Vores dejlige Amr. Collier

[Fluffykins]

Nej, det kan man ikke. For i det her tilfælde dækker "amerikansk collie" over collier avlet med arvelige genetiske sygdomme, som FCI ikke vil have ind i avlen. Derfor er de farver som sygdommene følges med, ikke tilladt i FCI, som DKK er medlem af

 

Når folk så alligevel vælger at prioritere udseende over helbred, kan de ikke få lov at lege med

 

Igen forvirrer du altså double merle collier med color headed white collier.

 

Double merle er noget lort - to blue merles skal ikke parres, for hvalpene får store helbredsmæssige problemer.

Color headed whites har intet med merle genet at gøre. Hundene er ligeså raske som alle andre collier. Som man kan se på billederne er det color headed whites som TS avler.

[~Henriette~]

Man kan jo så også nævne en anden farlig ting, som TS selv er inde på..

Netop merle genet, som er det der giver de blå øjne..

Hvis man laver en merle/merle parring kan man risikere en hel del sygdomme ligesom man risikerer med det hvide gen..

 

På alm. farvede hunde kan man jo let se merlegenet skinne igennem, men hvis man ikke er 100% inde i det, hvem ville så gætte på at blå øjne på en hvid collie er lig med at der er merle i hunden?

Jeg tvivler ikke på at TS har fat i den del af sit avl OVERHOVEDET, men jeg kan godt frygte hvis en hvalpekøber blir fristet og IKKE tænker over det..

[~Henriette~]

Igen forvirrer du altså double merle collier med color headed white collier.

 

Double merle er noget lort - to blue merles skal ikke parres, for hvalpene får store helbredsmæssige problemer.

Color headed whites har intet med merle genet at gøre. Hundene er ligeså raske som alle andre collier. Som man kan se på billederne er det color headed whites som TS avler.

 

MED merle gen i nogle af dem

[Zaz-zaz]

Igen forvirrer du altså double merle collier med color headed white collier.

 

Double merle er noget lort - to blue merles skal ikke parres, for hvalpene får store helbredsmæssige problemer.

Color headed whites har intet med merle genet at gøre. Hundene er ligeså raske som alle andre collier. Som man kan se på billederne er det color headed whites som TS avler.

 

Det jeg har hørt det er så, at det er lige netop ikke tilfældet med de hvide hunde. De giver de samme skravl-hvalpe som blue merle parret med blue merle...

[AnjaCS]

Ok, jeg er med. Lille Fugls opdrætter fortalte for et stykke tid siden om de der hvide hunde man ikke skulle parrer pga det med døvhed og blindhed. Men altså...man kan godt få en collie fra USA til Danmark og få den optaget i Dansk Kennelklub. Der kan bare ikke avles på den, hvis den er hvid, men hvis den f.eks. er tri-color, så er det ok. Er det sådan ?

 

Der er en verdensomspændende stambogsregistrerende klub, som hedder FCI. De har EN underklub i hvert land. I Danmark er det DKK, Dansk Kennel Klub. alle de andre danske klubber er IKKE medlem, og deres hunde kan ikke deltage på de internationale udstilligner, eller noget som har med DKK at gøre.

 

Skal en hund rykkes fra en klub, til en anden, skal den anden klub også være med i FCI. hvis det giver mening?

 

En hund med en FCI-tavle kan komme til alle klubber, fordi det er gode tavler, og hundene er rene med en god baggrund. Men derfra kan man kun rykke nedaf, og aldrig opad. En hund kan f.eks aldrig rykke fra DRU (som nu har hævet deres standard en del!) og til DKK. Den kan heller ikke komme fra TS's klub og rykke over i DKK, fordi selve stamtavlen ikke er udstedt af en FCI-klub.

 

Mange af de mindre klubber, er lavet af folk som var trætte af de regler der er hos DKK/FCI, og derfor har de startet deres egne, mere eller mindre seriøse klubber. TS er medlem i en af disse klubber.

 

Jeg har ikke forstand på de amerikanske kennelklubber, og der er mange, men kun een af dem er medlem af FCI, så kun hunde derfra kan rykkes over i DKK.

