Jeg snakker med min hvalp.

[jukl]

Korvis...Ja det skrevne det er jo altid sværere:hjerte:

Jeg ved det er en gammel træningsform, og jeg ved den har haft sine nye fan:banan:Og det er ok med mig...Men når jeg skal træne, så vil jeg have en fornuftig begrundelse for noget jeg ikke umiddelbart kan forstå.:hmm:

Hvor for det:lun:Det er fordi jeg bl.a. har opdrættet schæfer i 15 snart 16 år...Jeg har trænet med hund de sidste 52 år....Jeg er ikke nybegynder....og jeg har set mange forskellige mere eller mindre gode former for træning eller rettere tvang...

Jeg har lige opdrættet 11 hvalpe. De kunne alle ll komme og sidde foran mig :klap:De kunne gå på plads og de kunne dække....`Det var ved håndvisning ingen tvang:vuf: ros og godbidder...Og så havde jeg trænet som vanligt kontakt med dem siden de var 3 uger...

[korvis]

:lun:Korvis....Ja hvis jeg var blevet intro. på en for mig forståelig måde, så ville jeg jo slet ingen behov have for at oprette disse tråde... nåh...Men verden styrter jo ikke sammen hvis jeg køber en klikker, og så oplever selv hvad jeg og hvalp kan med den :banan:

Det bliver bestemt ikke første gang så i mit lange hundeliv :damn:jeg selv skal prøve at finde den bedste træningsform....Og du har ret i den beskrevne form jeg indtil nu har lælst her ikke har sagt mig andet end, at der er nogen som mener at dette er den eneste sande form for god hundetræning.

 

Det er desværre klikkertræningens bagside - og den er ret stor... Det ser ved første møde ud til at være virkelig kompliceret, og mange står af før de overhoved har prøvet...

 

Og ja - på en måde er det også kompliceret. Hvis man vil forstå hele mekanikken der ligger bagved, så er det meget teori at lære. Men de aller fleste der klikkertræner, har nok bare startet med at gå på et klikkerhold, og så få det ind lidt ad gangen ad den vej.

 

Som nogen anden allerede har skrevet, så er Egtved/Køste's bog om klikkertræning for din hund rigtig, rigtig god til at beskrive principperne på en meget god måde, helt anderledes "u-teoretisk" end det meste andet man kan læse om emnet... Canis har også et email-kursus som skulle være rigtig godt, men jeg har desværre ikke linket...

 

Hvis du får dig en klikker og går igang, så kan jeg anbefale at du starter med Karen Pryors "101 things to do with a box". Der kan man ikke lave nogle fejl, og det ødelægger heller ikke noget for videre (eller pågående) træning.

[korvis]

Korvis...Ja det skrevne det er jo altid sværere:hjerte:

Jeg ved det er en gammel træningsform, og jeg ved den har haft sine nye fan:banan:Og det er ok med mig...Men når jeg skal træne, så vil jeg have en fornuftig begrundelse for noget jeg ikke umiddelbart kan forstå.:hmm:

Hvor for det:lun:Det er fordi jeg bl.a. har opdrættet schæfer i 15 snart 16 år...Jeg har trænet med hund de sidste 52 år....Jeg er ikke nybegynder....og jeg har set mange forskellige mere eller mindre gode former for træning eller rettere tvang...

Jeg har lige opdrættet 11 hvalpe. De kunne alle ll komme og sidde foran mig :klap:De kunne gå på plads og de kunne dække....`Det var ved håndvisning ingen tvang:vuf: ros og godbidder...Og så havde jeg trænet som vanligt kontakt med dem siden de var 3 uger...

 

Vi skriver lidt om hinanden her, når vi er på samtidig!

 

Selvfølgelig skal man ha' en god begrundelse for at skifte metode, efter så mange år, og især hvis man synes at ens gamle metode fungerer godt. Og ikke mindst skal man jo ha' et godt sted at træne - for hvis træningen ikke er god, kan metoden jo være ligemeget!

 

I princippet bygger klikkertræningen jo på de samme teorier som ved håndvisning/lokning og godbidder. Den store forskel er at man IKKE "hjælper", og derigennem får hunden til at selv regne øvelsen ud. Man kommunicerer faktisk med hunden. Og det er en ret fantastisk oplevelse...

