Cesar Millan endnu engang

[Gæst Ninjamor]

Jeg har pr mail modtaget nedenstående tekst som jeg hermed viderebringer:

 

 

Hunderåd med potensiale for katastrofe

 

 

 

av Gry Løberg, MSc Companion Animal Behaviour Counselling, Manimal, Akershus og Randi Helene Tillung, M.Sc i atferdsbiologi, Fjellanger Hundeskole AS, Hordaland

 

 

I mange år har dedikerte og kunnskapsrike hundefolk arbeidet for å opplyse og spre kunnskap om korrekt hundetrening i Norge. De tradisjonelle treningsmetodene med tvangsmidler og fokus på underkastelse, har blitt erstattet av faglig anerkjente metoder basert på belønning og forståelse av hundens naturlige atferd. Norge er svært langt fremme når det gjelder holdninger til dyr og utmerker seg positivt innen treningsmetoder og resultater i hundesport.

 

 

Hunder holdes i dag hovedsakelig som en del av familien og er til stor glede og nytte for voksne og barn. Dette gjensidige forholdet gjenspeiles i at folk oftest velger treningsmetoder som fremmer samspill og harmoni mellom hunden og familien. Det finnes mange samvittighetsfulle og kompetente hundeeiere i Norge. Mange av disse ser på TVNorge-programmet, Hundehviskeren, med Cesar Millan med skrekk og gru.

 

 

I dette programmet er det før hver treningsomgang en tekst som advarer mot å bruke metodene på egenhånd, men heller søke profesjonell hjelp. Dette alene kunne tjene som et rødt lys for TV-selskapene som vurderer å kjøpe inn dette programmet. Men når man ser nærmere på programmet bør det være tydelig at metodene med kvelning, klyping, ydmykelser og trusler ikke hører hjemme i noe ordentlig hundehold eller egner seg som helgeunderholdning. National Geographic Channel er ved flere anledninger tilskrevet av internasjonalt kjente fagpersoner innen atferd og veterinærmedisin. Disse ber om at programmet stoppes og uttrykker bekymring for at Cesar Millans metoder vil skape alvorlige skader på hunder og farlige situasjoner for de som forsøker ut metodene. Spesielt er de bekymret over at barn skal kopiere denne voksenatferden og bli alvorlig skadet.

Farlige og inhumane metoder

 

Hvis vi ser nærmere på innholdet i programmet blir det straks klart at Millan tilbyr én eneste forklaring på hvorfor hunden har problematferder. Forklaringen er at eier er for ettergivende og må være mer dominant. Millan bruker uttrykk som å utstråle energi overfor hunden og være mer autoritær. Han gjør en grundig jobb med å påføre hundeeier skyldfølelse og skam for at de ikke kan håndtere hunden på en ”skikkelig” måte, og plasserer seg selv i rollen som den som kjapt kan fikse problemet.

 

 

Tiltakene er basert på at Millan bruker sterke ubehag som kvelning med renneløkke, spark, klyp, truende gester, rykk i strupelenke og å tvinge hunden inn i unaturlige positurer. Nesten-besvimelser og utmattelse er også noen av metodene. Som halsbånd bruker Cesar Millan sitt eget produkt som er designet for å brukes høyt oppunder strupen slik at det påfører hunden betydelig ubehag i form av kvelningsfornemmelser.

 

 

Situasjonene er satt opp slik at hunden har liten mulighet til å mestre kravene og Millan utsetter hunden for så sterke fryktpåkjenninger at den reagerer med å bli passiv eller unnvikende. Millan diskuterer ikke viktige forklaringer som manglende sosialisering, sykdom, helse, genetikk, tidlige erfaringer, traumatiske opplevelser, aktivisering eller boforhold. På beleilig vis overser han tydelige symptomer på frykt.

Bra TV, men hva med Emily?

 

På YouTube finnes flere klipp hvor vi kan gjøre atferdstudier på hunder som utsettes for sterk frykt og utmattelse. Vi kan f.eks se nærmere på klippet om Emily og Nikki (http://www.youtube.com/watch?v=uAJkFhOw6p4&feature=related).