 

En collie som er opdrætter under en amerikansk FCI-klub kan godt rykkes over til DKK, fordi kravene er de samme

En collie som er opdrættet i en anden tilfældig amerikansk klub, kan IKKE rykkes til DKK. Men sikkert sagtens få plads i nogle af de mindre seriøse klubber

[Fluffykins]

Ja, men det er vel ikke anderledes end at der findes merle hunde? Man skal jo så bare ikke parre to af slagsen

[Fluffykins]

Jeg tror den eneste grund til at de hvide(color headed) ikke er godkendte er at man gerne vil beholde collie markeringerne... Men helt inde i farve avls strategien for collier er heg altså ikke

[Fluffykins]

Det jeg har hørt det er så, at det er lige netop ikke tilfældet med de hvide hunde. De giver de samme skravl-hvalpe som blue merle parret med blue merle...

Hmmm... Google?

[Zaz-zaz]

Der er en verdensomspændende stambogsregistrerende klub, som hedder FCI. De har EN underklub i hvert land. I Danmark er det DKK, Dansk Kennel Klub. alle de andre danske klubber er IKKE medlem, og deres hunde kan ikke deltage på de internationale udstilligner, eller noget som har med DKK at gøre.

 

Skal en hund rykkes fra en klub, til en anden, skal den anden klub også være med i FCI. hvis det giver mening?

 

En hund med en FCI-tavle kan komme til alle klubber, fordi det er gode tavler, og hundene er rene med en god baggrund. Men derfra kan man kun rykke nedaf, og aldrig opad. En hund kan f.eks aldrig rykke fra DRU (som nu har hævet deres standard en del!) og til DKK. Den kan heller ikke komme fra TS's klub og rykke over i DKK, fordi selve stamtavlen ikke er udstedt af en FCI-klub.

 

Mange af de mindre klubber, er lavet af folk som var trætte af de regler der er hos DKK/FCI, og derfor har de startet deres egne, mere eller mindre seriøse klubber. TS er medlem i en af disse klubber.

 

Jeg har ikke forstand på de amerikanske kennelklubber, og der er mange, men kun een af dem er medlem af FCI, så kun hunde derfra kan rykkes over i DKK.

 

En collie som er opdrætter under en amerikansk FCI-klub kan godt rykkes over til DKK, fordi kravene er de samme

En collie som er opdrættet i en anden tilfældig amerikansk klub, kan IKKE rykkes til DKK. Men sikkert sagtens få plads i nogle af de mindre seriøse klubber

 

Alt det der er jeg med på. Det jeg ikke vidste var om der var en amerikansk kennelklub, der er under FCI. Det er der så, kan jeg forstå og derfra kan man købe en collie (en amerikansk collie), hale den til Danmark og få den givet en DKK-bog. Hvis den er tri-color f.eks. kan den indgå i avl. Hvis den er hvid kan den ikke indgå i avl med mindre man finder en anden klub end DKK. Det er sådan det er ?

[~Henriette~]

Der er en verdensomspændende stambogsregistrerende klub, som hedder FCI. De har EN underklub i hvert land. I Danmark er det DKK, Dansk Kennel Klub. alle de andre danske klubber er IKKE medlem, og deres hunde kan ikke deltage på de internationale udstilligner, eller noget som har med DKK at gøre.

 

Skal en hund rykkes fra en klub, til en anden, skal den anden klub også være med i FCI. hvis det giver mening?

 

En hund med en FCI-tavle kan komme til alle klubber, fordi det er gode tavler, og hundene er rene med en god baggrund. Men derfra kan man kun rykke nedaf, og aldrig opad. En hund kan f.eks aldrig rykke fra DRU (som nu har hævet deres standard en del!) og til DKK. Den kan heller ikke komme fra TS's klub og rykke over i DKK, fordi selve stamtavlen ikke er udstedt af en FCI-klub.

 

Mange af de mindre klubber, er lavet af folk som var trætte af de regler der er hos DKK/FCI, og derfor har de startet deres egne, mere eller mindre seriøse klubber. TS er medlem i en af disse klubber.

 

Jeg har ikke forstand på de amerikanske kennelklubber, og der er mange, men kun een af dem er medlem af FCI, så kun hunde derfra kan rykkes over i DKK.