 

For hundens vedkommende, så får den en helt anden forståelse for øvelserne - ret logisk egentlig. Hvis man bare viser hunden med håndtegn/lokker med godbidder hele tiden, så tænker den ikke selv over hvad den gør - den "følger bare hånden". Med klikkertræning skal hunden selv tænke, og den bli'r meget mere aktiv og ta'r større del i træningen - meget sjovere for både hund og fører.

 

Er nødt til at logge af nu - vender frygteligt tilbage i aften!

[Umulia]

Ja, jeg har snakket med træneren, og fik så den besked, at jeg aldrig kunne sige dygtig på samme måde, og hun hadede det ord:fornaermet:

Hun vil så have jeg siger klik istedet for....

Nåh men jeg træner som jeg vil, det bliver med dygtig som alle de andre har lært det med og en masse godbidder:banan:

Så må jeg se hvad det ender med....Hun er jo dygtig nok, ikke noget der...Men jeg vil da selv bestemme træningsform.

 

OK, det synes jeg måske er lidt ufleksibelt af dig :hmm:

Synes godt du kunne gå på kompromis - hvem ved, om det så var din hund nummer 100 kunne du stadig risikere at lære noget

 

Jeg har ikke været enig med alle de instruktører jeg har haft, men jeg har gjort som de sagde, med mindre jeg vurderede at det ville være direkte skadeligt for mit forhold til min hund. Bagefter kan man altid gøre som man selv synes.

[Shii]

OK, det synes jeg måske er lidt ufleksibelt af dig :hmm:

Synes godt du kunne gå på kompromis - hvem ved, om det så var din hund nummer 100 kunne du stadig risikere at lære noget

 

Jeg har ikke været enig med alle de instruktører jeg har haft, men jeg har gjort som de sagde, med mindre jeg vurderede at det ville være direkte skadeligt for mit forhold til min hund. Bagefter kan man altid gøre som man selv synes.

 

 

Der er jeg ogsp helt enig... Synes altid man skal være åben overfor ny viden omkring træning... Dertil sagt skal man altid tage sin hund i første priotering og sørge for dens grænser ikke bliver overskredet... Jeg havde en træner som overskred min første hunds grænse, og jeg var desværre for ung (og uvidende) til at sige fra... Jeg har sagt far overfor vores nuværende træner, og det respektere han 100%

[anne-lise hansen]

jeg har aldrig helt forstået betydningen af den der klikker, og tror ikke at jeg ville kunne koncentrere mig om træningen hvis jeg skulle have sådan et " apparat " i hånden også - + godbid og evt. snor , så er stemmen trods alt lettere. desuden elsker jeg synet af 2 hunde der sidder på deres brede bag med hovedet på skrå og lytter når jeg fortæller dem at nu er det tid til opvask eller støvsugning- ja hvis nogen hørte vores " samtaler " ville jeg nok blive indlagt men det er noget helt andet:engel:kort sagt så mener jeg altså at det må være op til en selv om man vil bruge klikker eller ej og at det skal fremgå af tilmelding til kurset om der er tvungen brug af klikker.

[Gæst mk101]

Vil gerne understrege, at jeg også er kommet langt med min ældste hund, som er trænet ved lokning, ros og godbidder. Men som jeg kastede mig over klikkeren og klikkertræning er der en HELT anden fremdrift i øvelserne. De sidder meget hurtigere fast og man får dem hurtigere gjort færdige.

 

Selvfølgelig kan det lade sig gøre at få et godt resultat uden, men det gør en kæmpe forskel at gøre det med.

[Gæst Chili Con Caia]

Vil gerne understrege, at jeg også er kommet langt med min ældste hund, som er trænet ved lokning, ros og godbidder. Men som jeg kastede mig over klikkeren og klikkertræning er der en HELT anden fremdrift i øvelserne. De sidder meget hurtigere fast og man får dem hurtigere gjort færdige.

 

Selvfølgelig kan det lade sig gøre at få et godt resultat uden, men det gør en kæmpe forskel at gøre det med.

 

 

Er meget enig:mrgreen:

[Gæst Miss_menelli]

Når det kommer til stykket er klikkeren jo kun en markør - En præcis markør, men et roseord kan gøre det samme, selvom det er mere upræcist og kan "gradbøjes".

Man kan jo sagtens klikkertræne uden en klikker..... Så er det klikkeren eller klikkertræningsmetoden du har noget imod? :hmm:

For der er jo faktisk en væsentlig forskel!!

