Labrador vs. engelsk springer spaniel

[Pernille og Lucca]

Vi bor i lejlighed men vil gerne flytte i hus senere på året - og så skal vi have en hund mere. Kæresten vil gerne have en stor hund, og den er jeg med på. Vi var egentlig blevet enige om en voksen genbrugs labradortæve, men nu vil han virkelig gerne have en engelsk springer spaniel. Hans mor har en skøn en af slagsen, så han er naturligvis blevet forfalden til racen. Hvordan er de i aktivitetsniveaet i forhold til hinanden? Mit indtryk er, at springeren er mere aktivitetskrævende end labben. Vi vil naturligvis motionere og aktivere hunden som den har behov for, men der kan jo komme dage hvor aktiviteten må blive mindre. Begge racer er dejlige og pleasere, hvilket vi er til. Jeg hælder mest til labben da jeg tænker at det er en god all-round hund.

[Gæst DorteDK]

Nu har jeg jo to labber - en gammeldags og en formel 1 - og det er nogle skønne hunde - formel 1 er dog noget mere krævende aktivitetsmæssigt synes jeg - han er meget energi men har heldigvis fået ham lært at inde er vi rolige ude så er der gang i den. Han kan sagtens have en off dag i ny og næ - men så kræver han en del bagefter.

 

Nu ved jeg ikke så meget om springeren dog er det en race jeg godt kunne tænke mig næste gang - jeg tror - (men det er noget jeg "bare" tror) at en springer og en formel 1 har noget af samme aktivitetsniveau.

 

Nu er jeg jo nok lab-fan - så jeg ville jo sige labben men springeren er jeg også faldet en del for så ikke meget hjælp at hente hos mig kan jeg godt læse efter jeg har skrevet

[KrudtKarla]

Vil sige jeg er enige i Dorte's antagelse af at en F1 Lab kontra ESS er ca. det samme.

Bare så det lige er 100% så er det "udstillingsmodellen" og ikke FT Springer vel? Har mødt mange dejlig af begge slags, men jeg er også et Retriever menneske så ville også vælge en lab

 

Godt nytår

[AnneMangetal]

Uden at træde nogen over tæerne, tror jeg godt at jeg kan sige at labben på mange punkter er en nemmere hund. Den er fantastisk til at vente, og en velstimuleret lab, vil sagtens affinde sig med længere tidsrum hvor der ikke sker så meget.

 

Springeren støver jo, og kan være rigtig svær at lære andet. Jeg har stor respekt for dem der kan lære deres spaniels (undtagen CKC) at gå uden snor og stoppe på vildt. Det samme gælder at få den til at gå pænt i snor. For dens natur er at have næsen i jorden og komme afsted.

 

Men hvis i vil noget inden for jagt, er det jo typen af jagt der skal afgøre valget. Er det ren familiehund, ville jeg ikke være i tvivl:-)

 

Husk også på at der er en del forskel i plejen. En spaniel kræver en del, en lab kræver næsten ingenting.

[Alfen]

Til udelukkende familiehund vil jeg afgjort ikke anbefale springeren, den er pragtfuld, men den skal lave noget;)

en god gammeldags lab. af udstillingslinjer kan blive en dejlig familiehund som kræver aktivering og motion, men ikke nær så meget som spaniels

[Ascha]

Jeg har mødt en del springere der er stille, rolige og fornuftige, hvor jeg tænker at det nok er lidt hip som hap om man får det ene eller det andet. Hvilke linjer man vælger er nok mere afgørende. Jeg har haft en standard springer fra et sted hvor hundene skulle kunne bruges på jagt, og ham kan jeg ikke påstå var nogenlunde det samme som en lab. Hans næse var altid klistret til jorden og han kunne fokusere i en grad hvor resten af verden ikke længere eksisterede for ham (jeg kaldte det at han gik i osteklokke-mode) og sådan noget oplever man ikke med en retriever.

 

Nu har jeg jo flatcoat og tror egentlig at den og springeren kræver ca. lige meget når det drejer sig om aktivering, hvis man bare husker at springeren hellere vil lave næsearbejde fremfor apportering og vandarbejde. De sidste ting vil de som regel også gerne men de har et større behov/ bliver gladere for at bruge næserne end retrievere (det ved jeg ikke om er forståeligt).

