Miss_M

Ikke i den artikel jeg linker til I et vis omfang enig, men hunde har en helt anden evne til at forstå og omgås mennesker end ulve, en egenskab flere forskere mener i stort omfang er genetisk bestemt - Alene derfor så kan jeg have forbehold for bare at overføre observationer fra ulv til hund. Nemmere tvivler jeg kraftigt på det er. Men mere spændende måske. Men logisk set giver det ingen mening for mig. Det tror jeg du har ret i. Men en hund er jo ikke en ulv også selvom sproget i stort omfang er det samme. Og at bruge vilde ulves adfærd og flok struktur og overføre det direkte til vores hunde, synes jeg er lidt søgt. Ulves adfærd i en flokstruktur er jo også bevist meget forskellig, alt efter miljøet og om det er en kunstig sammensat flok i fangenskab, eller en vildtlevende familie. Hvis vi virkelig vil ud i direkte sammenligninger mellem hund og ulv, så skal man vælge det scenarie der matcher den måde vi holder hunde på? Altså undersøgelser af adfærd og flokstruktur i fangenskab, som vi jo ellers så gerne vil væk fra, da det giver et meget aggressivt billede af ulven. Og så den næste... Kan man overføre hierarkiet mellem to så forskellige arter som hund/menneske, eller er det kun brugbart hund/hund imellem? :blink: Se det er jo et godt spørgsmål. Hvis hund og ulv er så ens, at der kan drages direkte paralleller, så burde der jo være helt ligegyldigt hvilke hunde man vælger at studere? Og der findes i forskellige udstrækninger vilde hundeflokke rigtig mange steder. Alt fra alm. gadehunde, til ferale hunde, så der er masser at tage fat i. De undersøgelser der er lavet på disse forskellige grupper af hunde, stemmer ikke helt overens med den flokstruktur ulvene har.

Det er jo så også DNA de har brugt i den undersøgelse jeg linker til. Så jeg ved ikke helt hvad du mener? Hvordan hænger de direkte paralleller mellem to arter, når vi ved at hund og ulv ikke er født samme forudsætninger for interaktion med mennesker? Forstår i det hele taget ikke ideen i, at studere en anden art, for at drage direkte paralleller og forklare en anden arts opførsel, uagtet at... Ja, det er to forskellige arter. Der er visse lighedstræk ja, men forstår slet ikke omvejen, når nu der er så rigelig med hunde at studere? Hvorfor begynde at forklare hundens adfærd ud fra ulvens? hvorfor ikke bare studere hunden og kigge på den? I min verden så slipper man for at skulle tage højde for hvad forskel der må være efter min. 10.000 år som forskellige arter.

Tror også vi læser ordet aldrig forskelligt. For mig betød det aldrig, i den forstand, at der fortsat er alle de andre racer at vælge mellem og at det ikke er den sidste race på jorden - Og som i, når du skal ud og vælge race og finde opdrætter, hvilke racer vælger du så fra først. Naturligvis kan der være enkelte individer der skiller sig ud og alligevel passer til en, det har du ret i. Men der er bla. en race, hvor jeg trods mange dejlige eksemplarer, aldrig har mødt en jeg kunne bo sammen med - Og det er en temmelig populær race, så har efterhånden mødt temmelig mange. Så det må blive et aldrig, uanset hvad. Jeg har ikke læst dig skrive du kan passe sammen med alle racer, men det var sådan jeg tolkede din modstand af ordet "aldrig" - Så kommunikation på skrift er altså en svær en Tror jeg lidt modsat dig ser mange skønne hunde, som jeg synes er helt fantastiske og lige i øjeblikket godt kunne snuppe med hjem. Men så snart jeg tænker tanken til ende og forestiller mig de her hunde, hos mig, fremfor deres ejere, så kan jeg pludselig se en heeeeelt anden hund, fordi det ofte er lige så meget ejers fortjeneste at hunden har en lidt anderledes personlighed, end det egentlig er netop denne hund. Især hos fler-hunde-ejere, ser jeg mange af de samme træk gå igen i deres hunde, selvom de er af vidt forskellige racer. Og det skulle jeg nok få ødelagt pænt hurtigt Så jeg er nok blevet lidt immun overfor at falde for individer af racer, som normalt ikke ville passe til mig.

Men denne fra 2014 påstår det endnu er et mysterie hvor hunden stammer fra: http://www.huffingtonpost.com/2014/01/17/dogs-wolf-ancestors-domestication_n_4616796.html Hvis de har ret i, at racen "hund" måske allerede begyndte at adskille sig fra racen "ulv" for 33.000 år siden og de har levet side om side med mennesker i 10-14.000 år og vi samtidig ikke helt ved hvor hunden stammer fra, så er jeg lidt loren ved at drage direkte paralleller mellem hund og ulv ifht. rang, flokdannelse osv. Dermed ikke sagt det ikke kan være rigtigt, men synes man skal tage det med det forbehold, at hund og ulv vitterligt ikke er samme race.