 

Og er det selve metoden der er problemet, så hjælper det jo et fedt at jeg skriver et indlæg om hvorfor klikkeren kan være god - Hvis det slet ikke er det der er problemet?

 

Men enig med dem der mener du måske skulle overveje at skifte hold.... Det lyder jo ikke til du er særlig åben overfor det og har lyst til at gå i krig med det.

 

Så synes det er ærgerligt hvis du spilder din tid på holdet, for træner de med shaping principperne, så får du ikke den opbakning og den hjælp du ellers kunne have fået glæde af på et andet hold og det er rimelig svært at følge det program der er lagt.

 

Ved godt du har trænet hund i mange år og sikkert ikke har brug for hjælp...

 

Men det er bare meget sjovere at træne sammen med andre der træner på samme måde som en selv, fremfor at få hvad der måske er ubrugelige råd for den metode du har valgt at træne på.

Og en del tid går typisk med teori, som for dig jo kan være ligegyldig hvis du ikke gide det.

 

Ærgerligt du ikke fik det at vide på forhånd, så du kunne have valgt det fra.

 

Men vælger du at fortsætte, så tag da de positive briller på og hop i med begge ben og se om du måske får et par ting med derfra du kan bruge, fremfor kategorisk at afvise det og være utilfreds med at du har fået påduttet noget du ikke havde regnet med.

Det bliver i hvertfald træls for dig, hvis du bare er der for at være der - Så hellere finde et andet sted som passer bedre til dig, hvis du ikke kan gå ind i det med et positivt sind.

[jukl]

Når det kommer til stykket er klikkeren jo kun en markør - En præcis markør, men et roseord kan gøre det samme, selvom det er mere upræcist og kan "gradbøjes".

Man kan jo sagtens klikkertræne uden en klikker..... Så er det klikkeren eller klikkertræningsmetoden du har noget imod? :hmm:

For der er jo faktisk en væsentlig forskel!!

 

Og er det selve metoden der er problemet, så hjælper det jo et fedt at jeg skriver et indlæg om hvorfor klikkeren kan være god - Hvis det slet ikke er det der er problemet?

 

Men enig med dem der mener du måske skulle overveje at skifte hold.... Det lyder jo ikke til du er særlig åben overfor det og har lyst til at gå i krig med det.

 

Så synes det er ærgerligt hvis du spilder din tid på holdet, for træner de med shaping principperne, så får du ikke den opbakning og den hjælp du ellers kunne have fået glæde af på et andet hold og det er rimelig svært at følge det program der er lagt.

 

Ved godt du har trænet hund i mange år og sikkert ikke har brug for hjælp...

 

Men det er bare meget sjovere at træne sammen med andre der træner på samme måde som en selv, fremfor at få hvad der måske er ubrugelige råd for den metode du har valgt at træne på.

Og en del tid går typisk med teori, som for dig jo kan være ligegyldig hvis du ikke gide det.

 

Ærgerligt du ikke fik det at vide på forhånd, så du kunne have valgt det fra.

 

Men vælger du at fortsætte, så tag da de positive briller på og hop i med begge ben og se om du måske får et par ting med derfra du kan bruge, fremfor kategorisk at afvise det og være utilfreds med at du har fået påduttet noget du ikke havde regnet med.

Det bliver i hvertfald træls for dig, hvis du bare er der for at være der - Så hellere finde et andet sted som passer bedre til dig, hvis du ikke kan gå ind i det med et positivt sind.

 

Jeg spilder aldrig min tid :klap:Heller ikke her...Min hvalp bliver socialiseret det var og er hovedformålet...:vuf:Jeg forholder mig fuldstændig neutral til hvordan der ellers trænes på holdet....

Til den med at få noget med hjem....Ja det gør jeg jo også altid, mere eller mindre...Det er sikkert de andre får noget med hjem på de hold jeg deltager på i positiv forstand...Det er da de som folk siger til mig....

Og træner er altid glad for at have mig på et hold....Desværre er min gamle træner jo stoppet....

Og den nye træner, spurgte mig flere gange da vi trænede om et eller andet, selvfølgelig ikke om klikker men om hvalpeliv som sådan:vuf:

[korvis]

Jeg spilder aldrig min tid :klap:Heller ikke her...Min hvalp bliver socialiseret det var og er hovedformålet...:vuf:Jeg forholder mig fuldstændig neutral til hvordan der ellers trænes på holdet....

