De dumme spørgsmål

[Audrey]

Hvis hun arbejder sort ville jeg melde hende til kommunen uden at tøve... Det er IKKE okay at modtage støtte for noget man ikke er berettiget til!

 

Jeg er ikke 100 % inde i hendes forhold, det er bare, hvad hun har fortalt mig, og jeg har lært på den grimme måde, at jeg så vidt muligt skal blande mig udenom andre menneskers sager.

 

Bare lige sådan til info - man kan godt få SU + SU handikap-tillæg og stadig have lov til at arbejde ved siden af. Det er bare ikke så meget man må tjene - max 20.000/året så vidt jeg husker.

 

Det er jeg godt klar over, dog lyder 20.000 af ret meget. Det, der irriterede mig, var, at hun stod med et temmelig flot overskud hver måned, og pegede fingre ad mig.

 

Men hvem har sagt at det er sort arbejde?

 

Det har jeg... I hvert fald noget af det, hun tjener.

[Lykkeliv]

Jeg er ikke 100 % inde i hendes forhold, det er bare, hvad hun har fortalt mig, og jeg har lært på den grimme måde, at jeg så vidt muligt skal blande mig udenom andre menneskers sager.

 

Det er jeg godt klar over, dog lyder 20.000 af ret meget. Det, der irriterede mig, var, at hun stod med et temmelig flot overskud hver måned, og pegede fingre ad mig.

Næh, faktisk var det for lidt... Her: Satser for fribeløb - SU

Fribeløbet lyder på 3037,- per måned

 

Det har jeg... I hvert fald noget af det, hun tjener.

Nå sorry, den havde jeg ikke set.

 

Men nej, jeg forstår ikke at nogen kan gå og have ondt over sådan noget. Jeg blander mig generelt udenom folks privatøkonomi.

[AnjaCS]

Jeg har kun kendt autister online, og det er jo som regel de som fungerer rigtig godt.

 

Det jeg ofte har hæftet mig ved, er at spillereglerne er svære. Ikke retningslinierne på forummet, men de spilleregler de fleste af os alle er indforståede med.

 

På et andet forum jeg engang var på, var der en bruger som var lidt ekstrem veganer og endda overvejede at blive frugtaner. Hendes hund trivedes fint og var hendes liv, men hun havde ofte sammenbrud hvor alt blev svært.

Hun havde kæmpe diskussioner, som blev kørt op i en helt spids, indtil hun til sidst eksploderede. Hun tog i hendes optik aldrig fejl (det sker jo for mange over nettet, men jeg har aldrig oplevet det så grelt som for hende). Hun var helt ekstremt stædig, og enhver diskussion var umulig. Hun evnede ikke engang at sige "du mener det, men jeg mener jo noget helt andet", for det var simpelthen ikke muligt at tingene kunne være anderledes.

Hun havde noget arbejde af en art, som hun klarede helt fint, på nær at hun af og til havde nogle sammenstød med folk.

 

En dag fortalte hun mig at hun var autist, og det var en klar øjenåbner for mig! Jeg forstod pludselig en hel masse, og flere andre brugere fik det også at vide. Det hjalp helt ekstremt meget, også i forhold til hvordan vi andre færdedes omkring hende, for der var lissom forståelse for at nogle af tingene var sværere for hende, og det blev mindre kompliceret (omend hun da stadig fik kørt skænderier op).

 

Men Audrey, det viser sig vel på flere måder? Det behøver ikke være at hun ikke kan udføre et givent job, med en fast beskrivelse, men mere at hun slet ikke er i stand til at sætte sig ind i din situation og din oplevelse af tingene..

[Shii]

Men nej, jeg forstår ikke at nogen kan gå og have ondt over sådan noget. Jeg blander mig generelt udenom folks privatøkonomi.

 

 

Folks privat økonomi kommer heller ikke mig ved.. Men hvis jeg kan se at folk direkte snyder, så bliver jeg da gal. Det er jo netop sådan en person der gør at det er SÅ svært at få tilskud osv... Hvis ingen snød ville det jo være meget nemmere!

 

Og her taler ikke ikke kun om handikap tilskud, men alle tilskud... Folk som snyder for at få forhøjet boligsikring osv. Jeg synes det er SÅ unfair at nogen kan snyde sig til penge... I mine øjne kunne de lige så godt gå ned i Føtex og handle uden at betale for tingene de tager! Det er tyveri, de tager ting der ikke er deres eller noget de har ret til at få! Føj!

 

(Det samme gælder f.eks. folk der flytter deres adresse for at få højt SU imens de bor hos deres forældre... Føj føj føj!)

