Gæst A-team of loving Besvaret Juli 9, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 9, 2012 Det første kommer an på hvilken klub der er tale om.DKK lægger afgørelser ud bl.a. på hjemmesiden, og i referater. Specialklubbers afgørelser ligger også i referaterne fra møderne. Referater og tilsvarende ting SKAL ligge offentligt tilgængeligt. Det er der lovgivning om. Og det andet afhænger sikkert også af hvilken klub der er tale om. Ved DKK: Nej. Det kræver ikke medlemskab. Så hvis jeg nu ville søge på en sag om en opdrætter, kan man så slå en sag op ved f.eks DKK ? Og jeg fik nu ellers af vide at det krævede medlemskab, så dejligt at blive det klogere Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Hopsa Besvaret Juli 9, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 9, 2012 Jeg har nu altså ikke set noget dokumenteret på at Hvide Amerikanske Collier er døve, blinde og hvad der ellers er forsøgt..... ???? Bare for at vide om der er noget der generelt skal tages hensyn til, så vil jeg godt høre om du har problemer med det danske sprog, for du svarer altså virkelig besynderligt? Ud over det så prøver jeg lige igen..... det har ikke specifikt noget med dig at gøre, jeg konstaterer blot at når hvalpeproducenter ikke ønsker at være en del af et fællesskab, så er deres hvalpekunder ude af stand til at gøre sig bekendt med denne hvalpeproducents avlsetik. JEG mener personligt det er en fordel at jeg kan læse mig frem til et fremmed menneskes avlsetik, inden jeg overhovedet kontakter vedkommende. 1 Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Iben B Besvaret Juli 9, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 9, 2012 Griner... Jeg har skam ingen kat i sækken, og mine hvalpekøbere er skam meget med i deres hvalps forløb, skulle der være noget galt ( det er ikke sket ) så bliver dep ( hvis det er betalt) da naturligvis refunderet :hmm: Som omtalt så i og med at jeg jo ikke er i klub, så er jeg jo CVR reg. så købeloven er til enhver tid gældende :blink: Og skulle det ( naturligvis imod forventning) en dag være et problem og jeg og hvalpekøber ikke kan opnå enighed, så er forbrugerstyrelsen jo da heldigvis til at tage sagen til 160,00 og sådanne sag bliver jo offentliggjort - andre steder har jeg jo ladet mig fortælle at man dels skal betale medlemskab til klub, dernæst 500,00 kr. i sagsomkostninger ( som så evt returneres hvis man vinder sagen) Sådanne sager er jo ikke til offentlighedens syn, idet at man - igen - skal være medlem for at kunne se evt. sager der skulle have været mod en opdrætter Men som sagt ( og skrevet) jeg har ikke haft nogen problemer, og har nu heller ikke de forventninger, men dep. vil da til enhver tid blive tilbagebetalt , såfremt at der er resvereret, og f.eks øjne ikke er i orden ( BARE et eks. har som sagt ikke været udsat for noget som helst - heldigvis da ) Det var egentlig ikke det jeg spurgte om. Du oplyser kun om dine hundes sundhed, og din egen erfaring til hvalpekøbere, siger du. Jeg er bare nysgerrig efter på hvilket stadie i hvalpekøberiet man indvies i hemmelighederne. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst A-team of loving Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Bare for at vide om der er noget der generelt skal tages hensyn til, så vil jeg godt høre om du har problemer med det danske sprog, for du svarer altså virkelig besynderligt? Ud over det så prøver jeg lige igen..... det har ikke specifikt noget med dig at gøre, jeg konstaterer blot at når hvalpeproducenter ikke ønsker at være en del af et fællesskab, så er deres hvalpekunder ude af stand til at gøre sig bekendt med denne hvalpeproducents avlsetik. JEG mener personligt det er en fordel at jeg kan læse mig frem til et fremmed menneskes avlsetik, inden jeg overhovedet kontakter vedkommende. Hvorfor mener du jeg har problemer med det danske sprog ? og vil du ikke hellere finde noget