Til den med at få noget med hjem....Ja det gør jeg jo også altid, mere eller mindre...Det er sikkert de andre får noget med hjem på de hold jeg deltager på i positiv forstand...Det er da de som folk siger til mig....

Og træner er altid glad for at have mig på et hold....Desværre er min gamle træner jo stoppet....

Og den nye træner, spurgte mig flere gange da vi trænede om et eller andet, selvfølgelig ikke om klikker men om hvalpeliv som sådan:vuf:

 

Jeg er ikke i tvivl om at du ved og kan en hel masse, efter så mange år med hunde, og at andre helt sikkert kan lære en masse fra dig. Men med så mange hunde-år på bagen, ved du også at nogle ting udvikler sig over årene. Nogle ting er hvad de er, medens andre er helt forandrede i forhold til f.eks. 10 år siden.

 

Du er jo med på "positiv-trænings-bølgen", hvilket rigtig mange af "de gamle hundemennesker" ikke er, og det i sig viser jo at du er åben, og kan se det fornuftige i at kigge på nye metoder hvis der er grund til det.

 

Så jeg sidder jo her og synes det er lidt ærgerligt at du ikke lyder sådan helt parat til at gi' klikkertræningen en chance... Tænk nu hvis der alligevel er noget om det dér klikker?

 

Bare i denne tråd er vi jo allerede flere der har oplevet at indlæring går både hurtigere og nemmere. Derudover lærer hundene bedre, og det er dødsjovt for både fører og hund. Det kræver selvfølgelig lidt ny indlæring for føreren, og at hvalpen lige skal lære "spillereglerne", men så er man ellers godt i gang. Jo tidligere man går i gang med at klikke sin hvalp, des bedre - så hvorfor ikke bare kaste dig ud i det? Det kan jo som sagt ikke ødelægge noget, og viser det sig at klikker alligevel ikke er noget for dig, så er det jo bare at gå tilbage til dine almindelige metoder... Men nu skal jeg nok stoppe med at punke dig mere!

[jukl]

Jeg er ikke i tvivl om at du ved og kan en hel masse, efter så mange år med hunde, og at andre helt sikkert kan lære en masse fra dig. Men med så mange hunde-år på bagen, ved du også at nogle ting udvikler sig over årene. Nogle ting er hvad de er, medens andre er helt forandrede i forhold til f.eks. 10 år siden.

 

Du er jo med på "positiv-trænings-bølgen", hvilket rigtig mange af "de gamle hundemennesker" ikke er, og det i sig viser jo at du er åben, og kan se det fornuftige i at kigge på nye metoder hvis der er grund til det.

 

Så jeg sidder jo her og synes det er lidt ærgerligt at du ikke lyder sådan helt parat til at gi' klikkertræningen en chance... Tænk nu hvis der alligevel er noget om det dér klikker?

 

Bare i denne tråd er vi jo allerede flere der har oplevet at indlæring går både hurtigere og nemmere. Derudover lærer hundene bedre, og det er dødsjovt for både fører og hund. Det kræver selvfølgelig lidt ny indlæring for føreren, og at hvalpen lige skal lære "spillereglerne", men så er man ellers godt i gang. Jo tidligere man går i gang med at klikke sin hvalp, des bedre - så hvorfor ikke bare kaste dig ud i det? Det kan jo som sagt ikke ødelægge noget, og viser det sig at klikker alligevel ikke er noget for dig, så er det jo bare at gå tilbage til dine almindelige metoder... Men nu skal jeg nok stoppe med at punke dig mere!

Åååh det er da IKKE at punke...Det er vel bare at du tror på noget som jeg ikke selv gør-----endnu:engel:

Og de fleste engagerede mennesker prøver jo næsten altid at overbevise andre om det de selv gør er det rigtige:hjerte:

Det er jo faktisk lige det samme som det jeg gør.

Men nu skal jeg til træning for anden gang i aften:banan:Så måske er der andre boller på min suppe i morgen.

[Lonny]

Men - jeg roser selvom jeg bruger klikker? Klikket er bare en god måde at sige lige NU gør du totalt korrekt, vi prøvede engang at skulle tabe en tomat (f.eks.) på gulvet og skulle sige dygtig splitsekundet den rørte jorden, det er faktisk lidt svært - det er meget nemmere at klikke i rigtige sekund.