[Ninkamus]

Jeg synes du skal læse lidt op på de to grupper af hunde, jeg synes spaniels er fantastiske hunde, men de er som regel en kende mere vimset, labradoren er (hvis den er af fornuftige linjer) en harmonisk hund med en fantastisk tænd/sluk funktion!!

 

og kan vi så ikke lige aflive at der findes en formel 1 som type??

formel 1 er en linje efter gamle engelske gener - det er ikke automatisk en formel 1 fordi den er en ernergisk hund og ikke er stor og tung og udstillingsmodellen er men måske jeg har misforstået indlæggende?

[Pernille og Lucca]

Uanset racen skal det ikke være af brugs/jagt linjer Så intet F1 eller FT. Det vi vil bruge hunden er som en god trænings og familiehund. Jeg ville nyde labbens glæde ved at bære (elsker den slags aktivering). Derudover vil vi gerne træne den meget så den bliver til at have med at gøre (meget kærlig og konserkvent opdragelse). Den vil også få så meget kærlighed og opmærksomhed at den kan drukne i det - det får Lucca

[Pernille og Lucca]

Jeg vil gå til hundetræning med hunden(e), kan ikke undvære miljøet og det gode samarbejde med hunden. Skal snart begynde til træning med hundepigen jeg har nu Hun er bare ikke skabt til meget træning

[Sitto]

Vi bor i lejlighed men vil gerne flytte i hus senere på året - og så skal vi have en hund mere. Kæresten vil gerne have en stor hund, og den er jeg med på. Vi var egentlig blevet enige om en voksen genbrugs labradortæve, men nu vil han virkelig gerne have en engelsk springer spaniel. Hans mor har en skøn en af slagsen, så han er naturligvis blevet forfalden til racen. Hvordan er de i aktivitetsniveaet i forhold til hinanden? Mit indtryk er, at springeren er mere aktivitetskrævende end labben. Vi vil naturligvis motionere og aktivere hunden som den har behov for, men der kan jo komme dage hvor aktiviteten må blive mindre. Begge racer er dejlige og pleasere, hvilket vi er til. Jeg hælder mest til labben da jeg tænker at det er en god all-round hund.

[ATTACH=CONFIG]123314[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]123315[/ATTACH]

Så har I dælme godt nok travlt, det er I godt klar over ik?

 

 

 

 

 

 

[PBC]

Set med mine øjne er den væsentligste forskel, at en Springer (når den ellers er rigtig) er skabt til at finde og støde fugle (ikke en støver, men en stødende hund - en støver følger spor). Det betyder at den har et betydeligt instinkt (altså noget man ikke kan slukke for) for at søge og finde levende vildt. Det kan gøre en god Springer vanskelig (ikke umulig) at træne til alle mulige andre ting, som ikke kan relateres til at søge og finde - og bære hjem.

 

Det der bla. gør en Labrador til en noget bedre apportør er, at den ikke har dette instinkt for at finde levende vildt/fugle. Det er derfor, man kan forvente at en Labrador, som går løs, ikke nødvendigvis går på jagt. Det er derfor at en labrador kan løbe 75 m ud efter en markeret dummy og være ligeglad med at den støder et dyr eller en fasan, på vejen derud.

 

Labradorene efter markprøve hunde (formel 1 hunde) bliver også super gode familiehunde. Kravet til en super markprøvehund er at den kan gå på plads ved føreren - og blive der uden gentagne kommandoer - selvom der skydes, rejses fugle, andre hunde apporterer - og så skal den på kommando give 100 %, når det er dens tur. Det er helt unikt, at hunde i den grad både har ro og fokus og samtidig indeholder fart, energi og arbejdsevne ud over det sædvanlige.

 

Det er ikke for ingenting at Labradorer af arbejdslinjer, helt uden sammenligning, er de bedste hunde der findes til opgaver, som kræver både ro og overblik, samarbejdsevne, lyst til arbejde samt omgængeligt temperament.

 

En Springer Spaniel er en skøn hund, men den vil hellere lade sig slå ihjel end undlade at gå på jagt, hvis den er god.

 

Om der er linjer af udstillings Spaniels, hvor man har avlet dette fantastiske jagtgen væk, så hundene ikke har dette grundlæggende behov, må andre svare på. I mine øjne har man så ødelagt sådanne Spaniels, men som søde familiehunde, kan de måske være gode.

