Hop til indhold

Alt om træning - fra probelmløsning til jubel


Riesenfan
 Share

Recommended Posts

  • Svar 1,1k
  • Created
  • Seneste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Gæst Chili Con Caia
Måske jeg lige skulle få det lagt ind i kalenderen her på HF

 

Ja det synes jeg du skulle gøre!

 

Det eneste er at jeg ikke ved om jeg er stærk nok i det norske, ville være surt hvis jeg ikke kan forstå det.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Chili Con Caia
Done! Vi skal nok hjælpe alle til at forstå- det er abre at stoppe hvis det går for stærkt. Og ellers at spørge evt. mig bagefter.

 

Fantastisk..... Jeg vil nøje overveje dette kursus, og evt. hører en trænings veninde om hun vil med.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Miss_menelli
Synes du skal komme.. Måske det evt. kan kombineres med rally prøve her over, hvis du ikke skal med på weekend kurset.

 

Hehe, rally, lydighed og alt muligt andet.... kan godt være jeg skulle sætte en uge af til alt det jeg skal nå :mrgreen:

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Miss_menelli

Ej men altså...

 

Det er sgu' specielt at træne med Yoda engang imellem :lol:

 

Han har en tendens til at "fryse" som i gå fuldstændig i stå og lave absolut intet, hvis han ikke lige rammer rigtigt i de to første frivillige adfærd han tilbyder efter en pause i træningen.

Han har haft vanskeligt ved at prøve at gentage det som han fik belønning for, før pausen, hvis jeg ikke guider ham meget i gang.

 

Så det har jeg arbejdet en del med.

 

Tænkte jeg at jeg for en gangs skyld ville ignorere min stakkels hund der bare sad og så ynkelig ud og som ikke ville lave noget som helst, før han fik hjælp.

Og jeg tænkte, at det kunne være det var en adfærd jeg rent faktisk selv havde fået bekræftet ham i, fordi sådan en hundehvalp jo ser ganske sørgelig ud, når den bare sidder der og kigger på en. :oops:

 

Så arbejdede med target.

Ikke andet end at han bare skulle ud og røre ved den.

 

Efter pausen så stillede jeg mig så bare op og ventede.... Yoda kiggede på mig og tilbød en dæk... Og en stå... Og da ingen af delene gav noget, så satte han sig og kiggede på mig....

Og det blev han ved med.

I 2 minutter.... Normalt ville jeg have hjulpet ham i gang, og 2 minutter føles som rigtig, rigtig lang tid.

Men så bevægede han sig stille og roligt mod target pladen og da han så fik sit klik for at træde på den, SÅ var der fest.

 

Kørte lidt repetitioner og holdt pause igen.

Scenariet gentog sig og denne gang gik der kun 30 sekunder inden han fangede pointen...

 

Pause - Og efter denne pause løb han direkte ud til target, da jeg bare stod stille. :klap:

 

Tænker lidt hvad dælen jeg har gjort galt.....

Det kan være jeg har været for slem til at hjælpe ham i gang når han bliver passiv og dermed faktisk har forstærket den passive adfærd.

Tænker at mine kriterier nok har været for høje efter pausen, så han ikke har været sat op til succes med den adfærd han tilbød før pausen og derfor har den passive adfærd fået lov at udvikle sig? :hmm:

Link til indlæg
Del på andre sites

Wow, der har været gang i den her tråd siden i morges! :-D

 

Nåmen, vi har jo været til træning i dag - og jeg er simpelthen TÆSKESTOLT af min lille-mand :lun: Og jeg glemte endda hans legebold :genert: Så ingen leg som belønning, ups.

 

Først da vi træder ind i hallen tænker jeg sådan lidt "åh guder, gad vidst hvad det her mon bliver til?" - et styks hund, der er totalt "off", fordi der er en masse spændende hunde og et nyt miljø. Desuden har vi aldrig før trænet i en hal - udover til udstillinger, men det er jo noget helt andet :vedikke:

 

Men men men - vi lægger ud med lidt kontakttræning, hvilket gå ok. Herefter står vi alle i en rundkreds og træner indkald. Møffe var MEGET interesseret i en shiba, der blev belønnet med leg, og det var selvfølgelig lige efter dens indkald, at det var vores tur, så jeg troede, at det nok skulle gå helt galt. Men heldigvis ikke på grund af shibaen :lol: Så snart træneren havde fat i Møffe og jeg begyndte at gå, var han totalt obs. Kaldte og kræet løb jublende afsted - meeeeen, hov, der er en hund! Nej, mor kaldte... Hej mor og faaaarvel for der er en huuuuund!" Nåede lige akkurat at gribe ham :lol: Skøre kræ :lun:

 

Herefter gik det heldigvis kun én vej :5up: Vi startede med noget stå-træning, hvor Møffe var ok på og stille og roligt fik varmet ordentligt op - til sidst trænede vi elefanten og det gik der en deeel tid med, da træneren lige sad lidt fast ved en anden hundeejere. Møffe var en totalt stjerne her, han dasede rundt på den ting, vi brugte, som blev han betalt for det (ok, det blev han jo så også! Men kæft, han var lykkelig :lol: ). Træneren så det og så blev det hele spoleret ved, at når man har så dygtig en hund, så skal man jo lære den, at gå den omvendte vej rundt :mrgreen: Det kæmpede vi så lidt med og det lykkedes at få Møffe til at begynde at forstå princippet :5up: Han fik et par gange taget hele tre skridt den rigtige vej, så det var fedt!

 

Og det bedste, ikk'? Det var, at jeg forsøgte at holde pauser, der mens vi trænede elefanten... Men hvad gjorde Møffe? HAN TIGGEDE OM MER'! Det har jeg aldrig før oplevet i den grad :lun: Han kunne slet ikke tage øjnene fra mig, det var altså lidt fantastisk :-) Men så lavede vi bare lidt sjov og spas i stedet for at snuse :o)

Link til indlæg
Del på andre sites

Ej men altså...

 

Det er sgu' specielt at træne med Yoda engang imellem :lol:

 

Han har en tendens til at "fryse" som i gå fuldstændig i stå og lave absolut intet, hvis han ikke lige rammer rigtigt i de to første frivillige adfærd han tilbyder efter en pause i træningen.

Han har haft vanskeligt ved at prøve at gentage det som han fik belønning for, før pausen, hvis jeg ikke guider ham meget i gang.

 

Så det har jeg arbejdet en del med.

 

Tænkte jeg at jeg for en gangs skyld ville ignorere min stakkels hund der bare sad og så ynkelig ud og som ikke ville lave noget som helst, før han fik hjælp.

Og jeg tænkte, at det kunne være det var en adfærd jeg rent faktisk selv havde fået bekræftet ham i, fordi sådan en hundehvalp jo ser ganske sørgelig ud, når den bare sidder der og kigger på en. :oops:

 

Så arbejdede med target.

Ikke andet end at han bare skulle ud og røre ved den.

 

Efter pausen så stillede jeg mig så bare op og ventede.... Yoda kiggede på mig og tilbød en dæk... Og en stå... Og da ingen af delene gav noget, så satte han sig og kiggede på mig....

Og det blev han ved med.

I 2 minutter.... Normalt ville jeg have hjulpet ham i gang, og 2 minutter føles som rigtig, rigtig lang tid.

Men så bevægede han sig stille og roligt mod target pladen og da han så fik sit klik for at træde på den, SÅ var der fest.

 

Kørte lidt repetitioner og holdt pause igen.

Scenariet gentog sig og denne gang gik der kun 30 sekunder inden han fangede pointen...

 

Pause - Og efter denne pause løb han direkte ud til target, da jeg bare stod stille. :klap:

 

Tænker lidt hvad dælen jeg har gjort galt.....

Det kan være jeg har været for slem til at hjælpe ham i gang når han bliver passiv og dermed faktisk har forstærket den passive adfærd.

Tænker at mine kriterier nok har været for høje efter pausen, så han ikke har været sat op til succes med den adfærd han tilbød før pausen og derfor har den passive adfærd fået lov at udvikle sig? :hmm:

 

Glemte helt at holde banandans over dine successer med træningen tidligere - så her kommer den: Sådan!!! :banan: :banan: :banan: :banan:

 

Det sgu bare fedt!

 

 

Og så til gældende indlæg :lol: Lille Yoda altså :lun: Super godt, at du fik ham "sparket lidt igang"! Det kunne godt lyde meget rigtigt, at det er det, der har været problemet. Super, at du fik slået hul på bylden, eller hvad man siger :5up:

Link til indlæg
Del på andre sites

Ej men altså...