 

En collie som er opdrætter under en amerikansk FCI-klub kan godt rykkes over til DKK, fordi kravene er de samme

En collie som er opdrættet i en anden tilfældig amerikansk klub, kan IKKE rykkes til DKK. Men sikkert sagtens få plads i nogle af de mindre seriøse klubber

 

For at gøre forvirringen total er der ikke en FCI afd i USA så vidt jeg husker, MEN DKK/FCI anerkender AKC stamtavler, så de kan rykkes over til DKK

[Therese]

Jeg forstår så bare ikke det der med at amerikanske collier skulle være større end de europæiske.. Standarden er vel den samme uanset hvilket land man bor i?

[Fluffykins]

Jeg forstår så bare ikke det der med at amerikanske collier skulle være større end de europæiske.. Standarden er vel den samme uanset hvilket land man bor i?

Nej, standarderne følger som regel oprindelseslandets, men der er lidt forskel på den amerikanske og den britiske standard - og i øvrigt også i det avlsgrundlag som racerne er udviklede fra

[Zaz-zaz]

For at gøre forvirringen total er der ikke en FCI afd i USA så vidt jeg husker, MEN DKK/FCI anerkender AKC stamtavler, så de kan rykkes over til DKK

 

Det er ikke forvirrende for mig, så tak for oplysningen

[AnjaCS]

Jeg forstår så bare ikke det der med at amerikanske collier skulle være større end de europæiske.. Standarden er vel den samme uanset hvilket land man bor i?

 

Tjoeh, det er det. Men de fleste hunde ændres lidt fra land til land.

der var et eksempel på BC i en tråd for ngoet tid siden. I Japan har de kæmpe pels, heroppe af et sted har de næsten ignen pels, i DK er de som "vi" synes er normale.

Hvert land har deres egne fortolkninger af standarden, så de er ikke altid heelt ens.

 

Og i USA har de jo rigtig rigtig mange forskellgie fortolkninger af forskellige racer.

Jeg ved ikke om de amerikanske collies er større, men jeg ved at der er en generel tendens til at avle hunde lidt større i USA, og så sætte "amerikansk" foran racen. Men det er ikke en collie-ting, mere noget man støder på ret ofte

[~Henriette~]

Nu sad jeg lige og kiggede på AKC sådan lidt hurtigt..

Der ser det ikke ud til at den hvide er tilladt med kun farvede hoveder?

 

Der står:

Color

The four recognized colors are "Sable and White," "Tri-color," "Blue Merle" and "White." There is no preference among them. The "Sable and White" is predominantly sable (a fawn sable color of varying shades from light gold to dark mahogany) with white markings usually on the chest, neck, legs, feet and the tip of the tail. A blaze may appear on the foreface or backskull or both. The "Tri-color" is predominantly black, carrying white markings as in a "Sable and White" and has tan shadings on and about the head and legs. The "Blue Merle" is a mottled or "marbled" color predominantly blue-grey and black with white markings as in the "Sable and White" and usually has tan shadings as in the "Tri-color." The "White" is predominantly white, preferably with sable, tri-color or blue merle markings.

 

Men kan være jeg misforstår..Eller husker forkert, for synes da TS skrev at hendes var fra AKC oprindelig?

 

[Fluffykins]

Nu sad jeg lige og kiggede på AKC sådan lidt hurtigt..

Der ser det ikke ud til at den hvide er tilladt med kun farvede hoveder?

 

Der står:

Color

The four recognized colors are "Sable and White," "Tri-color," "Blue Merle" and "White." There is no preference among them. The "Sable and White" is predominantly sable (a fawn sable color of varying shades from light gold to dark mahogany) with white markings usually on the chest, neck, legs, feet and the tip of the tail. A blaze may appear on the foreface or backskull or both. The "Tri-color" is predominantly black, carrying white markings as in a "Sable and White" and has tan shadings on and about the head and legs. The "Blue Merle" is a mottled or "marbled" color predominantly blue-grey and black with white markings as in the "Sable and White" and usually has tan shadings as in the "Tri-color." The "White" is predominantly white, preferably with sable, tri-color or blue merle markings.

 

Men kan være jeg misforstår..Eller husker forkert, for synes da TS skrev at hendes var fra AKC oprindelig?

 

 

De kaldes ofte color headed, dels fordi markeringerne tit sidder i hovedet, og dels for at skelne dem fra double merle, som jo også er hvide hunde.

[~Henriette~]

De kaldes ofte color headed, dels fordi markeringerne tit sidder i hovedet, og dels for at skelne dem fra double merle, som jo også er hvide hunde.

 

Ja men det der er jo de fire tilladte farver indenfor Collie ifølge AKC's hjemmeside?

[Fluffykins]

Der står:

Color

The four recognized colors are "Sable and White," "Tri-color," "Blue Merle" and "White." There is no preference among them. The "Sable and White" is predominantly sable (a fawn sable color of varying shades from light gold to dark mahogany) with white markings usually on the chest, neck, legs, feet and the tip of the tail. A blaze may appear on the foreface or backskull or both. The "Tri-color" is predominantly black, carrying white markings as in a "Sable and White" and has tan shadings on and about the head and legs. The "Blue Merle" is a mottled or "marbled" color predominantly blue-grey and black with white markings as in the "Sable and White" and usually has tan shadings as in the "Tri-color." The "White" is predominantly white, preferably with sable, tri-color or blue merle markings.

 

Men kan være jeg misforstår..Eller husker forkert, for synes da TS skrev at hendes var fra AKC oprindelig?

 

 

Ja men det der er jo de fire tilladte farver indenfor Collie ifølge AKC's hjemmeside?

 

Øøh ja zobel, tricolor, blue merle, og så den omtalt hvide:genert:

[~Henriette~]

Jeg forstod den bare som at der skal være mere end kun lige aftegning i hovedet

[Gæst A-team of loving]

Når jeg nu har givet min baggrund for tidligere, så var det jo fordi jeg syntes de metoder jeg blev udsat for var/er under al kritik.

 

Anja CS dit ordvalg har jeg jo ligesom intet med at gøre, men bemærker det og naturligvis kan man da ikke skære alle over en kam , og sådan er det så sandelig heller ikke tiltænkt.

 

Jeg har bare ytret mig om mine personlige erfaringer

 

[Gæst A-team of loving]

Fluffy ;

 

Jeg skrev at jeg ville kunne føre dem under AKC via ckc ( canada og deres standard) men da jeg ikke bor derovre, så udsteder de ikke stamtavler, derfor tager jeg så NKC.

 

Og jeg kan bruge andre Amerikanske Hvide Collier fra HELE verden( jeg kan også bruge DKK og DRU, så bliver hvalpene "bare" kun hvidfaktorerede) , det er jo for mig essensen, jeg er således hele vejen enerådig i hvad jeg vil have i mit opdræt :banan:, men følger naturligvis sundhed som vi har her i Danmark såsom Øjnlysning m.v.

 

Jeg er bare lidt mere i at jeg hellere vil bruge PennHip ( som jeg mener er mere grundig end den normale HD man primært benytter her i Danmark , men igen, det er min holdning ) samt MDR1 også , for som tidligere skrevet , så er der virkelig stor forskel på hvad man undersøger for , det undrede mig enlig også fordi jeg stødte ind i det da jeg købte en Hvid FCI fra udland - og ja, de Hvide der har FCI stambog må ikke bruges i deres avlsprogram :slem:

 

Men sundhedsmæssigt er de jo på lige højde som deres søskende i kuldet , og det benytter jeg mig da naturligvis af :klap: og jeg kan jo bruge dem i mit opdræt.

 

Forøvrigt så er min tæve af ovennævnte omtalte´s far været med til at sprede sine gener ved en anden opdrætter af Amerikanske Collier her i Danmark , så genmatrialet jeg benytter mig af kan jo bestemt ikke være det værste vel ? :hmm:

[Zaz-zaz]

Jamen, er det her farve-halløjsa ikke så såre simpelt, at man i DKK-regi kun må avle på zobel, tri-color og merle ? Hvis man vil avle på andet i Danmark er man nød til at stå udenfor DKK. Hvad man så hver især mener om avl på de hvide varianter, er så en anden sag...

[Gæst A-team of loving]

UPS, sorry

 

Fluffy , jo jeg har virkelig meget baggrund fra AKC på mine hunde :slem:

[Gæst A-team of loving]

Jo det er så den konkrete version

[Gæst A-team of loving]

Ups, ovenstående er til Zaz- Zaz