 

En velstimuleret Spaniel er rar og rolig indendørs. Den er herlig charmerende og rolig når man selv er rolig. Den er super. Det er når man er ude og hunden skal gå løs eller i line problemerne kommer. I linen vil den gerne trække - den vil frem - og er den løs vil den gå på jagt. For mange er der ingen mellemvej. Ikke noget gear hvor den roligt nusser rundt og hygger. Af de 5 FT Springere jeg har haft har en af dem måske kunnet lærere dette hvis jeg havde undladt at bruge den til jagt. Den andre lå det så dybt i at jeg tror det ville have været meget svært.

 

Mange Spaniel ejere klarer dette ved at de går steder hvor flexliner er gode - parker ol. og hundene slippes aldrig løs.

 

Jeg har et område hjemme, hvor hundene kan løbe løs - bare 5000 kvm. Her løber de som de vil, blot de holder kontakt. Alle andre steder går de enten "gå pænt" hvilket er løs men tæt på mig eller de er i arbejde - søg eller apportering. De nusser med andre ord aldrig bare rundt andre steder end på det faste daglige 5000 kvm område.

 

Jeg har vist lidt videoer tidligere af hvordan jeg går med hundene. de ligger op youtube:

 

https://www.youtube.com/channel/UCBHln01zEDXr7TR8M-n74fw

[KrudtKarla]

og kan vi så ikke lige aflive at der findes en formel 1 som type??

formel 1 er en linje efter gamle engelske gener - det er ikke automatisk en formel 1 fordi den er en ernergisk hund og ikke er stor og tung og udstillingsmodellen er men måske jeg har misforstået indlæggende?

 

Bare lige for kort at adresser denne, u/ at det skal blive en debat derom, da det ikke rigtigt er det der spørgs til

 

F1 Lab er som du skriver fra eng/irsk arbejdslinjer, ikke nødvendigvis gamle gener, mange er skam ganske friske gener

Men efter min mening er der stor forskel på retriever af arbejdsliner kontra af udstillings linjer, så derfor mener jeg nemt man kan snakke "typer"

Det er bare ikke så tydeligt som ved f.exp spaniels eller golden for den sags skyld fordi de sagtens kan ligne hinanden.

[Ascha]

Uden at træde nogen over tæerne, tror jeg godt at jeg kan sige at labben på mange punkter er en nemmere hund. Den er fantastisk til at vente, og en velstimuleret lab, vil sagtens affinde sig med længere tidsrum hvor der ikke sker så meget.

 

Springeren støver jo, og kan være rigtig svær at lære andet. Jeg har stor respekt for dem der kan lære deres spaniels (undtagen CKC) at gå uden snor og stoppe på vildt. Det samme gælder at få den til at gå pænt i snor. For dens natur er at have næsen i jorden og komme afsted.

 

Men hvis i vil noget inden for jagt, er det jo typen af jagt der skal afgøre valget. Er det ren familiehund, ville jeg ikke være i tvivl:-)

 

Husk også på at der er en del forskel i plejen. En spaniel kræver en del, en lab kræver næsten ingenting.

 

Den sidste linje er meget rigtig. Især med den gamle hund, kræver det tid at holde en standard springer (for det er det vi taler om i tråden, ikke?) så den ikke bliver uappetitlig.

 

Som sagt møder jeg en del standard springere der virker rolige og opmærksomme på deres ejere (mit billede af field trial er dog helt i trit med det du beskriver) men jeg møder også rigtig mange labber der ikke er indenfor pædagogisk rækkevidde (primært hanhunde), så jeg synes ikke det er retfærdigt at sammenligne en standard springer med en hjerne som en field trial (det kan man få, har selv haft en, men det er ikke almindeligt) med labben som den var for 20 år siden,... hvilket folk altid gør!!!. Imo er labben forandret og er ikke længere den nemme førstegangshund som alle kan opdrage med venstre hånd. De trækker rundt med deres ejere indtil de bliver sluppet og overtræder så alle høflighedsregler når de møder andre hunde. De buldrer ind i dem de møder, om det er andre hunde, børn eller voksne, de hopper op, voldtager alt med en puls osv. Det er mit billede af labben anno 2014 og så vil jeg personligt synes det er en lettere opgave at lære en standard springer at gå pænt i en snor.

 

Det er stort set kun herinde jeg hører at folk kan kalde deres hunde tilbage hvis de skulle støde på et rådyr,.. ude i den virkelige verden findes der ikke ret mange der påstår den slags, men det er ikke mit indtryk at springeren skulle være værre end så mange andre racer. Dog er det noget lort hvis de lærer at belønne sig selv ved at gå på jagt på egen pote, for det kan være meget, meget svært at ændre på. Men sådan vil der jo altid være "fælder" man helst skal undgå at falde i, uanset hvilken race man vælger. Fælderne varierer bare alt efter hvilken race der er tale om.