 

Det er sgu' specielt at træne med Yoda engang imellem :lol:

 

Han har en tendens til at "fryse" som i gå fuldstændig i stå og lave absolut intet, hvis han ikke lige rammer rigtigt i de to første frivillige adfærd han tilbyder efter en pause i træningen.

Han har haft vanskeligt ved at prøve at gentage det som han fik belønning for, før pausen, hvis jeg ikke guider ham meget i gang.

 

Så det har jeg arbejdet en del med.

 

Tænkte jeg at jeg for en gangs skyld ville ignorere min stakkels hund der bare sad og så ynkelig ud og som ikke ville lave noget som helst, før han fik hjælp.

Og jeg tænkte, at det kunne være det var en adfærd jeg rent faktisk selv havde fået bekræftet ham i, fordi sådan en hundehvalp jo ser ganske sørgelig ud, når den bare sidder der og kigger på en. :oops:

 

Så arbejdede med target.

Ikke andet end at han bare skulle ud og røre ved den.

 

Efter pausen så stillede jeg mig så bare op og ventede.... Yoda kiggede på mig og tilbød en dæk... Og en stå... Og da ingen af delene gav noget, så satte han sig og kiggede på mig....

Og det blev han ved med.

I 2 minutter.... Normalt ville jeg have hjulpet ham i gang, og 2 minutter føles som rigtig, rigtig lang tid.

Men så bevægede han sig stille og roligt mod target pladen og da han så fik sit klik for at træde på den, SÅ var der fest.

 

Kørte lidt repetitioner og holdt pause igen.

Scenariet gentog sig og denne gang gik der kun 30 sekunder inden han fangede pointen...

 

Pause - Og efter denne pause løb han direkte ud til target, da jeg bare stod stille. :klap:

 

Tænker lidt hvad dælen jeg har gjort galt.....

Det kan være jeg har været for slem til at hjælpe ham i gang når han bliver passiv og dermed faktisk har forstærket den passive adfærd.

Tænker at mine kriterier nok har været for høje efter pausen, så han ikke har været sat op til succes med den adfærd han tilbød før pausen og derfor har den passive adfærd fået lov at udvikle sig? :hmm:

 

Hvis jeg skal se Spot i det du skriver, så må du ikke hjælpe ham. Han har (uden at jeg har set det) lært at det kan betale sig at være passiv. Det handler ikke om at sætte ham opå til succes i en given øvelse, det handler om, at han har lært at udløes en bestemt adfærd hos dig (hvor du hjælper og støtter). Lad ham løse problemet selv og lad ham tilbyde noget UDEN at du bliver aktiv. Og det er ligegyldigt hvad han tilbyder, bare han er den aktive og du er den passive! Beløn for aktivitet og for at han prøver.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Miss_menelli

Og det bedste, ikk'? Det var, at jeg forsøgte at holde pauser, der mens vi trænede elefanten... Men hvad gjorde Møffe? HAN TIGGEDE OM MER'! Det har jeg aldrig før oplevet i den grad :lun: Han kunne slet ikke tage øjnene fra mig, det var altså lidt fantastisk :-) Men så lavede vi bare lidt sjov og spas i stedet for at snuse :o)

 

Fedt - Skønt det hele går så godt fremad :klap:

Især det markerede.

 

Når man når dertil, så er det bare rigtig, rigtig fedt og så er man bare ovenpå efter sådan en træning! :banan:

 

 

Hvis jeg skal se Spot i det du skriver, så må du ikke hjælpe ham. Han har (uden at jeg har set det) lært at det kan betale sig at være passiv. Det handler ikke om at sætte ham opå til succes i en given øvelse, det handler om, at han har lært at udløes en bestemt adfærd hos dig (hvor du hjælper og støtter). Lad ham løse problemet selv og lad ham tilbyde noget UDEN at du bliver aktiv. Og det er ligegyldigt hvad han tilbyder, bare han er den aktive og du er den passive! Beløn for aktivitet og for at han prøver.

 

Jeg er ret sikker på du har fuldstændig ret. :oops:

 

Især da han var hvalp, havde han lidt brug for de her tænkepauser, hvor han liiige sad og overvejede hvad den rigtige strategi nu var.

Og der har jeg været slem til ikke at lade ham tænke færdig, men hjælpe ham i gang.

 

Så har det jo ikke kunne betale sig for ham selv at prøve - Tværtimod, så har jeg lært ham, at bliver han siddende og kigger og ser lidt ynkelig ud, så behøver han ikke tænke sig, så hjælper jeg :stupid:

 

Det virkede super fint i går og han var ret hurtig til at fange, at den passive adfærd ikke gav pote.

Så prøvede han jo så en ny taktik og det fik han jo så belønning for.

 

Slap faktisk afsted med at lave en lille mini kæde, hvor han skulle løbe hen og dække på target pladen, hvilket satte de små grå lidt på arbejde hos ham efter pauserne.

Det er jo heldigvis sjovere at lave noget, end at sidde stille, når man er en bc og 10 mdr gammel, så det var ret nemt at få fjernet den passive adfærd i går.

 

Der var slet ingen tøven i det sidste træningspas, så tror bestemt jeg skal holde mig selv op på, at jeg ikke hjælper ham, hvis han bliver passiv- for garanteret jeg kommer til at skulle bruge lidt tid på at fade den helt ud.

Selvfølgelig skal jeg sørge for at han har en ærlig chance for at gøre det rigtige - Men passiviteten skal jeg dælme sørge for ikke at få forstærket.

 

 

Er der nogen af jer herindefra, der skal med på det Siv Svendsen kursus (i Canisregi) som holdes i Holbæk i september? Tænkte om nogen vil dele overnatning med mig!

 

Håber på jeg skal derover - Men det afhænger lige af jobsituationen til den tid.

Penge du ved :damn:

Link til indlæg
Del på andre sites

Fedt - Skønt det hele går så godt fremad :klap:

Især det markerede.

 

Når man når dertil, så er det bare rigtig, rigtig fedt og så er man bare ovenpå efter sådan en træning! :banan:

 

 

 

 

Jeg er ret sikker på du har fuldstændig ret. :oops:

 

Især da han var hvalp, havde han lidt brug for de her tænkepauser, hvor han liiige sad og overvejede hvad den rigtige strategi nu var.

Og der har jeg været slem til ikke at lade ham tænke færdig, men hjælpe ham i gang.

 

Så har det jo ikke kunne betale sig for ham selv at prøve - Tværtimod, så har jeg lært ham, at bliver han siddende og kigger og ser lidt ynkelig ud, så behøver han ikke tænke sig, så hjælper jeg :stupid:

 

Det virkede super fint i går og han var ret hurtig til at fange, at den passive adfærd ikke gav pote.

Så prøvede han jo så en ny taktik og det fik han jo så belønning for.

 

Slap faktisk afsted med at lave en lille mini kæde, hvor han skulle løbe hen og dække på target pladen, hvilket satte de små grå lidt på arbejde hos ham efter pauserne.

Det er jo heldigvis sjovere at lave noget, end at sidde stille, når man er en bc og 10 mdr gammel, så det var ret nemt at få fjernet den passive adfærd i går.

 

Der var slet ingen tøven i det sidste træningspas, så tror bestemt jeg skal holde mig selv op på, at jeg ikke hjælper ham, hvis han bliver passiv- for garanteret jeg kommer til at skulle bruge lidt tid på at fade den helt ud.

Selvfølgelig skal jeg sørge for at han har en ærlig chance for at gøre det rigtige - Men passiviteten skal jeg dælme sørge for ikke at få forstærket.

 

 

 

 

Håber på jeg skal derover - Men det afhænger lige af jobsituationen til den tid.

Penge du ved :damn:

Enig i hvad du selv og Siri er nået frem til - at hjælpe er som at tisse i bukserne for at holde sig varm. Vi førere er ofte så forhippede på at det lykkes, at undgå frustration etc så vi kommer til at hjælpe og det giver en spiral der fører til at hunden mindre og mindre byder ind selv. Måske - det ved jeg ikke om er sådan i dit tilfælde - fordi vi lægger et lidt for svært kriterium eller at vi simplthen mangler tålmodighed til at lade hunden lære at løse det selv

 

PS Kurset er udsolgt med hund men der er stadig pladse til foredrag og observatørpladser uden hund i weekenden

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Miss_menelli
Enig i hvad du selv og Siri er nået frem til - at hjælpe er som at tisse i bukserne for at holde sig varm. Vi førere er ofte så forhippede på at det lykkes, at undgå frustration etc så vi kommer til at hjælpe og det giver en spiral der fører til at hunden mindre og mindre byder ind selv. Måske - det ved jeg ikke om er sådan i dit tilfælde - fordi vi lægger et lidt for svært kriterium eller at vi simplthen mangler tålmodighed til at lade hunden lære at løse det selv

 

PS Kurset er udsolgt med hund men der er stadig pladse til foredrag og observatørpladser uden hund i weekenden

 

Præcis... Det er en blanding af uheldige kriterier og manglende tålmodighed.

Eller forkert omsorg for den stakkels hund der sidder der og ser ynkelig ud - Alle der har haft en bc som min, ved præcis hvilket bedende ynkeligt blik de kan sende :genert:

 

Men prøver at stoppe med at tisse i bukserne fra nu af, mistænker det bliver ganske rart for mig selv og hunden, som jo sjovt nok helst vil arbejde og egentlig synes det er dræbende at sidde og glo.

Men når man forstærker noget ubevidst eller ej, så er det jo for fanden det hunden gør, når de er så høflige som min :stupid:

 

Øhj, stop så lige med at reklamere for det kursus, så der er et par observatør pladser lidt tid endnu :fyfy:

Link til indlæg
Del på andre sites

Enig i hvad du selv og Siri er nået frem til - at hjælpe er som at tisse i bukserne for at holde sig varm. Vi førere er ofte så forhippede på at det lykkes, at undgå frustration etc så vi kommer til at hjælpe og det giver en spiral der fører til at hunden mindre og mindre byder ind selv. Måske - det ved jeg ikke om er sådan i dit tilfælde - fordi vi lægger et lidt for svært kriterium eller at vi simplthen mangler tålmodighed til at lade hunden lære at løse det selv

 

PS Kurset er udsolgt med hund men der er stadig pladse til foredrag og observatørpladser uden hund i weekenden

 

Tror den dér meget tit er skurken, hos mange hundeførere... Også lidt uanset hvilke træningsmetoder man bruger, egentlig.

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Miss_menelli

Ehh....

 

Skal lige høre jer kære HF'ere.

 

Min skønne "gamle" hund er liiiidt for glad for lineføring/FVF... Ja tænk sig, at sådan noget kan ske :mrgreen:

 

Men han synes simpelthen det er det fedeste i hele verden og han er jo super lækker at arbejde med.

 

Men... Efter han er blevet rettet hos kiropraktoren, så er der kommet lige lovlig meget glæde i den, der kommer til udtryk ved små og lidt større glædeshop.

Primært når jeg starter løbet, men det kan også forekomme bare fordi vi går fremad.

 

Havde egentlig fået pillet det så meget af ham, at min gamle træner synes det var helt OK med sådan et lille gadedrengehop.

 

Men nu er der jo sne og glade dage og så bliver små gadedrengehop, til større gadedrengehop, som bliver til glædeshop op i luften.

Han skal nok holde positionen ved mit ben imens og det er kun én gang han gør det - Men er ret sikker på, at jeg bliver trukket for de der glædeshop hos en emsig dommer.

 

Så er lidt i tvivl om jeg skal pille det helt af ham, med risiko for at køre lidt at blærerøvseffekten af og få en nydelig, men lidt kedelig FVF.

Eller om jeg skal acceptere et lille gadedrengehop, med risiko for, at han måske/måske ikke laver et jubelhop en dag han er i hopla til en konkurrence - Og så bevare den der spænding der er i ham der gør han laver en feeeed FVF.

 

Det er jo ikke sikkert jeg piller spændingen helt ud af ham, ved at slå ned på ethvert hop - Men kunne mærke at han var knap så tændt i dag, da jeg begyndte at forlange han holdt sig til et pændt og nydeligt trav.

 

So what to do?