[Audrey]

Næh, faktisk var det for lidt... Her: Satser for fribeløb - SU

Fribeløbet lyder på 3037,- per måned

 

 

Nå sorry, den havde jeg ikke set.

 

Men nej, jeg forstår ikke at nogen kan gå og have ondt over sådan noget. Jeg blander mig generelt udenom folks privatøkonomi.

 

Det er jo også før skat..

 

Ved ikke om du mener, at jeg har ondt over hendes situation, men jeg følte jo netop, at hun ikke kunne unde mig støtte, fordi jeg kun har ADHD, og nok bare skulle have lidt sans for, hvor pengene kommer fra...

[Lykkeliv]

Folks privat økonomi kommer heller ikke mig ved.. Men hvis jeg kan se at folk direkte snyder, så bliver jeg da gal. Det er jo netop sådan en person der gør at det er SÅ svært at få tilskud osv... Hvis ingen snød ville det jo være meget nemmere!

 

Og her taler ikke ikke kun om handikap tilskud, men alle tilskud... Folk som snyder for at få forhøjet boligsikring osv. Jeg synes det er SÅ unfair at nogen kan snyde sig til penge... I mine øjne kunne de lige så godt gå ned i Føtex og handle uden at betale for tingene de tager! Det er tyveri, de tager ting der ikke er deres eller noget de har ret til at få! Føj!

 

(Det samme gælder f.eks. folk der flytter deres adresse for at få højt SU imens de bor hos deres forældre... Føj føj føj!)

Som sagt, så kan det ikke hidse mig op Selvfølgeligt skal man som udgangspunkt ikke snyde, men helt ærligt, så tror de færreste mennesker kan sige sig fri for at have omgået reglerne på den ene eller anden måde.

[Lykkeliv]

Det er jo også før skat..

 

Ved ikke om du mener, at jeg har ondt over hendes situation, men jeg følte jo netop, at hun ikke kunne unde mig støtte, fordi jeg kun har ADHD, og nok bare skulle have lidt sans for, hvor pengene kommer fra...

Ja ja, 36000 pr år før skat

 

Det andet var ikke møntet på dig, jeg aner intet om din situation. Det var mere snakken om at melde folk osv.

 

Jeg ved ikke helt hvad det er for en støtte du ikke kunne få. Handi-tillæg til SU? Det er også ret omfattende og besværligt. Har du "anket" dit afslag?

Det tog mig laaang at få min ansøgning igennem (pga. ledgigt) og så kunne jeg så få lov til at melde det fra igen, fordi jeg tjente for meget i firmaet

[Audrey]

Jeg har kun kendt autister online, og det er jo som regel de som fungerer rigtig godt.

 

Det jeg ofte har hæftet mig ved, er at spillereglerne er svære. Ikke retningslinierne på forummet, men de spilleregler de fleste af os alle er indforståede med.

 

På et andet forum jeg engang var på, var der en bruger som var lidt ekstrem veganer og endda overvejede at blive frugtaner. Hendes hund trivedes fint og var hendes liv, men hun havde ofte sammenbrud hvor alt blev svært.

Hun havde kæmpe diskussioner, som blev kørt op i en helt spids, indtil hun til sidst eksploderede. Hun tog i hendes optik aldrig fejl (det sker jo for mange over nettet, men jeg har aldrig oplevet det så grelt som for hende). Hun var helt ekstremt stædig, og enhver diskussion var umulig. Hun evnede ikke engang at sige "du mener det, men jeg mener jo noget helt andet", for det var simpelthen ikke muligt at tingene kunne være anderledes.

Hun havde noget arbejde af en art, som hun klarede helt fint, på nær at hun af og til havde nogle sammenstød med folk.

 

En dag fortalte hun mig at hun var autist, og det var en klar øjenåbner for mig! Jeg forstod pludselig en hel masse, og flere andre brugere fik det også at vide. Det hjalp helt ekstremt meget, også i forhold til hvordan vi andre færdedes omkring hende, for der var lissom forståelse for at nogle af tingene var sværere for hende, og det blev mindre kompliceret (omend hun da stadig fik kørt skænderier op).

 

Men Audrey, det viser sig vel på flere måder? Det behøver ikke være at hun ikke kan udføre et givent job, med en fast beskrivelse, men mere at hun slet ikke er i stand til at sætte sig ind i din situation og din oplevelse af tingene..