 

 

Emilys eiere har tatt kontakt fordi de har problemer med å holde Emily under kontroll når hun møter andre hunder. Før treningen lar Millan en hund passere på ca ti meters avstand. Hundekyndige vil se at Emily ikke umiddelbart ser aggressiv ut og har lav, logrende hale, tilbaketrukne lepper, åpen munn og en høyfrekvent og pipende bjeffing som lekende hunder ofte har. Selv om hun ellers er en omgjengelig hund, forklarer Millan, basert på at hun er en ”gladiatorhund” av rasen Pitbull, at hun er svært farlig og kan komme til å drepe eller lemleste.

 

 

Treningskravet til Emily er at hun skal passeres av en annen hund på 5 meters avstand, mens hun selv skal sitte helt i ro med en stram løkke øverst på strupen. Emily blir under denne uvante behandlingen urolig og strupebåndet blir ytterligere strammet. Millan heiser henne raskt opp og ned med båndet slik at hun mister fotfestet. Påkjenningen gjør at Emily forsøker å bite hånden som holder i båndet. Millan dytter Emilys hode fra seg slik at strupeløkken strammes enda mer. Når hun kjemper for å få puste blir hun endevendt og lagt i bakken, mens det skummer av munnen hennes. Den videre treningen er at hun skal gå tett ved den andre hunden. Millan strammer da renneløkken slik at hun knapt har fotfeste på frambeina og vi hører gurglelyder og desperate forsøk på å få luft. Det hele ender med at hun blir så engstelig, i løpet av de 6 minutter han avser til treningen, at de ender opp i en kamp som for henne handler om liv og død. Millan må bruke hele sin styrke for å få lagt henne i bakken og strammer båndet så hardt at hun blir passiv og apatisk av luftmangelen. Emily ligger langflat og utmattet på bakken. Med dette avslutter Millan ”treningen”, og forklarer at tiltaket var nødvendig fordi Emily var aggressiv.

 

 

Vi kan med egne øyne se at aggresjonen er rettet mot Millan selv og er et resultat av luftmangel pga renneløkken hunden har rundt halsen og mangel på muligheter for å mestre situasjonen. Slik trening gir en reell fare for alvorlige bittskader på folk, og fysiske og psykiske skader på hunden. Selv om man bruker metodene hans på en teknisk korrekt måte for å fjerne symptomene på problematferd, vil man ikke kunne endre selve årsakene til problemet. Slik håndtering kan utløse andre atferdsproblemer, som aggresjon mot folk, og man kan risikere å fjerne viktige forvarsler før biting.

 

 

Millans skitne triks gir en illusjon av kontroll over ekstreme atferder. Til dels utløses utageringen og de farlige atferdene faktisk direkte av treningen. Hans påstander om at man må utøve ”dominans” ved voldelige teknikker, og en rekke av hans andre salgstriks, er fjernt fra den vitenskapelige kunnskapen vi har om atferd og læring hos dyr. Cesar Millan selv har overhodet ingen utdannelse i hunde- eller atferdsfag, men er yndet for sin forenklede, populistiske og arrogante fremtoning på TV.

Holdninger i det norske samfunn

 

Dagens dyrevernlov blir erstattet av ny lovgivning til neste år. Men selv i den gamle loven er treningsmetoder regulert i § 8. Her slås det fast at det er forbudt å dressere dyr på en slik måte at det kommer i fare for å lide eller bli skremt unødvendig. Forbudet mot å kvele, true og risikere å skremme hunder finnes altså allerede.

 

 

Mer interessant er det at formidlere av slike treningsmetoder etter den nye dyrevelferdsloven vil bli stilt til ansvar. I § 8 er det slått fast at dressur- og treningsmetoder skal ivareta hensynet til dyrets velferd. I tillegg til dyreholder og andre som håndterer dyr, legges det et ansvar på den som omsetter varen. I Hundebrølerens tilfelle er de ansvarlige TV Norge.

 

 

I § 25 er det videre påpekt at dyr under trening ikke skal utsettes for fysiske midler som gir negative stimuli i form av smerte og ubehag, eller som kan medføre mentale endringer eller skader. Det er også fastsatt rapporteringsplikt for samtlige som blir kjent med situasjoner der stell av dyr svikter. Hundebehandlingen som anbefales av Cesar Millan, er utvilsomt i strid med gjeldende og kommende lovgivning og vi bør alle føle en plikt til å rapportere slike avvik inn til Mattilsynet.

 

 

Rådene som formidles gjennom TVNorge-programmet er inhumane, farlige og utdaterte. De er i strid med kjent kunnskap og med de holdninger som det satses på i det norske samfunnet. Etter vår vurdering oppfordrer rådene til brudd på gjeldende og kommende lovgivning. Vi registrerer med vantro at hunder kommer til konsultasjoner med nakkebrudd, sprengte blodkar i øynene, skader i halsregionen, generalisert og ekstrem frykt og farlig aggresjon etter praktisering av disse og lignende metoder.

 

 

Med samvittighetsfulle, bekymrede og kompetente hundeeiere i ryggen henvender vi oss derfor til TVNorge med et krav om at programmet tas av skjermen umiddelbart.

 

 

 

 

 

 

Vi stiller med dette denne teksten til fri disposisjon for alle som ønsker å formidle budskapet til sine hundevenner, kunder eller medlemmer, så fremt forfatterne blir sitert korrekt.

[Gæst anne-marie]

Cesar Millan igen igen :cry::cry:

[Gæst Ninjamor]

Cesar Millan igen igen :cry::cry:

 

Tjah.. I aften starter TV4+ en programrække med manden, som de lovpriser for hans måde at "tale" med hunde på.

Så han er stadig aktuel.

[Gæst anne-marie]

Tjah.. I aften starter TV4+ en programrække med manden, som de lovpriser for hans måde at "tale" med hunde på.

Så han er stadig aktuel.

 

Han taler ikke, hvisker ikke, han råber

 

Så nu skal fler hunde til at gå med kædehalsbånd oppe under

ørerne

Forhåbentligt har Vimedhund fat i TV2s ører, så de ikke føler sig forpligtede til at give os mere af denne lille mand med de store konsekvenser..

[Jane]

Tjah.. I aften starter TV4+ en programrække med manden, som de lovpriser for hans måde at "tale" med hunde på.

Så han er stadig aktuel.

 

Jeg er rystet både over det norske indlæg og over at tv stadig vil vise hans programer.

[Tweesa]

[Gryn]

Han taler ikke, hvisker ikke, han råber

 

Så nu skal fler hunde til at gå med kædehalsbånd oppe under

ørerne

Forhåbentligt har Vimedhund fat i TV2s ører, så de ikke føler sig forpligtede til at give os mere af denne lille mand med de store konsekvenser..

 

 

:shock:

Sidste sommer snakkede jeg med mor og datter som gik med to små dejlige hunde. De synes altså SÅ godt om ham amerikaneren (CM) i TV. Jeg sagde så hvad jeg synes om ham, Jan gjorde det samme. Men vi snakkede vist desværre til døve ører.

[Nollike]

Puha, hvis nogen gav min hund den behandling som Emily fik, ville der blive kvitteret med et hårdt spark i bollerne!!! :twisted: Jeg fik sgu helt ondt i maven af at se det Og hun så da ikke aggressiv ud med mine øjne??? Den "gøen" hun kommer med opfatter jeg nærmere som en frustration over ikke at kunne komme hen til den anden hund og ikke som aggression. Eller er det mig der fejltolker?

 

Jeg fatter stadig ikke at der bliver lavet så mange elendige hundeprogrammer, hvorfor laver man ikke noget ordentligt i stedet? Hvis man alligevel laver en serie, så burde der da være basis for at udvide oplysningerne i stedet for at køre rundt i det samme hele tiden (Victoria Stilwell) og følelsesporno af værste skuffe (Mit nye hjem (eller hvad det nu hed, det med Bubber)). Og Milan burde bare bandlyses, det der er sgu vold, ikke hjælp til hunde med problemer

[Gæst anne-marie]

Puha, hvis nogen gav min hund den behandling som Emily fik, ville der blive kvitteret med et hårdt spark i bollerne!!! :twisted: Jeg fik sgu helt ondt i maven af at se det Og hun så da ikke aggressiv ud med mine øjne??? Den "gøen" hun kommer med opfatter jeg nærmere som en frustration over ikke at kunne komme hen til den anden hund og ikke som aggression. Eller er det mig der fejltolker?

