der er sultne og derfor måske tigger, mine kan ligge på skødet af mig når jeg spiser, de tigger ikke :lol:

 

Og at man skal lukke hunden væk, at ignorere hunde i dagevis, at tage al initiativ fra hunde, nej, det er ikke sunde metoder!!

 

Jeg skal nok lige "vokse" med min opgave før jeg læser sådanne en bog.

 

Men nu har jeg også lige en 10 bøger at få lånt og læst først, hvordan kan det være at de bøger man skal bruge....ALTID er udlånt når man skal låne dem?

 

Jeg kan ikke forholde mig til at ignorere aslan (i visse situationer kan jeg godt) Når han ser en komme ind ad døren, laver han glade ører (dette kan ikke forklares) og så den lille hale.....aaaaaaaahhh... hvordan skal man kunne ignorer det?

 

Nu går jeg i selvsving igen!

Link til indlæg
Del på andre sites

Da jeg første gang stødte på JFs metoder, var min tanke at det kunne jeg slet ikke efterleve og gud ske lov for det.

Jeg satte ikke spørgsmålstegn ved om det var rigtig eller forkert det hun sagde. Men det passede ikke ind i mit liv med hunde.

 

Det har været dejlig at læse andre gode hundebøger, som har bekræftiget en i det man hele tiden selv har troet var det rigtige.

 

Ja ens mavefornemmelser tager sjældent fejl.

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg synes ikke ret godt om metoderne og mener faktisk slet ikke at det hun siger, hænger sammen med det hun faktisk gør. Hun siger (hørt til et foredrag) at du skal være din hunds bedste ven,... men hvem vil have en ven, der ikke vil hilse på dig når du kommer hjem og ikke vil spise sammen med dig?. Desværre (ifølge min mening) er Jan Fennells bøger/ uddannelser blevet meget populære i DK men de er baseret på forældede teorier, som man for længst er gået bort fra.

 

Desværre så er det ofte hendes bøger der står fremme hos boghandleren. Hvis man vi have fat i andre skal man bede om at få dem hjem. Derfor er jeg begyndt at købe hundebøger over nettet eller til foredrag/seminarer.

Der er en i min mands familie som synes godt om JF's bøger og bruger dem på deres hund. Har lånt bøgerne, stod ret hurtigt af. Har tilbudt at mine bøger kan lånes, men desværre vil de ikke læse dem. Men dem om det, det er jo deres hund.

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg skal nok lige "vokse" med min opgave før jeg læser sådanne en bog.

 

Men nu har jeg også lige en 10 bøger at få lånt og læst først, hvordan kan det være at de bøger man skal bruge....ALTID er udlånt når man skal låne dem?

 

Jeg kan ikke forholde mig til at ignorere aslan (i visse situationer kan jeg godt) Når han ser en komme ind ad døren, laver han glade ører (dette kan ikke forklares) og så den lille hale.....aaaaaaaahhh... hvordan skal man kunne ignorer det?

 

Nu går jeg i selvsving igen!

 

Jeg har det selv på nøjagtigt samme måde, at jeg ikke "tør" læse den slags bøger, før jeg ligesom selv har helt fat i hvilken hundeejer jeg gerne vil være og hvad der virker på min hund....

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst ThomasTBO

Jeg vil absolut også anbefale at man læser JFs Hundelytteren, ikke for at blive 'omvendt', men simpelthen for at få et indblik i, hvor store dele af danske hundefolks opfattelser af tingene stammer fra, for, desværre, er JF ufatteligt populær mange steder, måske - og det er kun et gæt - fordi hun selv lægger så stor vægt på, at hendes metoder er 100% positive og uden tvang, straf osv. - og annoncerer dette som noget nyt og epokegørende.

 

Jeg tror at folk måske oprindeligt kender til de rigtigt gamle metoder med råben, skrigen, alfarulninger og hårde ryk og så kommer JF som en frelsende engel og siger "ja det er da godtnok noget værre noget, men sådan behøver det slet ikke være, nu skal du bare høre. Du kan træne ved hjælp af hundens eget sprog, helt naturligt!". Så drager man et lettelsens suk og tænker "nu har jeg fundet 'vejen', hundens eget sprog - hvor fantastisk!"

 

Og så sker der et eller andet underligt, folk synes at 'slå hjertet fra' og ikke føle efter, hvad det egentlig er JF fortæller dem. Nu bruger de hundens eget sprog, og så kan det umuligt blive bedre, eller?

 

Jeg frygter heldigvis ikke for, at en person der først har læst - og forstået - f.eks. Anders Hallgren, Lone Greva... eller Ninjamor for den sags skyld, ville kunne falde for JFs metoder, for her åbnes folks øjne netop for hunden som VÆSEN og så er de altså ikke sådan at lukke igen, så man f.eks. kan finde på at ignorere sin hundes velkomstglæde/hilsen.

 

Jeg har desværre erfaret, at det er ekstremt svært at trænge igennem til inkarnerede JF-fans, specielt fordi de ofte er i flertal - har flere gange oplevet fora, hvor f.eks. spørgsmålet "jeg har lige fået hund og vil gerne læse en hundebog, hvilken skal jeg vælge?" øjeblikkeligt medførte 10 indlæg med samme forslag: "Hundelytteren" og så er det godtnok svært at stå og pippe "Anders Hallgren" i baggrunden :cry:

 

Jeg har også en ide om, at der findes en enkelt altoverskyggende grundlæggende forskel mellem f.eks. JF og Hallgren: "Hundelytteren" har undertitlen "lyt dig til en lydig hund" og hendes fokus ligger meget på begrebet lydighed, at hunden kommer til at 'opføre sig ordentligt/artigt'. Man er føreren, som 'modellerer' hundens adfærd. Overfor det, ser jeg Hallgren & co. som fortalere for samarbejde mellem menneske og hund. Man 'modellerer' stadig, men det foregår i parløb og gensidig respekt... og nogle gange er det måske en selv der 'modelleres'. :-D

Link til indlæg
Del på andre sites

det var en dejlig måde at sige det på :-) For ja, det jeg har læst af Lone Greva, Hallgreen og Jarnved - har jeg pgså forstået at det drejer sig om et samarbejde... At hunden gør som du beder den om fordi den ønsker at samarbejde med dig...

 

Og det lyder jo næsten helt utopisk dejligt, men umiddelbart ser det jo forbløffende "enkelt" ud - altså opnåeligt

 

Men nu har jeg jo heller ikke fået min hvalp hjem endnu :lol:

Link til indlæg
Del på andre sites

Hvor lang tid skal du vente på hvalpen?

.

 

jeg går ud fra at det var til mig :confused::-)

 

Jeg / vi skal have hvalp omkring d 1 august... Søger i øjeblikket med lys og lygte efter liiiige den hvalp der skal være en del af vores familie ;-)

 

og har måske fundet den nu... men tør ikke lige sige det 100% endnu

Link til indlæg
Del på andre sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gæst
Svar på dette emne...

×   Du har kopieret indhold med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share




×
×
  • Tilføj...