 

Jeg klikker, og så roser jeg - også gerne meget, hvis Motor er virkelig dygtig. En overgang koncentrerede jeg mig så meget, at jeg glemte at rose og det virker altså slet slet ikke ligeså godt.

 

Jeg roser da også , jeg klikker for at vise præcist hvad det er jeg efterfølgende roser for, min ros tager nemlig alt for lang tid til at ramme det 1/10 sekund hvor hun gør det rigtige.

 

Og hvis vi er steder hvor jeg har glemt klikkeren, så har jeg et ord der betyder det samme som "klik", og dette bruges så i stedet. Indlæringen går ikke lige så hurtigt, men ofte vil det være ved en øvelse vi i forvejen kan lidt

 

Men ros skal der sgu til

[korvis]

Åååh det er da IKKE at punke...Det er vel bare at du tror på noget som jeg ikke selv gør-----endnu:engel:

Og de fleste engagerede mennesker prøver jo næsten altid at overbevise andre om det de selv gør er det rigtige:hjerte:

Det er jo faktisk lige det samme som det jeg gør.

Men nu skal jeg til træning for anden gang i aften:banan:Så måske er der andre boller på min suppe i morgen.

 

Spændende! Husk at opdatere, hvis du nu skulle gå og bli' "omvendt"! :slem:

[korvis]

Jeg roser da også , jeg klikker for at vise præcist hvad det er jeg efterfølgende roser for, min ros tager nemlig alt for lang tid til at ramme det 1/10 sekund hvor hun gør det rigtige.

 

Og hvis vi er steder hvor jeg har glemt klikkeren, så har jeg et ord der betyder det samme som "klik", og dette bruges så i stedet. Indlæringen går ikke lige så hurtigt, men ofte vil det være ved en øvelse vi i forvejen kan lidt

 

Men ros skal der sgu til

 

Hmmm, ikke altid..! Jeg havde en veninde der bare ikke kunne få LP-fremadsendelsen til at funke... Vi var flere der kiggede på hende og hunden, og ingen kunne forstå hvorfor det gik galt, for hun gjorde alt rigtigt mht. både timing og belønning. Til sidst opdagede nogen at det var fordi hun også gav mundtlig ros bagefter, og den gjorde faktisk at hun forstærkede at hunden gik ud af feltet... Så hvis man også roser verbalt, så skal man i hvert fald være meget obs på hvornår man gør det!

 

Jeg roser da også verbalt, men efter ovenstående hændelse gør jeg det altid medens jeg er i gang med ruskelegen, som er min foretrukne belønning. For når man klikker og belønner, så er det jo egentlig nok - hvis man har behov for at også rose verbalt (og jeg føler da helt klart at det mest er mit eget behov der skal dækkes dér...), så vil jeg ikke blande det ind i selve øvelsen, men synes det er fint at gøre det sammen med "den egentlige belønning". Dels får jeg rost for god trækkeleg, men føler det også som en slags generel "jeg er meget tilfreds med dit arbejde, og når du arbejder så godt blir moar i godt lege-humør"...

 

 

-ish...

 

 

Og det forstår Iso da helt sikkert, for hun er så klåååg... Hvis ikke andet, så bli'r vi begge i hvert fald i godt humør af det!

[Dorte]

Hmmm, ikke altid..! Jeg havde en veninde der bare ikke kunne få LP-fremadsendelsen til at funke... Vi var flere der kiggede på hende og hunden, og ingen kunne forstå hvorfor det gik galt, for hun gjorde alt rigtigt mht. både timing og belønning. Til sidst opdagede nogen at det var fordi hun også gav mundtlig ros bagefter, og den gjorde faktisk at hun forstærkede at hunden gik ud af feltet... Så hvis man også roser verbalt, så skal man i hvert fald være meget obs på hvornår man gør det!

 

Jeg roser da også verbalt, men efter ovenstående hændelse gør jeg det altid medens jeg er i gang med ruskelegen, som er min foretrukne belønning. For når man klikker og belønner, så er det jo egentlig nok - hvis man har behov for at også rose verbalt (og jeg føler da helt klart at det mest er mit eget behov der skal dækkes dér...), så vil jeg ikke blande det ind i selve øvelsen, men synes det er fint at gøre det sammen med "den egentlige belønning". Dels får jeg rost for god trækkeleg, men føler det også som en slags generel "jeg er meget tilfreds med dit arbejde, og når du arbejder så godt blir moar i godt lege-humør"...