dokumentation, istedet for nu at undre dig over mit danske sprog ? Og jeg må jo da lige spørge dig om hvilket fælleskab du mener at jeg skal være deltagende i ? Og hvilken avlsteknik jeg bruger , og at DU personligt gerne vil kunne læse dig frem til avlsteknik , er da hele vejen igennem en ærlig ting at DU har det sådan Men jeg har det jo så bare ikke sådan Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst A-team of loving Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Det var egentlig ikke det jeg spurgte om. Du oplyser kun om dine hundes sundhed, og din egen erfaring til hvalpekøbere, siger du. Jeg er bare nysgerrig efter på hvilket stadie i hvalpekøberiet man indvies i hemmelighederne. Tja, der er såmænd da ingen tidszone som sådan :hmm: Og det falder ligesom ganske naturligt at man taler sammen om sådanne når man kikker hvalpe :blink: Ligesom man så oplyser om div undersøgelser , Test m.v. der :slem: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Jeg må indrømme at jeg startede ud med at være støttende omkring A-team of loving, og synes folk gik for hårdt til hende... Jeg kan se nu, at det er noget værre hemmelighedskræmmeri, og den måde at undlade at svare på spørgsmål, og KUN ville invie folk som vil ligge penge for en hvalp, synes jeg er direkte grotesk, og disse opdrættere vil jeg aldrig nogensinde støtte. Åbenhed omkring opdræt er hvad der gør vi kan få sunde og raske hunde... At folk sidder og holder sine "hemmeligheder" omkring sundhed osv for sigselv synes jeg ikke blot er egoistisk, men direkte ØDELÆGGENDE for avlen! Føj til de opdrættere, og sorry to say, men i mine øjne så tror jeg aldrig du kommer til at føle dig velkommen her på forum A-team... Du har fået dokumentation på dokumentation, og det faktum at du mener at avl indenfor andre collies end den amerikanske ikke vedkommer dig og dine dyr synes jeg er direkte SKRÆMMENDE! Du skulle måske læse lidt op på din race og hvilke baggrund den har, og hvilke racer den genetisk påvirkes af. Vi ser dig skrive en hel masse.. Men det eneste jeg ser er at du forsøger at sige "mine hunde er raske fordi jeg siger de er raske"... Sådan fungere verden bare ikke helt... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst A-team of loving Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 (rettet) Jeg må indrømme at jeg startede ud med at være støttende omkring A-team of loving, og synes folk gik for hårdt til hende... Jeg kan se nu, at det er noget værre hemmelighedskræmmeri, og den måde at undlade at svare på spørgsmål, og KUN ville invie folk som vil ligge penge for en hvalp, synes jeg er direkte grotesk, og disse opdrættere vil jeg aldrig nogensinde støtte. Åbenhed omkring opdræt er hvad der gør vi kan få sunde og raske hunde... At folk sidder og holder sine "hemmeligheder" omkring sundhed osv for sigselv synes jeg ikke blot er egoistisk, men direkte ØDELÆGGENDE for avlen! Føj til de opdrættere, og sorry to say, men i mine øjne så tror jeg aldrig du kommer til at føle dig velkommen her på forum A-team... Du har fået dokumentation på dokumentation, og det faktum at du mener at avl indenfor andre collies end den amerikanske ikke vedkommer dig og dine dyr synes jeg er direkte SKRÆMMENDE! Du skulle måske læse lidt op på din race og hvilke baggrund den har, og hvilke racer den genetisk påvirkes af. Vi ser dig skrive en hel masse.. Men det eneste jeg ser er at du forsøger at sige "mine hunde er raske fordi jeg siger de er raske"... Sådan fungere verden bare ikke helt... Hmmm :hmm: punkt nr. 1 Hvad er ødelæggende for avlen ? at jeg ikke oplyser hvordan jeg opdrætter har da intet at gøre med at det så skulle være ødelæggende for Racen ??? ( Og mine Collier kan jo netop IKKE bruges i dette avlsprogram der køres her i Danmark vel ? ) Punkt nr. 2 Hvilken dokumentation er der lagt frem på at de Hvide Amerikanske Collier er døve, blinde ja, i det hele taget mere syge end alle