 

Det er ikke fordi, jeg stiller spørgsmålstegn ved hendes diagnose. Men netop det der: "Jeg har det i meeeeget svær grad" kombineret med, at jeg ifølge hende ikke burde kunne få støtte, har nok gjort mig lidt mindre tolerant. Der har kun været den ene gang, hvor jeg har kunnet mærke manglende empati. Ellers er hun så velfungerende, at jeg har svært ved at se hende i kategori med autister, som har decideret svært ved at omgås andre mennesker.

[AnjaCS]

Det er ikke fordi, jeg stiller spørgsmålstegn ved hendes diagnose. Men netop det der: "Jeg har det i meeeeget svær grad" kombineret med, at jeg ifølge hende ikke burde kunne få støtte, har nok gjort mig lidt mindre tolerant. Der har kun været den ene gang, hvor jeg har kunnet mærke manglende empati. Ellers er hun så velfungerende, at jeg har svært ved at se hende i kategori med autister, som har decideret svært ved at omgås andre mennesker.

 

men det er vel bare en god ting? At hun for det meste kan finde ud af at fungere i hverdagen på samme vilkår som alle andre? Det kunne da have været langt langt værre!

 

Men nogle gange skinner hendes sygdom så igennem nok.. Hvilket selvfølgelig ikke er fedt for dig, især ikke når det er en side af hende, du ikke plejer at se!

[Audrey]

Ja ja, 36000 før skat

 

Det andet var ikke møntet på dig, jeg aner intet om din situation. Det var mere snakken om at melde folk osv.

 

Jeg ved ikke helt hvad det er for en støtte du ikke kunne få. Handi-tillæg til SU? Det er også ret omfattende og besværigt. Det tog mig laaang at få min ansøgning igennem (pga. ledgigt) og så kunne jeg så få lov til at melde det fra igen, fordi jeg tjente for meget i firmaet

 

Jeg er blevet godkendt til revalidering, og har derfor hverken søgt eller planer om at søge SU med handicap-tillæg. Kommentaren kom fra min bekendte (med Asperger i meget meget svær grad :blink:), som mente, at jeg bare trængte til at forstå, at man bliver nødt til at arbejde for at tjene penge ved siden af studiet. Som jeg har beskrevet før, så mener jeg ikke, at jeg er den af os, som mangler den realitetssans.. :blink:

[Audrey]

men det er vel bare en god ting? At hun for det meste kan finde ud af at fungere i hverdagen på samme vilkår som alle andre? Det kunne da have været langt langt værre!

 

Men nogle gange skinner hendes sygdom så igennem nok.. Hvilket selvfølgelig ikke er fedt for dig, især ikke når det er en side af hende, du ikke plejer at se!

 

My point exactly

[Lykkeliv]

Jeg er blevet godkendt til revalidering, og har derfor hverken søgt eller planer om at søge SU med handicap-tillæg. Kommentaren kom fra min bekendte (med Asperger i meget meget svær grad :blink:), som mente, at jeg bare trængte til at forstå, at man bliver nødt til at arbejde for at tjene penge ved siden af studiet. Som jeg har beskrevet før, så mener jeg ikke, at jeg er den af os, som mangler den realitetssans.. :blink:

Ok Så siger jeg bare det Anja siger...

 

Mandens sejlerkammerats datter har i øvrigt samme diagnose som din veninde og hende kan man heller ikke rigtigt mærke det på. Men hun siger at hun har "lært" at virke normal i de situationer hun står i. Når hun så står overfor en ukendt situation, kan man virkelig mærke at der "mangler" noget. Hun kan fx slet ikke finde ud af at relatere til August. Sådan helt simple ting, som at hjælpe ham op da han faldt og slog sig lige foran hende ude i haven, det kunne hun ikke/forstod hun ikke at man "burde". Så selvom vi andre stod vel 50 meter væk, var vi nødt til at løbe hen og hjælpe.

 

Hun er lige flyttet på kollektiv. Hun kan slet ikke klare sig selv på nuværende tidspunkt.

[Shii]

Som sagt, så kan det ikke hidse mig op Selvfølgeligt skal man som udgangspunkt ikke snyde, men helt ærligt, så tror de færreste mennesker kan sige sig fri for at have omgået reglerne på den ene eller anden måde.

 

Der er forskel på at udnytte reglerne, og på at snyde. Jeg synes at folk skal udnytte reglerne og "presse citronen" så meget som muligt.

 

Men der er forskel på at udnytte og presse for at få flere ting igennem (F.eks. finde smuthuller i lovgivningen, det kan jeg ikke se noget galt i).