 

Jeg fatter stadig ikke at der bliver lavet så mange elendige hundeprogrammer, hvorfor laver man ikke noget ordentligt i stedet? Hvis man alligevel laver en serie, så burde der da være basis for at udvide oplysningerne i stedet for at køre rundt i det samme hele tiden (Victoria Stilwell) og følelsesporno af værste skuffe (Mit nye hjem (eller hvad det nu hed, det med Bubber)). Og Milan burde bare bandlyses, det der er sgu vold, ikke hjælp til hunde med problemer

Jeg så rødt engang der var en der slog Susi med en avis, jeg troede ikke at amn virkelig kunne se rødt, men det kan man altså

 

Jeg tror godt jeg kunne mande mig op til at banke den lille mand, han er så lille at han har behov for at opføre sig så småt og har brug for at profilere sig på det verden over

[Gæst Ninjamor]

Jeg tror godt jeg kunne mande mig op til at banke den lille mand, han er så lille at han har behov for at opføre sig så småt og har brug for at profilere sig på det verden over

 

MARIE dog!

 

Det hjælper nok ikke med bank og det er jo alle "underhundene" (hundeejerne) der logrende slikker ham i mundvigene og ruller over, som fastholder hans status som "Gud"... han kan ikke fastholde status uden hjælp.

 

ÆV...

[Imba]

ARGH jeg bliver så VRED af at se sådan noget. Jeg kan slet ikke sætte ord på det. Fik ondt i maven, og kunne mærke tårerne bag øjnene af at se et klip som det. og at tænke på, at det bliver sendt som informerende TV. Det er en skandale! Stakkels hund, som ellers lige blev så glad for at se en anden hund bliver pludselig næsten hængt og pacificeret... hvordan skal den nogensinde turde søge kontakt igen? Til mennesker såvel som dyr? Den bliver jo straffet for signaler som han læser forkert, og det er der IKKE meget hundehvisker over. Faktisk er han en af de mest hundedøve personer jeg kan forestille mig!

 

:evil:

[Freudika]

Åh - nu klikkede jeg alligevel ... det fame til at få kvalme af

 

Den hund er skisme da ikke agressiv ...

[Ascha]

hvordan skal den nogensinde turde søge kontakt igen? Til mennesker såvel som dyr? Den bliver jo straffet for signaler som han læser forkert, og det er der IKKE meget hundehvisker over. Faktisk er han en af de mest hundedøve personer jeg kan forestille mig!

 

:evil:

 

Jeg mener at man bagefter så ham slæbe hunden (som nu var tydelig bange) ind i hans "pack" hvor den tilsidst satte tænderne i en springer, pga. Cesars kluntede kropssprog, og hvor ejerne fik skylden for at hunden angreb den anden hund. Jesus Christ . Gid nogen kunne lære den mand noget nyttigt.

[Jane]

Jeg mener at man bagefter så ham slæbe hunden (som nu var tydelig bange) ind i hans "pack" hvor den tilsidst satte tænderne i en springer, pga. Cesars kluntede kropssprog, og hvor ejerne fik skylden for at hunden angreb den anden hund. Jesus Christ . Gid nogen kunne lære den mand noget nyttigt.

 

Den mand er uden for pædagogisk rækkevidde.

 

Så længe tv stationer lovpriser manden og sender hans programer, så vil mange tro at hans metoder er okay og bruge dem.

 

Det undre mig at tv stationerne ikke lytter til de advarsler de har fået af hundepsykologer, adfærdsbehandlere o.s.v. Men der er vel penge i skidtet.

 

Jeg tror ikke man kan lære den mand noget nyttig. Det er han for dum til.

[Gæst anne-marie]

Ja, Cesar Millan er uden for rækkevidde, det ved man hvis man kan aflæse hundesprog på begynderniveau!

 

Ha, overskrider så mange grænser og fejllæser hundene så det er en kæmpepine at se på, det værste er at han inspirere folk, for det han gør er, hvis man har hjerte til det, enormt nemt, det er igen ligesom gammeldags opdragelse blot at kue hunden så kraftigt som muligt!!

 

Jeg har været overrasket et par gange, hvor jeg har talt med folk der har set programmerne, for normalt anser jeg de mennesker for at være gode hundeejere, men de har ikke kunnet få øje på at der har været tale om overgreb, og så bliver det for alvor farligt at han sendes i TV

[Gryn]

Jeg mener at man bagefter så ham slæbe hunden (som nu var tydelig bange) ind i hans "pack" hvor den tilsidst satte tænderne i en springer, pga. Cesars kluntede kropssprog, og hvor ejerne fik skylden for at hunden angreb den anden hund. Jesus Christ . Gid nogen kunne lære den mand noget nyttigt.

 

Han er ikke til at beskrive med ord.

Hvis han sætter sine ben på danske grund bør man anmelde ham for dyrplageri.

[bernerazuro]

Åh guder, hvor jeg hader den mand... Kan stadig huske, dengang jeg så ham for første - og heldigvis eneste og sidste gang. Dengang var det en chihuahua med "lederskabsproblemer", som bare skulle holdes nede, indtil den overgav sig... Gad godt se ham gøre det med en stor rottweiler, hehe (forestiller mig en meget ynkeligt udseende Cesar). Desværre lyttede jeg til dels til ham dengang, og så kan jeg i dag kun prise mig lykkelig for at vi ikke havde hund i den periode!

Har da heldigvis læst meget bedre og nyere viden om indlæring (og er måske også blevet manipuleret med herinde ) - så Cesar Millan er røget i den kvalificerede videns skraldespand. Men glemme ham, det gør jeg aldrig - og da slet ikke efter den film på youtube! Er glad for at læse, at det ikke kun er mig, der ikke tolkede den pitt bulls gøe-piven som aggressivt, men derimod ivrigt!

[Gæst anne-marie]

Åh guder, hvor jeg hader den mand... Kan stadig huske, dengang jeg så ham for første - og heldigvis eneste og sidste gang. Dengang var det en chihuahua med "lederskabsproblemer", som bare skulle holdes nede, indtil den overgav sig... Gad godt se ham gøre det med en stor rottweiler, hehe (forestiller mig en meget ynkeligt udseende Cesar). Desværre lyttede jeg til dels til ham dengang, og så kan jeg i dag kun prise mig lykkelig for at vi ikke havde hund i den periode!

Har da heldigvis læst meget bedre og nyere viden om indlæring (og er måske også blevet manipuleret med herinde ) - så Cesar Millan er røget i den kvalificerede videns skraldespand. Men glemme ham, det gør jeg aldrig - og da slet ikke efter den film på youtube! Er glad for at læse, at det ikke kun er mig, der ikke tolkede den pitt bulls gøe-piven som aggressivt, men derimod ivrigt!

 

Det er godt du skriver det, for det virker som gode metoder for mange, desværre !

 

Og mange skal have lidt modspil før de ser at den er hel gal, umiddelbart ser meget af det harmløst ud.

 

Kan huske på et andet forum hvor nogle debattørere ikke kunne få øje på at hundene faktisk var bange for ham, de kunne simpelthen ikke aflæse hundesproget, de så de dæmpende forsøg som om at hunden lavede positiv underkastelse eller noget, nå ja og så missede de at han holdt en boxer i stram kæde så den blev nød til at have dens hovede tæt på hans, men det var bestemt ikke med hundens gode vilje

 

De så tværtimod at hunden følte hengivenhed for ham, no way

[luckyluna]

skal vi ikke bare håbe på at der er en hund der giver igen på et tidspunkt, eller måske at hele hans flok af hunde pludselig ser rødt på en gang og hiver han fra hinanden og spiser ham til forkost:twisted:

[Tweesa]

skal vi ikke bare håbe på at der er en hund der giver igen på et tidspunkt, eller måske at hele hans flok af hunde pludselig ser rødt på en gang og hiver han fra hinanden og spiser ham til forkost:twisted:

 

Jo! Og så adoptere vi hele hans flok inden de bliver aflivet pga. "uforklarlig medfødt agressivitet"

[luckyluna]

Jeg gad faktisk godt vide hvor mange gange han er blevet bidt?

[Gryn]

skal vi ikke bare håbe på at der er en hund der giver igen på et tidspunkt, eller måske at hele hans flok af hunde pludselig ser rødt på en gang og hiver han fra hinanden og spiser ham til forkost:twisted:

 

Du sagde det:-D

[Gæst anne-marie]

Jeg gad faktisk godt vide hvor mange gange han er blevet bidt?

Vi forlanger at se ham nøgen mener du og ført statestik

 

 

Jeg er dog ikke sikker på det ville være sundt det der uden tøj

[Gryn]

Vi forlanger at se ham nøgen mener du og ført statestik

 

 

Jeg er dog ikke sikker på det ville være sundt det der uden tøj

 

Mener du ikke vi har set elendigheder nok fra den mand:shock:

[Gæst anne-marie]

Mener du ikke vi har set elendigheder nok fra den mand:shock:

Han må sgu ha nogen store ar!