:vedikke:

Link til indlæg
Del på andre sites

jeg ville aldrig pille glæde og drive ud af en hund, blot for at tilfredsstille de emsige dommere(og nu får jeg nok læst og påtalt endnu engang at hunden godt kan gøre tingene perfekt og stadig have drive, men jeg gider altså ikke den diskussion, jeg konstaterer blot at for mig vil jeg hellere give min hund mulighed for at udtrykke sin glæde gennem små hop end at få et 10-tal, så er det heller ikke vigtigere)

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Miss_menelli
jeg ville aldrig pille glæde og drive ud af en hund, blot for at tilfredsstille de emsige dommere(og nu får jeg nok læst og påtalt endnu engang at hunden godt kan gøre tingene perfekt og stadig have drive, men jeg gider altså ikke den diskussion, jeg konstaterer blot at for mig vil jeg hellere give min hund mulighed for at udtrykke sin glæde gennem små hop end at få et 10-tal, så er det heller ikke vigtigere)

 

Nånå... :lol:

 

Nu dræber jeg under ingen omstændigheder glæden ved lineføringen, medmindre jeg tæsker ham imens.

Han er simpelthen så vild med den øvelse, at jeg vist skal have grumme midler i brug for at ødelægge glæden.

 

Og jeg kan godt lide 10 taller - Men vælger også kampene med omhu.

Tyg i apport gider jeg f.eks ikke bøvle med, da den er så lille og det er en øvelse han ikke brænder for - Så den vælger jeg at være tilfreds med.

 

Men netop den her øvelse kan virkelig tåle noget pillen fra hinanden, uden han bliver mindre glad for øvelsen.

 

Nu er jeg sikker på, at han ikke hopper helt så meget som min hoppebold, men hvis det kun lige er et sæt-igang hop, ville jeg lade ham beholde det.

 

Bamse er meget sort/hvid.

Enten må man hoppe, eller også må man ikke.

 

Normalt er det små sæt i gang hop og det var egentlig det som vi valgte at acceptere.

 

Udfordringen er, at når han er rigtig tændt, så bliver små sæt i gang hop, til "jeg springer lige en halv meter op i luften" :mrgreen:

Dejligt med en glad hund - Men det er trods alt lidt unødvendigt med SÅ glad.

 

Det kan jeg så vælge at acceptere nogle gange, for det vil ske engang imellem, hvis jeg ikke helt piller det der hoppen ud.

 

Eller også så skal jeg helt sige at jeg ikke vil have hop, men lidt af tændingen ryger også når jeg gør det - Ikke glæden, men det der kæmpe power han har, som også er den der giver blærerøvs effekten, når han ikke springer i hovedet på mig :lol:

Link til indlæg
Del på andre sites

Ehh....

 

Skal lige høre jer kære HF'ere.

 

Min skønne "gamle" hund er liiiidt for glad for lineføring/FVF... Ja tænk sig, at sådan noget kan ske :mrgreen:

 

Men han synes simpelthen det er det fedeste i hele verden og han er jo super lækker at arbejde med.

 

Men... Efter han er blevet rettet hos kiropraktoren, så er der kommet lige lovlig meget glæde i den, der kommer til udtryk ved små og lidt større glædeshop.

Primært når jeg starter løbet, men det kan også forekomme bare fordi vi går fremad.

 

Havde egentlig fået pillet det så meget af ham, at min gamle træner synes det var helt OK med sådan et lille gadedrengehop.

 

Men nu er der jo sne og glade dage og så bliver små gadedrengehop, til større gadedrengehop, som bliver til glædeshop op i luften.

Han skal nok holde positionen ved mit ben imens og det er kun én gang han gør det - Men er ret sikker på, at jeg bliver trukket for de der glædeshop hos en emsig dommer.

 

Så er lidt i tvivl om jeg skal pille det helt af ham, med risiko for at køre lidt at blærerøvseffekten af og få en nydelig, men lidt kedelig FVF.

Eller om jeg skal acceptere et lille gadedrengehop, med risiko for, at han måske/måske ikke laver et jubelhop en dag han er i hopla til en konkurrence - Og så bevare den der spænding der er i ham der gør han laver en feeeed FVF.

 

Det er jo ikke sikkert jeg piller spændingen helt ud af ham, ved at slå ned på ethvert hop - Men kunne mærke at han var knap så tændt i dag, da jeg begyndte at forlange han holdt sig til et pændt og nydeligt trav.

 

So what to do?

:vedikke:

 

Vil du forklare helt præcist hvordan du piller det ud af ham?

Link til indlæg
Del på andre sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gæst
Svar på dette emne...

×   Du har kopieret indhold med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share




×
×
  • Tilføj...