 

Men at f.eks. en person går sygemeldt fordi de er uarbejdsdygtige og så arbejder de sort ved siden af. Forkasteligt i mine øjne!

Eller at man bor sammen med sin kæreste, og får tilskud til enlig, dybt forkert i mine øjne.

 

Jeg arbejder fuld tid, for at have råd til mit hus og mit liv. Hvorfor skal folk snyde sig til penge, når jeg skal arbejde? Skal vi allesammen bare sætte os ned og snyde? Så ville samfundet da gå helt i ged!

[AnjaCS]

Ok Så siger jeg bare det Anja siger...

 

Mandens sejlerkammerats datter har i øvrigt samme diagnose som din veninde og hende kan man heller ikke rigtigt mærke det på. Men hun siger at hun har "lært" at virke normal i de situationer hun står i. Når hun så står overfor en ukendt situation, kan man virkelig mærke at der "mangler" noget. Hun kan fx slet ikke finde ud af at relatere til August. Sådan helt simple ting, som at hjælpe ham op da han faldt og slog sig lige foran hende ude i haven, det kunne hun ikke/forstod hun ikke at man "burde". Så selvom vi andre stod vel 50 meter væk, var vi nødt til at løbe hen og hjælpe.

 

Hun er lige flyttet på kollektiv. Hun kan slet ikke klare sig selv på nuværende tidspunkt.

 

Det er lidt ligesom min fætter, som har brændt hjernen af på stoffer. Når hans søn leger med sand og rækker ham en sandkage (og forventer at der "smages" på den) kigger han bare og konstaterer at det er sand, og ikke kage. Han forstår slet ikke situationen.

[Lykkeliv]

Der er forskel på at udnytte reglerne, og på at snyde. Jeg synes at folk skal udnytte reglerne og "presse citronen" så meget som muligt.

 

Men der er forskel på at udnytte og presse for at få flere ting igennem (F.eks. finde smuthuller i lovgivningen, det kan jeg ikke se noget galt i).

 

Men at f.eks. en person går sygemeldt fordi de er uarbejdsdygtige og så arbejder de sort ved siden af. Forkasteligt i mine øjne!

Eller at man bor sammen med sin kæreste, og får tilskud til enlig, dybt forkert i mine øjne.

 

Jeg arbejder fuld tid, for at have råd til mit hus og mit liv. Hvorfor skal folk snyde sig til penge, når jeg skal arbejde? Skal vi allesammen bare sætte os ned og snyde? Så ville samfundet da gå helt i ged!

Det er helt fint, vi bliver bare ikke enige... Eller det GØR vi jo, i den forstand at jeg også synes at man skal lade være med at snyde. Som udgangspunkt. Men jeg gider ikke stå og pege fingre af andre, folk må gøre som de har samvittighed til.

 

Hånden på hjertet, så tror jeg langt størstedelen af befolkningen har udført, fået udført eller kunne finde på at få udført/udføre sort arbejde.

[Therese]

Det er helt fint, vi bliver bare ikke enige... Eller det GØR vi jo, i den forstand at jeg også synes at man skal lade være med at snyde. Som udgangspunkt. Men jeg gider ikke stå og pege fingre af andre, folk må gøre som de har samvittighed til.

 

Hånden på hjertet, så tror jeg langt størstedelen af befolkningen har udført, fået udført eller kunne finde på at få udført/udføre sort arbejde.

Næh, sort arbejde kommer man nok aldrig til livs. Men jeg læste det bare som om at hende veninden havde et fast job, mens hun fik tilskud og det synes jeg er forkert, for så kan hun jo godt arbejde og burde måske ikke have så meget i tilskud.

 

Men kan jo sagtens ske, at jeg læser det helt forkert

[Therese]

Og så ved jeg egentligt ikke om det her er et dumt spørgsmål, men hunden er i hvert fald dum... Han tror nemlig altid, at hvis han stirrer længe nok på maden og holder GODT øje med det - faktisk aldrig slipper det af syne - så flyver det ind i munden på ham til sidst...

 

Og mit spørgsmål er så hvorfor hunden kan blive ved med at tro det efter 3 år? :hmm:

[Gæst Janni privat]

Og så ved jeg egentligt ikke om det her er et dumt spørgsmål, men hunden er i hvert fald dum... Han tror nemlig altid, at hvis han stirrer længe nok på maden og holder GODT øje med det - faktisk aldrig slipper det af syne - så flyver det ind i munden på ham til sidst...

 

Og mit spørgsmål er så hvorfor hunden kan blive ved med at tro det efter 3 år? :hmm:

3 år??? hvor høj er muggen på den mad?