 

 

-ish...

 

 

Og det forstår Iso da helt sikkert, for hun er så klåååg... Hvis ikke andet, så bli'r vi begge i hvert fald i godt humør af det!

 

Jeg skal også passe på ikke at give for meget ros til Liva på rally-banen. Hun bliver lidt for over-gearet og bliver til ukoncentreret hoppe-bold, hvis jeg giver for meget ros.

 

Så mellem skiltene kommer det er stille "dygtig" og så gemmer vi den overstrømmende ros (og bold/tov) til efter mål-skiltet

[Gæst Miss_menelli]

Jeg spilder aldrig min tid :klap:Heller ikke her...Min hvalp bliver socialiseret det var og er hovedformålet...:vuf:Jeg forholder mig fuldstændig neutral til hvordan der ellers trænes på holdet....

Til den med at få noget med hjem....Ja det gør jeg jo også altid, mere eller mindre...Det er sikkert de andre får noget med hjem på de hold jeg deltager på i positiv forstand...Det er da de som folk siger til mig....

Og træner er altid glad for at have mig på et hold....Desværre er min gamle træner jo stoppet....

Og den nye træner, spurgte mig flere gange da vi trænede om et eller andet, selvfølgelig ikke om klikker men om hvalpeliv som sådan:vuf:

 

Synes bare dit første indlæg lød som om du var utilfreds og ikke regnede træningen for noget brugbart, når det nu var med andre metoder end du regnede med

 

Der er ingen her der betvivler dine evner som HF - Det lyder lidt som om du tror det, siden du så kraftigt påpeger din erfaring.

 

Jeg forstår nok bare ikke helt hvor du vil hen med dit indlæg?

 

 

Så til spørgsmålet om jeg vil træne en hvalp i 1½ time udelukkende med klikker... Tjoooo...

Nu træner jeg typisk max 15-20 minutter i løbet af 1½ time, resten af timen med en hvalp går med hygge, socialisering, pauser og leg. Men når jeg træner, så træner jeg udelukkende med klikker og shaping i indlæringsfasen - Stemmen bliver brugt som en del af belønningen.

 

Har slet ikke oplevet det som et problem at træne hvalpe med klikker og efter shapingprincipperne - tværtimod, så fanger hvalpene det langt hurtigere end deres føre

[Lonny]

Hmmm, ikke altid..! Jeg havde en veninde der bare ikke kunne få LP-fremadsendelsen til at funke... Vi var flere der kiggede på hende og hunden, og ingen kunne forstå hvorfor det gik galt, for hun gjorde alt rigtigt mht. både timing og belønning. Til sidst opdagede nogen at det var fordi hun også gav mundtlig ros bagefter, og den gjorde faktisk at hun forstærkede at hunden gik ud af feltet... Så hvis man også roser verbalt, så skal man i hvert fald være meget obs på hvornår man gør det!

 

Jeg roser da også verbalt, men efter ovenstående hændelse gør jeg det altid medens jeg er i gang med ruskelegen, som er min foretrukne belønning. For når man klikker og belønner, så er det jo egentlig nok - hvis man har behov for at også rose verbalt (og jeg føler da helt klart at det mest er mit eget behov der skal dækkes dér...), så vil jeg ikke blande det ind i selve øvelsen, men synes det er fint at gøre det sammen med "den egentlige belønning". Dels får jeg rost for god trækkeleg, men føler det også som en slags generel "jeg er meget tilfreds med dit arbejde, og når du arbejder så godt blir moar i godt lege-humør"...

 

 

-ish...

 

 

Og det forstår Iso da helt sikkert, for hun er så klåååg... Hvis ikke andet, så bli'r vi begge i hvert fald i godt humør af det!

 

Det er selvfølgelig rigtigt, jeg ville ikke rose i en stationær øvelse, netop fordi jeg risikerer at hun forlader positionen, men i en øvelse i bevægelse, der opmuntrere ros hende bare til at forsætte. Men det er jo nok forskelligt fra hund til hund, også hvorvidt de overhovedet bliver opmuntret eller forstyrret af ros

 

Så du har helt ret :5up: