Overtegnet?

[Amocca]

Jeg stødte på en annonce fra en kennel der solgte australian shepherd hvalpe. I kuldet var der en han, som var "overtegnet" og derfor blev solgt på den betingelse at han aldrig måtte bruges i avlen, og at køber var indstillet på at han ikke kunne bruges til udstillnger...

 

Han var merle (hedder det vist) og den eneste forskel på ham og de andre hvalpe jeg kunne se var, at pletterne på hans ene side så ud til at være større end på hans anden side...

 

Er det det overtegnet betyder? Eller har jeg helt galt fat i den?

 

Det er ikke fordi jeg planlægger at købe en australian shepherd blot fordi jeg er forfærdelig nysgerrig....

[Tweesa]

Altså jeg kan læse mig til, hos DKK, at..

 

Gældende for alle pelsfarver: Hvide aftegninger på kroppen, dvs mellem manke og hale, og på siderne mellem albue og baglår.

 

Er en diskvalificerende fejl.. kan det være dette?

[Zaz-zaz]

Det handler vel bare om, at kræets tegninger ikke dur til udstilling og avl ligesom hvis en Berner har hvidt, der passerer mundvigene bagtil op mod ørerne...

[Amocca]

Altså jeg kan læse mig til, hos DKK, at..

 

Gældende for alle pelsfarver: Hvide aftegninger på kroppen, dvs mellem manke og hale, og på siderne mellem albue og baglår.

 

Er en diskvalificerende fejl.. kan det være dette?

 

jeg ved det ikke - nu har jeg lige stjålet billeder - de tilhører www.lakesideaussies.dk så jeg sletter dem lige igen senere...

 

Sådan her ser hvalpen ud fra de forskellige sider... er det mon pletterne eller det hvide?

[Amocca]

nu har jeg lige læst dit svar Tweesa, og ja, det må jo være det hvide der er fejlen.... og det hedder så åbenbart at være "Overtegnet"....

 

jaja, så blev man da så klog

[Tweesa]

Altså Merle er jo plettet ... sådan.. i forskellige udformninger.. Måske det er det hvide?

[Birgitta]

hvalpen må godt have en hvid krave... Men den må ikke gå for langt ned på ryggen..

 

Blue merle, sort, red merle, rød – alle med eller uden hvide aftegninger og/eller tan- (kobber)-farvede småpletter, uden at nogen farve eller kombination foretrækkes. Grænsen af en hvid halskrave når ved huden ikke længere bagud end mankens øverste punkt. Hvidt accepteres på halsen (som delvis eller fuld halskrave), på bryst, ben og det nederste af næsepartiet, blis på hovedet og som en fortsættelse af det hvide på kroppens underside op til 10 cm højere end en vandret linie gennem albuen. Hvidt på hovedet må ikke være dominerende, og begge øjne skal være helt omgivet af farve og pigment. Merle hunde bliver typisk mørkere med alderen.

 

Saxet fra FCI standard..

 

---Det kan da være, at den vokser fra det... De bliver mørkere med alderen..

[Zaz-zaz]

hvalpen må godt have en hvid krave... Men den må ikke gå for langt ned på ryggen..

 

 

 

Saxet fra FCI standard..

 

---Det kan da være, at den vokser fra det... De bliver mørkere med alderen..

 

 

Men det er noget af et sats, hvis man er udstillings- og avlsinteresseret

[Birgitta]

Men det er noget af et sats, hvis man er udstillings- og avlsinteresseret

 

JA! Men det er altid et sats at købe en 8-ugers hvalp, hvis man ønsker at bruge den til avl..

 

---Hvis man ikke brænder for avl, så kan det være fint nok at få sådan en hvalp..... Og så kan den jo overraske glædeligt.

 

Jeg mener bare heller ikke, at de andre hvalpe burde vælges til avl... For de har de samme gener...

[Zaz-zaz]

JA! Men det er altid et sats at købe en 8-ugers hvalp, hvis man ønsker at bruge den til avl..

 

---Hvis man ikke brænder for avl, så kan det være fint nok at få sådan en hvalp..... Og så kan den jo overraske glædeligt.

 

Jeg mener bare heller ikke, at de andre hvalpe burde vælges til avl... For de har de samme gener...

 

Jeg skal ikke udtale mig om bemeldte race. Jeg kan bare se, at man rent faktisk kan avle på tegningerne indenfor "min" race og i stort omfang styre extriøret, hvis det er det man vil. Så kan der komme "smuttere" og de sælges som regel billigere og kommer aldrig i avl fordi de ikke har mange chancer for at opnår de udstillingspremieringer, der skal til. Hvis man var avls- og udstillingsinteresseret turde jeg godt købe en 8 ugers Berner og være ret sikker på, at den tegningsmæssigt holdt, hvad den lovede.

 

Hvis man derimod ikke er interesseret i avl og udstilling, så er en af "smutterne" jo lige så god som resten af kuldet. Køb af hvalp handler jo i høj grad også om at være sig bevidst, hvad man egentlig forestiller sig, man vil lave sammen med det her kræ, man nu smider en halv bondegård efter...

[chr68866]

JA! Men det er altid et sats at købe en 8-ugers hvalp, hvis man ønsker at bruge den til avl..

 

---Hvis man ikke brænder for avl, så kan det være fint nok at få sådan en hvalp..... Og så kan den jo overraske glædeligt.

 

Jeg mener bare heller ikke, at de andre hvalpe burde vælges til avl... For de har de samme gener...

 

Jeg ville til enhver tid ikke være bange for at vælge en hvalp i et kuld hvor der var en fejlfarve (i min race) bare sundhed og eksteriør var ok.

 

Det er i min race forholdsvist nemt at avle sig ud af fejlfarven igen, og skal man bruge en hund til avl så tænker man sig vel også en ekstra gang om, hvilken hund man sætter den sammen med.

[Birgitta]

Jeg skal ikke udtale mig om bemeldte race. Jeg kan bare se, at man rent faktisk kan avle på tegningerne indenfor "min" race og i stort omfang styre extriøret, hvis det er det man vil. Så kan der komme "smuttere" og de sælges som regel billigere og kommer aldrig i avl fordi de ikke har mange chancer for at opnår de udstillingspremieringer, der skal til. Hvis man var avls- og udstillingsinteresseret turde jeg godt købe en 8 ugers Berner og være ret sikker på, at den tegningsmæssigt holdt, hvad den lovede.

 

Hvis man derimod ikke er interesseret i avl og udstilling, så er en af "smutterne" jo lige så god som resten af kuldet. Køb af hvalp handler jo i høj grad også om at være sig bevidst, hvad man egentlig forestiller sig, man vil lave sammen med det her kræ, man nu smider en halv bondegård efter...

 

 

Hvis man ønsker en hvalp til avl, så skal man slet ikke købe en hvalp fra et kuld hvor der er "smuttere". Heller ikke hvis det er en berner. For det betyder, at man sandsynligvis vil stå med lignende "smuttere" engang i fremtiden. Hvalpene har jo fået de samme gener som "smutteren", -fra de samme forældre..

 

Alle gener er dobbelte. Hvis mor har et dobbeltgen der består af et smut og et normalt gen, så er mor en bærer men hun er ikke selv en smutter..

 

Og det samme med far.

Når mor deler sine gener ud til hvalpene, så splitter hun dobbeltgenerne op, så 2 dobbeltgener rækker til 4 hvalpe.

Og det samme gør far.

 

-Måske har smutteren fået et "smuttergen" fra både sin mor og sin far.. Og er derfor blevet en smutter. --De andre hvalpe har kun fået ét smuttergen og et ok-gen hver... Og de er derfor ikke blevet smuttere. Men de er bærere at smuttergenet..

 

Hvis det kun er udstilling man er interesseret i, så kan det være fint nok at vælge den bedste fra et kuld hvor der er en smutter. Men ikke til avl.

 

Men det kommer jo selvfølgelig an på, hvilke andre fortræffeligheder kuldet og forældrene ellers er i besiddelse af. For en fejlfarvning er jo trods alt ikke nogen helbredstruende fejl.

Det er bare heller ikke en fejl man skal ignorere. Især ikke i en race som Berneren, hvor der er så stramme regler for hvad der er farvemæssig standard.

 

Hvis man IKKE er interesseret i avl eller i udstilling, så er "smutteren" næsten mere charmerende en resten af kuldet. Netop fordi den er så speciel. --Man får aldrig en hund magen til igen.. :blink:

[Zaz-zaz]

Hvis man ønsker en hvalp til avl, så skal man slet ikke købe en hvalp fra et kuld hvor der er "smuttere". Heller ikke hvis det er en berner. For det betyder, at man sandsynligvis vil stå med lignende "smuttere" engang i fremtiden. Hvalpene har jo fået de samme gener som "smutteren", -fra de samme forældre..

 

Alle gener er dobbelte. Hvis mor har et dobbeltgen der består af et smut og et normalt gen, så er mor en bærer men hun er ikke selv en smutter..

 

Og det samme med far.

Når mor deler sine gener ud til hvalpene, så splitter hun dobbeltgenerne op, så 2 dobbeltgener rækker til 4 hvalpe.

Og det samme gør far.

 

-Måske har smutteren fået et "smuttergen" fra både sin mor og sin far.. Og er derfor blevet en smutter. --De andre hvalpe har kun fået ét smuttergen og et ok-gen hver... Og de er derfor ikke blevet smuttere. Men de er bærere at smuttergenet..

 

Hvis det kun er udstilling man er interesseret i, så kan det være fint nok at vælge den bedste fra et kuld hvor der er en smutter. Men ikke til avl.

 

Men det kommer jo selvfølgelig an på, hvilke andre fortræffeligheder kuldet og forældrene ellers er i besiddelse af. For en fejlfarvning er jo trods alt ikke nogen helbredstruende fejl.

Det er bare heller ikke en fejl man skal ignorere. Især ikke i en race som Berneren, hvor der er så stramme regler for hvad der er farvemæssig standard.

 

Hvis man IKKE er interesseret i avl eller i udstilling, så er "smutteren" næsten mere charmerende en resten af kuldet. Netop fordi den er så speciel. --Man får aldrig en hund magen til igen.. :blink:

 

Lad mig sige det ganske kort: Det tror jeg samlet set ikke, at der er forfærdelig mange Berner-opdrættere, der vil være enige med dig i....

[chr68866]

Lad mig sige det ganske kort: Det tror jeg samlet set ikke, at der er forfærdelig mange Berner-opdrættere, der vil være enige med dig i....

 

 

Eller cocker-opdrættere for den sags skyld.

[Birgitta]

Lad mig sige det ganske kort: Det tror jeg samlet set ikke, at der er forfærdelig mange Berner-opdrættere, der vil være enige med dig i....

 

Hvad? Det med generne??? Det er genetik...

 

Det håber jeg da, at alle opdrættere har sat sig ind i..

 

Men som jeg osse skriver, så kan der være gode grunde til at satse på en hvalp fra et kuld med en smutter, hvis forældrene har andre specielle kvalifikationer.

[Gæst mk101]

Jeg ville til enhver tid ikke være bange for at vælge en hvalp i et kuld hvor der var en fejlfarve (i min race) bare sundhed og eksteriør var ok.

 

Det er i min race forholdsvist nemt at avle sig ud af fejlfarven igen, og skal man bruge en hund til avl så tænker man sig vel også en ekstra gang om, hvilken hund man sætter den sammen med.

 

Hvad har cockere af fejlfarver? Er der ikke alt tilladt? Bortset fra hvide pletter forkerte steder på helfarvede?

[Gæst mk101]

Hvad? Det med generne??? Det er genetik...

 

Det håber jeg da, at alle opdrættere har sat sig ind i..

 

Men som jeg osse skriver, så kan der være gode grunde til at satse på en hvalp fra et kuld med en smutter, hvis forældrene har andre specielle kvalifikationer.

 

Opdrætterne har netop sat sig ind i farvegenetik - derfor de ikke vil være enige med dig. Gener er jo forskellige og opfører sig forskelligt. Genet for en vis farve, som kan være en fejlfarve, behøver ikke nødvendigvis at være båret med andre steder i kuldet. Plus det faktum, som chr... siger, at visse farver er meget enkle at avle sig bort fra igen, netop fordi en vis farve ikke er dominerende.

[Birgitta]

Opdrætterne har netop sat sig ind i farvegenetik - derfor de ikke vil være enige med dig. Gener er jo forskellige og opfører sig forskelligt. Genet for en vis farve, som kan være en fejlfarve, behøver ikke nødvendigvis at være båret med andre steder i kuldet. Plus det faktum, som chr... siger, at visse farver er meget enkle at avle sig bort fra igen, netop fordi en vis farve ikke er dominerende.

 

 

Jeg tror altså ikke på at en opdrætter vil gå ud og købe en hvalp af et kuld hvor der klart er en nitte, --uanset om det er en fejlfarve eller en anden fejl, der gør hvalpen tydeligt uegnet til avl.

 

 

Det er da muligt, at en opdrætter vil se tiden an og håbe det bedste for en af sine egne hvalpe...... --Men hvis opdrætter går ud for at skaffe nyt blod til sin avl, så vil hun IKKE vælge en hvalp af et kuld, der har en "nitte".

--Jeg har endda hørt flere opdrættere give udtryk for, at man aldrig skal tage en hvalp fra et kuld, hvor man ikke ville have den ringeste af hvalpene..

--Jeg har selv taget den holdning til mig, selv om jeg ikke er opdrætter. Som ikke-opdrætter kan jeg sagtens tage en fejlfarve i et kuld hvis alle hvalpene er sunde og raske.