 

[Therese]

3 år??? hvor høj er muggen på den mad?

 

Tsk... Hunden, Janni... Ikke maden

[AnjaCS]

3 år??? hvor høj er muggen på den mad?

 

 

Til gengæld er der større sandsynlighed for at maden selv går hen til hunden!

[Shii]

Det er helt fint, vi bliver bare ikke enige... Eller det GØR vi jo, i den forstand at jeg også synes at man skal lade være med at snyde. Som udgangspunkt. Men jeg gider ikke stå og pege fingre af andre, folk må gøre som de har samvittighed til.

 

Hånden på hjertet, så tror jeg langt størstedelen af befolkningen har udført, fået udført eller kunne finde på at få udført/udføre sort arbejde.

 

Sort arbejde er jo også bare et grænsetilfælde mange gange.. Jeg havde en kæreste der var elektriker... Vores gamle nabo (Han var mindst 100 ) Kom engang imellem hvis f.eks. han skulle have skiftet en pære eller strømmen var gået om ikke han kunne få hjælp og det er jo faktisk sort arbejde når han gik over og gjorde det og fik en øl for det...

 

Eller hvis jeg passer min venindes børn og hun fikser mine negle free of charge.. Sort arbejde. Det kan jeg absolut ikke have ondt i røven over... Altså at venner hjælper hinanden, og man udveksler f.eks. "ydelser".... Jo vist er det super dobbelt moralsk as mig.. Men jeg synes bare grænsen for mig går der hvor man direkte søge efter sort arbejde, for at spare penge...

 

Jeg havde en veninde hvis mand var tømrer... Han havde sit eget firma, og de tog nogen gange hele opgaver sort... Og her er der altså tale om at han tjente vel godt 150.000 kr om året (hvis ikke mere!) lige ned i lommen... Og det synes jeg er dybt forkasteligt!

[Audrey]

Næh, sort arbejde kommer man nok aldrig til livs. Men jeg læste det bare som om at hende veninden havde et fast job, mens hun fik tilskud og det synes jeg er forkert, for så kan hun jo godt arbejde og burde måske ikke have så meget i tilskud.

 

Men kan jo sagtens ske, at jeg læser det helt forkert

 

Der er vist ikke tale om faste vagter, men hun arbejder ret meget.. Mener at hun tager uddannelsen online, så der er jo masser af tid til rådighed...

[Hopsa]

- bare et indspark her fra sidelinjen.

 

At forsøge at holde justits med hvad andre får og sørge for at de ihf. ikke får for meget, ændrer sjældent på ens egen situation. Så ganske ofte giver det mere mening at bruge sin energi på at gøre sin egen hverdag så god som muligt med de midler man har, og så ellers beskæftige sig noget mindre med andres husholdning.

[Shii]

- bare et indspark her fra sidelinjen.

 

At forsøge at holde justits med hvad andre får og sørge for at de ihf. ikke får for meget, ændrer sjældent på ens egen situation. Så ganske ofte giver det mere mening at bruge sin energi på at gøre sin egen hverdag så god som muligt med de midler man har, og så ellers beskæftige sig noget mindre med andres husholdning.

 

Men det er der vel ingen der gør? Altså undersøger hvad andre får og om de snyder?

 

Jeg ville aldrig bruge min tid på den slags... Men hvis en person står stolt og fortæller mig at hun snyder sig til 9000 kr om måneden i ekstra støtte hver måned, så er jeg faktisk forpligtet til at melde det. Jeg plejer dog at fortælle folk min holdning, og at de nok ikke skulle fortælle gud og hver mand om deres ulovligheder.. Du ser jo heller ikke en bankrøver løbe ned igennem strøget og fortælle de lige røvede en bank...

 

Jeg kan sagtens leve med socialt bedrageri, hvis folk i det mindste gider gøre sig den anstrengelse at "holde det hemmeligt". Jeg kan da nogengange undres hvordan nogen kan have økonomi til deres levestil, men det kommer jo ikke mig ved i bund og grund... Men hvis de fortæller mig de gør noget ulovligt, så gør de mig medskyldig, og det kan de ikke være bekendt!

[Gæst The dogfather]

Kan ikke døje socialt bedrageri, su-ryttere og folk der lyver sig syge og rejser på ferie mens de er sygemeldte...for jeg føler sgu det er alle andre der betaler gildet...

 

Men som Hopsa siger, så gør det ikke rigtigt noget ved ens egen situation, og hvis man skulle rende og snage i alle andres økonomi kunne man nok ikke bestille andet....