[PBC]

og kan vi så ikke lige aflive at der findes en formel 1 som type??

formel 1 er en linje efter gamle engelske gener - det er ikke automatisk en formel 1 fordi den er en ernergisk hund og ikke er stor og tung og udstillingsmodellen er men måske jeg har misforstået indlæggende?

 

Bare lige for kort at adresser denne, u/ at det skal blive en debat derom, da det ikke rigtigt er det der spørgs til

 

F1 Lab er som du skriver fra eng/irsk arbejdslinjer, ikke nødvendigvis gamle gener, mange er skam ganske friske gener

Men efter min mening er der stor forskel på retriever af arbejdsliner kontra af udstillings linjer, så derfor mener jeg nemt man kan snakke "typer"

Det er bare ikke så tydeligt som ved f.exp spaniels eller golden for den sags skyld fordi de sagtens kan ligne hinanden.

 

Meget enig. Det sted man kan se om en Labrador er af rene arbejdslinjer er i stamtavlen. Hundene kan være små eller store lidt tungere eller lidt lettere, men er der ( typisk Irske og Engelske) markprøve linjer i stamtavlen rent i 3 generationer eller mere, regner jeg det for rene brugslinjer.

 

Desværre er der krydset på kryds og tværs mellem alle mulige typper med det til følge, at der idag findes en del Labradorer, som Ascha beskriver det, men det undgår man ved at holde sig til rene markprøve linjer. Her er nemlig brug for samarbejdende hunde, som kan holde ro og fokus også. Ikke vilde og tossede, liderlige Labradorer.

[Ninkamus]

 

Bare lige for kort at adresser denne, u/ at det skal blive en debat derom, da det ikke rigtigt er det der spørgs til

 

F1 Lab er som du skriver fra eng/irsk arbejdslinjer, ikke nødvendigvis gamle gener, mange er skam ganske friske gener

Men efter min mening er der stor forskel på retriever af arbejdsliner kontra af udstillings linjer, så derfor mener jeg nemt man kan snakke "typer"

Det er bare ikke så tydeligt som ved f.exp spaniels eller golden for den sags skyld fordi de sagtens kan ligne hinanden.

 

Uden at gøre det til en debat, så det rigtig der kan være friske gener, men hundens aner har rod i en gammel linje - og kan derfor ikke betegnes som en type.

 

og ellers er jeg helt enig i at også labradoren er delt i flere typer, og at man sagtens kan snakke typer, men så skal vi bare bruge mere rette betegnelser formel 1 er ikke en type, eller jo, men man kan ikke sige at alle sports, kleine, jagt, "kan ikke begå sig i udstillingsring" modeller er formel 1

 

 

i øvrigt rigtig lækker indsigt i spaniel du har lavet, det er jeg sikker på TS kan bruge til rigtig meget!

[Pernille og Lucca]

Så har I dælme godt nok travlt, det er I godt klar over ik?

 

 

 

 

 

 

 

Haha du er sjov hva'? :blink: Jeg var vist lige for hurtig der!

 

 

Vi er blevet enig om en labrador eller noget i den dur. Mon ikke kæresten vil nyde godt af dens behov for at hente (læs: hente ting til ham når han ligger i sofaen).

Jeg kan bare være bange for at den bliver voldsom når der kommer gæster når den er stor. Men okay, så må vi jo bare træne den til at være rolig når der er besøg.

[PBC]

Fint at du vender tilbage med hvad I vælger. Det er dejligt at få lidt tilbage på en tråd man har deltaget i.

 

Nu har der jo lige været en lang tråd om hvor vigtig socialisering er - ganske vist i anden anledning, men hvordan en hvalp/hund modtager gæster tror jeg man skal forsøge at tackle helt fra starten.

 

Jeg gjorde det at jeg satte et par gode have stole ved vores indgang. Når der så kom en bil i indkørslen var jeg klar til at bede gæster om at sætte sig lidt og hilse roligt på Maggie, når jeg kom ud med den. Nu var Maggie ret rolig og ville ikke bide meget, men ellers er det fint at have en lille legeting den kan få i munden.

 

Gode vaner når der kommer gæster er altså bare dejligt.