andres opdræt ??? At man så syntes at jeg skal lægge mine sundhedsresultater offentligt, tja, kan være at jeg gør det på et tidspunkt, men lige nu har jeg jo ikke lyst ovenpå alt den Chikane jeg jo har været udsat for !!! Punkt nr. 3 Min fremgangsmåde at opdrætte på, er jeg da naturligvis ikke nød til at lægge på forum, hvis jeg ikke har lyst... ( du kan kalde det en forretningshemmelighed :slem: ) Og endeligt, så har jeg jo ikke nogen syge hunde eller hvalpe, ellers så havde der da været sager om det, eller hvalpekøbere der brokker sig - det er da et FAKTUM Og om jeg så ikke skulle føle mig velkommen, tja, det er da super kedeligt at høre... Jeg står jo klart stadigvæk inde for hvad jeg foretager mig, også selv om jeg ikke lægger mit frem Redigeret Juli 10, 2012 af A-team of loving forkert formulering Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Hmmm :hmm: punkt nr. 1 Hvad er ødelæggende for avlen ? at jeg ikke oplyser hvordan jeg opdrætter har da intet at gøre med at det så skulle være ødelæggende for Racen ??? ( Og mine Collier kan jo netop IKKE bruges i dette avlsprogram der køres her i Danmark vel ? ) Punkt nr. 2 Hvilken dokumentation er der lagt frem på at de Hvide Amerikanske Collier er døve, blinde ja, i det hele taget mere syge end alle andres opdræt ??? At man så syntes at jeg skal lægge det offentligt, tja, kan være at jeg gør det på et tidspunkt, men lige nu har jeg jo ikke lyst ovenpå alt den Chikane jeg jo har været udsat for !!! Punkt nr. 3 Min fremgangsmåde at opdrætte på, er jeg da naturligvis ikke nød til at lægge på forum, hvis jeg ikke har lyst... ( du kan kalde det en forretningshemmelighed :slem: ) Og endeligt, så har jeg jo ikke nogen syge hunde eller hvalpe, ellers så havde der da været sager om det, eller hvalpekøbere der brokker sig - det er da et FAKTUM Og om jeg så ikke skulle føle mig velkommen, tja, det er da super kedeligt at høre... Jeg står jo klart stadigvæk inde for hvad jeg foretager mig, også selv om jeg ikke lægger mit frem Punkt 1. Hvis du gerne vil have den hvide amerikanske collie vinder input i Danmark, og bliver populær og anset om en sund og rask hund, så kræver det at der er åbenhed omkring avlen, det kræver at folk kan se opdrætternes statestikker og oplysninger, og stole på at disse oplysninger er korrekte. Punkt 2. Der er lagt dokumentation ind utallinge gange om hvordan gener fungere, omkring piebald og manglende pigmentering. Der er ingen der har sagt at hvide collies er mere SYGE end andre, men faktum er at der ER lagt dokumentation in der viser at hvis hunden ikke har pigmentering i det indre øre kan det have indflydelse på hørelsen, dette gælder ALLE HUNDE UANSET RACE, dermed er collies ikke en undtagelse, uanset hvor de kommer fra. Ergo er det avls metoden der er et problem, og ikke racen selv. Det betyder heller ikke at dine hunde er syge overhovedet, eller at der findes nogle syge collies. Det betyder bare at når man avler er der risiko for manglende pigmentering mere end f.eks.i en rottweiler avl (Fordi du jo netop ikke ser en hvid rottweiler). Punkt 3. Nej selvfølgelig er du ikke nød til det? Det er der jo ingen af os der overhovedet er berettiget til at kræve... Men faktum er nu engang bare sådan at vil man en race det bedste så BØR man dele sine oplysninger og viden, også med folk som man muligvis ikke kan lide. Opdræt handler ikke om, om man kan lide hinanden eller om man synes folk er søde... Det handler om hundene, om racen og om at få de sundeste hvalpe med de bedste forudsætninger. Jeg kan SAGTENS forstå du føler dig chikaneret, hvis du havde opført dig sådan her og du havde opdrættet samme race som mig, så kan jeg love dig for jeg havde gjort mit til at det blev stoppet! Det lyder hårdt, men det er ærligt, jeg ville aldrig nogensinde acceptere at folk tilbageholdte oplysninger imens de sad og kom med en masse påstande. Den ENESTE i denne tråd der IKKE har dokumenteret sine påstande... Det er DIG! DU siger dine hunde er sunde, DU siger du aldrig har fået hvalpe med hørelses problemer, DU siger Amerikansk collie ikke har noget med andre collies at gøre. De påstande vil jeg gerne have dokumentation for, ellers synes jeg ikke de høre debatten til! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst A-team of loving Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Punkt 1.Hvis du gerne vil have den hvide amerikanske collie vinder input i Danmark, og bliver populær og anset om en sund og rask hund, så kræver det at der er åbenhed omkring avlen, det kræver at folk kan se opdrætternes statestikker og oplysninger, og stole på at disse oplysninger er korrekte. Punkt 2. Der er lagt dokumentation ind utallinge gange om hvordan gener fungere, omkring piebald og manglende pigmentering. Der er ingen der har sagt at hvide collies er mere SYGE end andre, men faktum er at der ER lagt dokumentation in der viser at hvis hunden ikke har pigmentering i det indre øre kan det have indflydelse på hørelsen, dette gælder ALLE HUNDE UANSET RACE, dermed er collies ikke en undtagelse, uanset hvor de kommer fra. Ergo er det avls metoden der er et problem, og ikke racen selv. Det betyder heller ikke at dine hunde er syge overhovedet, eller at der findes nogle syge collies. Det betyder bare at når man avler er der risiko for manglende pigmentering mere end f.eks.i en rottweiler avl (Fordi du jo netop ikke ser en hvid rottweiler). Punkt 3. Nej selvfølgelig er du ikke nød til det? Det er der jo ingen af os der overhovedet er berettiget til at kræve... Men faktum er nu engang bare sådan at vil man en race det bedste så BØR man dele sine oplysninger og viden, også med folk som man muligvis ikke kan lide. Opdræt handler ikke om, om man kan lide hinanden eller om man synes folk er søde... Det handler om hundene, om racen og om at få de sundeste hvalpe med de bedste forudsætninger. Jeg kan SAGTENS forstå du føler dig chikaneret, hvis du havde opført dig sådan her og du havde opdrættet samme race som mig, så kan jeg love dig for jeg havde gjort mit til at det blev stoppet! Det lyder hårdt, men det er ærligt, jeg ville aldrig nogensinde acceptere at folk tilbageholdte oplysninger imens de sad og kom med en masse påstande. Den ENESTE i denne tråd der IKKE har dokumenteret sine påstande... Det er DIG! DU siger dine hunde er sunde, DU siger du aldrig har fået hvalpe med hørelses problemer, DU siger Amerikansk collie ikke har noget med andre collies at gøre. De påstande vil jeg gerne have dokumentation for, ellers synes jeg ikke de høre debatten til! Dokumentationen er jo enkel nok - Jeg har ingen klager :blink: Og trods at mit opdræt jo er ret så omtalt, ja, så er Chikanen jo måske bare en normal praksis i hundeverden her i Danmark ?? Men for min del, så kan jeg jo bruge sundhedsoplysninger m.v. overfor mine hvalpekøbere, det er dem JEG syntes kan gøre brug af disse oplysninger , og jeg har skam ingen problemer med at fortælle at det er årsagen til at jeg ikke lægger det offentligt , og sådan har jeg det jo så bare lige i skrivende stund, men kan da være at jeg ændre mig , det vil jeg tænke over :hmm: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Hopsa Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Hvorfor mener du jeg har problemer med det danske sprog ? og vil du ikke hellere finde noget dokumentation, istedet for nu at undre dig over mit danske sprog ? Fordi du gang på gang respondere i øst når der skrives i vest, hvilket du igen glimrer med i dette indlæg.. jeg skriver at min respons i tråden ikke er rettet mod dig eller specifikt handler om dig, og du vælger igen at afkræve mig dokumentation? Og jeg må jo da lige spørge dig om hvilket fælleskab du mener at jeg skal være deltagende i ? Og hvilken avlsteknik jeg bruger , og at DU personligt gerne vil kunne læse dig frem til avlsteknik , er da hele vejen igennem en ærlig ting at DU har det sådan Men jeg har det jo så bare ikke sådan Jeg skriver ikke du skal deltage i et fællesskab, ej heller nævner jeg noget om avlsteknik og slet ikke hvilken du benytter. Så pak bare dine små gule mænd sammen, de gør ganske tydeligt ikke noget positivt for forståelsen. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Vær så artig: Genetics of Deafness in Dogs Og jeg citerere fra siden: Congenital deafness has been reported for approximately 85 breeds, with the list growing at a regular rate (see list); it can potentially appear in any breed but especially those with white pigmentation. Deafness may have been long-established in a breed but kept hidden from outsiders to protect reputations. The disorder is usually associated with pigmentation patterns, where the presence of white in the hair coat increases the likelihood of deafness. Two pigmentation genes in particular are often associated with deafness in dogs: the merle gene (seen in the collie, Shetland Sheepdog, Dappled Dachshund, Harlequin Great Dane, American Foxhound, Old English Sheepdog, and Norwegian Dunkerhound among others) and the piebald gene (Bull Terrier, Samoyed, Greyhound, Great Pyrenees, Sealyham Terrier, Beagle, Bulldog, Dalmatian, English Setter). However, not all breeds with these genes have been reported to be affected. Jeg kan oversætte det for dig også: Medfødt døvhed er blevet reportered ved ca. 85 racer, og listen bliver fortsat længere (se liste); Det kan potentielt fremkomme ved alle racer men ses især hos racer med hvid pigmentering. Døvhed kan have været i racerne i lang tid, men have været holdt hemmelig fra folk udefra for at sikre omdømmet. Sygdommen er normalt forbundet med pigmenterings mønstre, hvor tilstedeværelsen af hvidt hår i pelsen omkring hovedet øger risikoen for døvhed. To pigmenterings gener er i særdeleshed sat i forbindelse med døvhed ved hunde: Merle genet (Set hos Collies, Shetland Sheepdog, Merlefarvet gravhunde, Harlequin Grand Danois, American Foxhound, Old English Sheepdog, og Norsk Dunkerhund blandt andet), og piebald genet (Bull Terrier, Samojede, Greyhounds, Great Purenees, Sealyham Terrier, Beagle, Bulldog, Dalmatiner, Engelsk Setter). Dog er ikke alle racer med disse gener raporteret påvirket. **** Hvis det ikke er nok bevis for dig, så synes jeg virkelig vi skal stoppe debatten her... Vi har jo vist dig hvilke gener der er tale om, og disse gener findes i collien... Ergo er det potentielt en risiko når man laver de hvide collies... At du efter sigende aldrig har haft syge hvalpe er jo godt for dig... Men du kan jo ikke argumentere imod hvordan genetik fungere. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Dokumentationen er jo enkel nok - Jeg har ingen klager :blink: Og trods at mit opdræt jo er ret så omtalt, ja, så er Chikanen jo måske bare en normal praksis i hundeverden her i Danmark ?? Men for min del, så kan jeg jo bruge sundhedsoplysninger m.v. overfor mine hvalpekøbere, det er dem JEG syntes kan gøre brug af disse oplysninger , og jeg har skam ingen problemer med at fortælle at det er årsagen til at jeg ikke lægger det offentligt , og sådan har jeg det jo så bare lige i skrivende stund, men kan da være at jeg ændre mig , det vil jeg tænke over :hmm: Så fordi man ingen klager har, så er ens hunde sunde og raske, og man er en god opdrætter???? Desuden er MANGEL på klager ikke DOKUMENTATION.... Kan du DOKUMENTERE (få et skriftligt bevis) på at du ingen klager har? Alle steder hvor der kan klages, bør du jo så få et skriftligt bevis fra at der ikke findes nogle klager... DET er et bevis.. At du SIGER du ikke har nogen klager er jo igen bare noget du SIGER.. Et bevis, eller dokumentation er netop noget håndgribeligt. Du ville jo ikke acceptere at folk herinde SAGDE at der fandtes et gen der potentielt gjorde hunde døve, hvorfor skal vi så acceptere at du SIGER noget, så er det god nok dokumentation? Nej, om igen fra din side... Kom med dokumentation. Vi kan også sige kom med udtalelser fra minimum 15 hvalpekøbere, at deres hunde er voksne og sunde og raske, og har dyrlæge erklæring på at hørelsen og syn er i orden 1 Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst A-team of loving Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Vær så artig: Genetics of Deafness in Dogs Og jeg citerere fra siden: Jeg kan oversætte det for dig også: Medfødt døvhed er blevet reportered ved ca. 85 racer, og listen bliver fortsat længere (se liste); Det kan potentielt fremkomme ved alle racer men ses især hos racer med hvid pigmentering. Døvhed kan have været i racerne i lang tid, men have været holdt hemmelig fra folk udefra for at sikre omdømmet. Sygdommen er normalt forbundet med pigmenterings mønstre, hvor tilstedeværelsen af hvidt hår i pelsen omkring hovedet øger risikoen for døvhed. To pigmenterings gener er i særdeleshed sat i forbindelse med døvhed ved hunde: Merle genet (Set hos Collies, Shetland Sheepdog, Merlefarvet gravhunde, Harlequin Grand Danois, American Foxhound, Old English Sheepdog, og Norsk Dunkerhund blandt andet), og piebald genet (Bull Terrier, Samojede, Greyhounds, Great Purenees, Sealyham Terrier, Beagle, Bulldog, Dalmatiner, Engelsk Setter). Dog er ikke alle racer med disse gener raporteret påvirket. **** Hvis det ikke er nok bevis for dig, så synes jeg virkelig vi skal stoppe debatten her... Vi har jo vist dig hvilke gener der er tale om, og disse gener findes i collien... Ergo er det potentielt en risiko når man laver de hvide collies... At du efter sigende aldrig har haft syge hvalpe er jo godt for dig... Men du kan jo ikke argumentere imod hvordan genetik fungere. Jamen Genetik er nemlig en stor og meget spændende verden ;o) Og bemærk nu - igen - at der jo netop står : Dog er ikke alle racer med disse gener raporteret påvirket. Og ja, jeg er da naturligvis også glad for at mine hunde samt hvalpe er sunder og raske , og kan både se og høre o.s.v. - men ellers så opdrættede jeg naturligvis heller ikke !!!!! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst A-team of loving Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Så fordi man ingen klager har, så er ens hunde sunde og raske, og man er en god opdrætter???? Desuden er MANGEL på klager ikke DOKUMENTATION.... Kan du DOKUMENTERE (få et skriftligt bevis) på at du ingen klager har? Alle steder hvor der kan klages, bør du jo så få et skriftligt bevis fra at der ikke findes nogle klager... DET er et bevis.. At du SIGER du ikke har nogen klager er jo igen bare noget du SIGER.. Et bevis, eller dokumentation er netop noget håndgribeligt. Du ville jo ikke acceptere at folk herinde SAGDE at der fandtes et gen der potentielt gjorde hunde døve, hvorfor skal vi så acceptere at du SIGER noget, så er det god nok dokumentation? Nej, om igen fra din side... Kom med dokumentation. Vi kan også sige kom med udtalelser fra minimum 15 hvalpekøbere, at deres hunde er voksne og sunde og raske, og har dyrlæge erklæring på at hørelsen og syn er i orden Tja... hvis der var problemer i mit opdræt , tror så så ikke at du og andre ville kunne finde noget om det på nettet ?? Det vil jeg da klart mene, og jeg kan jo se at det er sådan det foregår når der er problemer, så kommer man jo til div. forums og spørger .o.a. så ingen problemer der Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Siri Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Tja... hvis der var problemer i mit opdræt , tror så så ikke at du og andre ville kunne finde noget om det på nettet ?? Det vil jeg da klart mene, og jeg kan jo se at det er sådan det foregår når der er problemer, så kommer man jo til div. forums og spørger .o.a. så ingen problemer der Det vil sige, at hvis man ikke kan finde noget negativt på nettet om en kennel - og kennelen ikke har spurgt om råd på internetfora - så er der ingen problemer? Det er måske en liiiige lidt smart konklusion! DEt er da dybt naivnt at lukke øjnene for eventuelle problemer i racen på den måde. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Jamen Genetik er nemlig en stor og meget spændende verden ;o) Og bemærk nu - igen - at der jo netop står : Dog er ikke alle racer med disse gener raporteret påvirket. Og ja, jeg er da naturligvis også glad for at mine hunde samt hvalpe er sunder og raske , og kan både se og høre o.s.v. - men ellers så opdrættede jeg naturligvis heller ikke !!!!! Læs igen. Der er 85 racer RAPPORTERET påvirket af generne, deriblandt collie. DOG er ikke alle racer MED merle eller piebald genet rapporteret påvirket! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Tja... hvis der var problemer i mit opdræt , tror så så ikke at du og andre ville kunne finde noget om det på nettet ?? Det vil jeg da klart mene, og jeg kan jo se at det er sådan det foregår når der er problemer, så kommer man jo til div. forums og spørger .o.a. så ingen problemer der Jeg kan intet finde omkring dit opdræt, hverken negativt eller positivt... Det må jo så betyde at der heller ikke er noget godt at rapportere?? 1 Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Dina Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Jeg kan intet finde omkring dit opdræt, hverken negativt eller positivt... Det må jo så betyde at der heller ikke er noget godt at rapportere?? Eller....at der slet ikke ER noget opdræt? :blink: Man kan stort set udlede hvad som helst ved "intet at finde". Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Eller....at der slet ikke ER noget opdræt? :blink: Man kan stort set udlede hvad som helst ved "intet at finde". Netop... Det er jo ihvertfald en "dokumentation" der står til 100% fri fortolkning! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst MieJ Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Hvid collie dame, nu befinder jeg mig på det der andet forum, hvor du har befundet dig og har fulgt den "medfart" du fik derinde. Historien er ved at gentage sig her på forum, hvor det er en helt anden gruppe mennesker, som altså på forhånd ikke vidste hvem du var, hvilke hunde du havde, havde kendskab til eller holdninger til dit "opdræt". Tror du måske at folks reaktioner på dig og dit avlsarbejde KUNNE have noget at gøre med din måde at gebærde dig på og din ulyst til at være åben om dit avlsarbejde? Sådan hvis du ihærdigt forsøger at være objektiv? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
bernerazuro Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Læs igen. Der er 85 racer RAPPORTERET påvirket af generne, deriblandt collie. DOG er ikke alle racer MED merle eller piebald genet rapporteret påvirket! Excuse me. Men collien er kun nævnt ved merle-genet, hvilket ifølge a-team.... ikke er noget, hun dobbler op på. Piebald-genet er noget grums, men er det det, som hendes hunde har (de nævnes ikke i dit citat)? Som jeg forstod det, har hendes hunde white-factor, synes de to ting tidligere i tråden blev skilt ad til to forskellige? Ok, det var nok der, der kom for meget nyt for mig... Men som jeg forstod det, så er samojeder diluted rød (åbenbart det samme som piebald ifølge dit citat?), fx. - hvilket collier IKKE er, de har white factor. Men er både white-factor og pieblad skyld i pigmentfejl (som jo så kan bevæge sig ned i øret og forårsage døvhed)? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Nollike Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Det er da kedeligt, men heldigvis har alle det jo så ikke sådan :blink: Jeg informere dem, som jeg jo klart mener skal være vidende , og det er jo så hvalpekøbere Men JEG kunne jo være en potentiel hvalpekøber Ligesom der er RET mange brugere herinde (+ alle dem vi kender) som også kunne være potentielle Jeg forstår simpelthen ikke din argumentation, hvis ikke der er noget at komme efter, så er det da bare om at fyre resultaterne ud så bredt som muligt? Hmmm :hmm: punkt nr. 1 Hvad er ødelæggende for avlen ? at jeg ikke oplyser hvordan jeg opdrætter har da intet at gøre med at det så skulle være ødelæggende for Racen ??? ( Og mine Collier kan jo netop IKKE bruges i dette avlsprogram der køres her i Danmark vel ? ) Punkt nr. 2 Hvilken dokumentation er der lagt frem på at de Hvide Amerikanske Collier er døve, blinde ja, i det hele taget mere syge end alle andres opdræt ??? At man så syntes at jeg skal lægge mine sundhedsresultater offentligt, tja, kan være at jeg gør det på et tidspunkt, men lige nu har jeg jo ikke lyst ovenpå alt den Chikane jeg jo har været udsat for !!! Punkt nr. 3 Min fremgangsmåde at opdrætte på, er jeg da naturligvis ikke nød til at lægge på forum, hvis jeg ikke har lyst... ( du kan kalde det en forretningshemmelighed :slem: ) Og endeligt, så har jeg jo ikke nogen syge hunde eller hvalpe, ellers så havde der da været sager om det, eller hvalpekøbere der brokker sig - det er da et FAKTUM Og om jeg så ikke skulle føle mig velkommen, tja, det er da super kedeligt at høre... Jeg står jo klart stadigvæk inde for hvad jeg foretager mig, også selv om jeg ikke lægger mit frem Min første tanke da jeg læste det indlæg var: Jeg ville ikke være paranoid, hvis folk bare ville lade være med at være efter mig... Vær så artig: Genetics of Deafness in Dogs Og jeg citerere fra siden: Jeg kan oversætte det for dig også: Medfødt døvhed er blevet reportered ved ca. 85 racer, og listen bliver fortsat længere (se liste); Det kan potentielt fremkomme ved alle racer men ses især hos racer med hvid pigmentering. Døvhed kan have været i racerne i lang tid, men have været holdt hemmelig fra folk udefra for at sikre omdømmet. Sygdommen er normalt forbundet med pigmenterings mønstre, hvor tilstedeværelsen af hvidt hår i pelsen omkring hovedet øger risikoen for døvhed. To pigmenterings gener er i særdeleshed sat i forbindelse med døvhed ved hunde: Merle genet (Set hos Collies, Shetland Sheepdog, Merlefarvet gravhunde, Harlequin Grand Danois, American Foxhound, Old English Sheepdog, og Norsk Dunkerhund blandt andet), og piebald genet (Bull Terrier, Samojede, Greyhounds, Great Purenees, Sealyham Terrier, Beagle, Bulldog, Dalmatiner, Engelsk Setter). Dog er ikke alle racer med disse gener raporteret påvirket. **** Hvis det ikke er nok bevis for dig, så synes jeg virkelig vi skal stoppe debatten her... Vi har jo vist dig hvilke gener der er tale om, og disse gener findes i collien... Ergo er det potentielt en risiko når man laver de hvide collies... At du efter sigende aldrig har haft syge hvalpe er jo godt for dig... Men du kan jo ikke argumentere imod hvordan genetik fungere. Det med rødt: Når nu Noomi kun har nogle hvide hår i og omkring hovedet, er det så derfor hun godt kan høre når gufposen bliver åbnet, men ikke når jeg kalder? 1 Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst kleo Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Det med rødt: Når nu Noomi kun har nogle hvide hår i og omkring hovedet, er det så derfor hun godt kan høre når gufposen bliver åbnet, men ikke når jeg kalder? ja:engel: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Nollike Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 ja:engel: Tak, det forklarer jo en del Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst A-team of loving Besvaret Juli 10, 2012 Rapporter Share Besvaret Juli 10, 2012 Det vil sige, at hvis man ikke kan finde noget negativt på nettet om en kennel - og kennelen ikke har spurgt om råd på internetfora - så er der ingen problemer? Det er måske en liiiige lidt smart konklusion! DEt er da dybt naivnt at lukke øjnene for eventuelle problemer i racen på den måde. Tja... HVIS der var problemer, så ville hvalpekøbere da beklage sig..... :blink: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.