Men at tage en hvalp fra et kuld, hvor nogle af hvalpene er nogle skravl eller opfører sig atypisk, det ville jeg nok være betænkelig ved..... SELV OM jeg skulle få tilbudt den raskeste af hvalpene.

[chr68866]

Hvad har cockere af fejlfarver? Er der ikke alt tilladt? Bortset fra hvide pletter forkerte steder på helfarvede?

 

 

Fejlfarvet er de med hvide pletter forkerte steder.

 

Blue merle er heller ikke en anerkendt farve

 

I mange år var zobel jo også at regne til fejlfarvede.

 

 

 

En fejlfarvet helfarvet ser vi jo ofte i kuld hvor broget og helfarvet parres sammen. Man ville blive helt til grin hvis man udelukkede afkom heraf bare fordi en hvalp blev fejlfarvet.

[Zaz-zaz]

Fejlfarvet er de med hvide pletter forkerte stede.

 

Blue merle er heller ikke en anerkendt farve

 

I mane år var zobel jo også at regne til fejlfarvede.

 

 

 

En fejlfarvet helfarvet ser vi jo ofte i kuld hvor broget og helfarvet parres sammen. Man ville blive helt til grin hvis man udelukkede afkom heraf bare fordi en hvalp blev fejlfarvet.

 

Tja, så enkelt kan det vist siges....

[chr68866]

Jeg tror altså ikke på at en opdrætter vil gå ud og købe en hvalp af et kuld hvor der klart er en nitte, --uanset om det er en fejlfarve eller en anden fejl, der gør hvalpen tydeligt uegnet til avl.

 

 

Det er da muligt, at en opdrætter vil se tiden an og håbe det bedste for en af sine egne hvalpe...... --Men hvis opdrætter går ud for at skaffe nyt blod til sin avl, så vil hun IKKE vælge en hvalp af et kuld, der har en "nitte".

--Jeg har endda hørt flere opdrættere give udtryk for, at man aldrig skal tage en hvalp fra et kuld, hvor man ikke ville have den ringeste af hvalpene..

--Jeg har selv taget den holdning til mig, selv om jeg ikke er opdrætter. Som ikke-opdrætter kan jeg sagtens tage en fejlfarve i et kuld hvis alle hvalpene er sunde og raske.

Men at tage en hvalp fra et kuld, hvor nogle af hvalpene er nogle skravl eller opfører sig atypisk, det ville jeg nok være betænkelig ved..... SELV OM jeg skulle få tilbudt den raskeste af hvalpene.

 

Then shoot me....

 

-for det ville jeg, og det har jeg tidligere gjort. Som MK siger, ingen hund bærer nødvendigvis et gen der koder for en fejlfarve. Har man styr på farvegenetik så ved man også hvordan man skal parre således det ikke opstår i generationen efter. (men igen, jeg kan jo kun tale for min race.....)

[Zaz-zaz]

Then shoot me....

 

-for det ville jeg, og det har jeg tidligere gjort. Som MK siger, ingen hund bærer nødvendigvis et gen der koder for en fejlfarve. Har man styr på farvegenetik så ved man også hvordan man skal parre således det ikke opstår i generationen efter. (men igen, jeg kan jo kun tale for min race.....)

 

og også for min...det er nøjagtig samme smørre, når vi snakker tegninger + farver...

[Gæst ThomasTBO]

Nej, nej, nej. Det har I da helt misforstået! Her er simpelthen tale om en hund fra en opdrætter der har små børn. Disse har så siddet og leget med tuscher og er kommet til at lave en masse kruseduller på hunden. Da ungerne ikke besidder overvældende kunstnerisk talent, er hundens værdi faldet drastisk. Den stakkels overtegnede hund er derfor billigt til salg!

[Amocca]

Nej, nej, nej. Det har I da helt misforstået! Her er simpelthen tale om en hund fra en opdrætter der har små børn. Disse har så siddet og leget med tuscher og er kommet til at lave en masse kruseduller på hunden. Da ungerne ikke besidder overvældende kunstnerisk talent, er hundens værdi faldet drastisk. Den stakkels overtegnede hund er derfor billigt til salg!

 

tak fordi du opklarede det men er det så fordi det er med sprittusch? For skulle da mene at et rask bad ville få både fingermaling og oliekridt af....

[Ascha]

jeg ved det ikke - nu har jeg lige stjålet billeder - de tilhører www.lakesideaussies.dk så jeg sletter dem lige igen senere...

 

Sådan her ser hvalpen ud fra de forskellige sider... er det mon pletterne eller det hvide?

 

Jeg tror det der galt er, at blissen dækker helt ud til øret.