Hihi - Tjekkede lige mine påmindelser - Og ja, det gjorde du :klap: Men fuldstændig enig - Totalt nuttede fregner

Præcis - Da vi bare havde Bamse, så brugte vi ofte flexi linen. Det var nemt og der var ikke nogen der hoppede over/under/rundt om linen og der var kun ét håndtag at styre................... Så kom Kaia..... Og så fik flexien en ende her i huset.... Hun er simpelthen over det hele og stakkels Bamse måtte bruge mere tid på styre udenom hendes line end på at snuse og gå tur. Og med Yoda oveni, så er det håbløst umuligt at styre. Tilgengæld så fungere det fint med sporlinerne og hundene har åbenbart en fornemmelse af, at jeg er i den anden ende, selv når de bare har linerne hængende efter dem. Så har måtte lære mig selv at manøvre rundt med tre 10 meter lange liner. Der havde jeg sgu' bare taget flexi løsningen hvis jeg kun havde en hund :blink: Nåh ja...... Mindes i øvrigt med gru, hvordan det var at styre flexiliner når jeg skulle samle lort op - Det har jeg simpelthen ikke motorik til

Der er intet i vejen med flexiliner, det var bestemt ikke det jeg prøvede at indikere Men det dur absolut ikke med 3 hunde i forskellige størrelse som snor sig mellem hinanden - Har desværre måtte pleje et grimt sår efter et ben blev viklet ind i en flexi line. Så ingen flexi her, men sporliner i stedet som ikke brænder og som for mig er væsentlig nemmere at håndtere end de der kæmpe håndtag :blink: Kan også rigtig godt lide, at linerne kan hænge efter hundene, hvis man lige skal have fixet et eller andet og man lige kan træde på dem, uden at de bliver ødelagt af lidt jord. Yes - Vi er gode til at blive beskidte og ødelægge alt der ikke er lavet til at blive brugt i jord, vand, frost og sand

Bruger udelukkende Hurtta halsbånd i det daglige. Halvkvæl til drengene og et fast til Kaia. Indtil nu er det de eneste halsbånd der ikke ødelægger pelsen, samtidig med de er tilpas brede og er de halsbånd jeg har fundet der tørre hurtigst og er nemmest at rengøre. Mine hunde står jo ofte på hovedet i et musehul, bader i bækken og er bare generelt rigtig gode til at svine sig selv til Så derfor står det ret højt på min ønskeliste, at halsbåndene kan tåle at blive beskidte og tørre meget hurtigt. Bruger også gummilinerne - Eeeeelsker dem! Igen ud fra at de er møg praktiske og nemme at rengøre. Har dem i pink og lime grøn, som matcher farven på halsbåndende + et par stykker i sort. Bruger K9 selerne hvis de engang imellem skal gå tur i line og så har jeg niggeloh seler til spor. Har et par enkelte sporliner der engang imellem bliver taget i brug, hvis jeg skal gå tur i skoven, men ellers går mine hunde sjældent i snor da jeg bor på landet. Flexiliner ejer vi ikke... Eller tror faktisk vi har nogen liggende et eller andet sted, men har ikke brugt dem i flere år. Nå ja... Og så har Bamse jo sit DM halsbånd som vi bruger når vi er til træning. Det er simpelthen så lækkert

Hihi, kunne ikke selv overskue noget der ligger for langt fra hvordan Kaia og jeg er - Men kan udmærket følge dig i, at det hjælper lidt at skulle ind og spille en rolle, fremfor at være sig selv. Der er også mange sjove muligheder i sangen, uden at skulle kloge mig for meget på det Har været bundet lidt af, at vi er nød til at lave noget lidt sjovt og hyggeligt, fordi hverken Kaia eller jeg, er særlig bombastiske eller elegante i vores udtryk, når vi er sammen Har en helt anden type sang i tankerne til Yodas HTM engang når vi skal i gang med det. Men her i starten synes jeg også det er lidt nemmere med FS og en tydelig rolle at gå ud fra - Og en sang med ret tydelige ques, uden de kommer for hurtigt efter hinanden. Glæder mig også rigtig meget til at komme i gang med programmet. Men der er mange ting der skal trænes før jeg kan se om min plan hænger sammen

Rooolig nu! Det er ikke din opgave at redde alle de andre naive hundefolk. Du har klart og tydeligt giver udtryk for din holdning og så kan du ikke gøre mere. Lige nu så diskuttere du vist også mest med dig selv. Der er slet ingen grund til at blive så opkørt over, at du ikke forstår at andre kan acceptere noget du ikke selv kan, at du er nød til at markere og understrege i hvert indlæg du skriver.

Sådan lidt OT, men alligevel lidt relevant for debatten. Er der lavet studier på om der er forskel på hvordan forskellige ulve racers flokdannelse og sprog er i forhold til hinanden? Er de fuldstændig ens eller?

Bare rolig, jeg har fuldstændig tjek på mine rettigheder ifbm. både forkøbsretten på min hund, mine banklån og mine forsikringer :blink: Har endda sat mig ind i mine rettigheder ifbm. et bilkøb fra en engros forhandler... Uha, ja, jeg gider rent faktisk sætte mig ind i den slags ting. Og kan garantere dig der intet håbefuldt eller naivt er involveret, jeg har tilgengæld sat mig ganske grundigt ind i lovstoffet og ved præcis hvad jeg kan og ikke kan ifbm. den købskontrakt jeg har skrevet under på ved købet af min hund. Så det behøver du slet ikke gå og være nervøs for

Hunde race-hader er vist et lige rigelig hårdt ord og noget du tillægger indlæggene og ikke det der skrives eller menes :blink: Men jeg er der, hvor der er visse racer der virkelig aldrig kommer indenfor mine døre. Det gør mig da ikke til hundehader og det gør da ikke at jeg hader racen - Jeg ved bare, at det ikke vil føre til noget godt, at netop den race og jeg skulle bo sammen. Heller ikke om så det var den sidste race der var tilbage. Fedt du er så open minded og kan omlægge din hverdag og din personlighed til alle racer, det kan jeg bare ikke. Desværre, for det var da sjovere at kunne slå sig løs på alle hylder. Men jeg håber da ikke håber, at nogle af dem der ikke vil have en bc, ville overtage Yoda bare fordi de kender ham, når de rent faktisk ikke kan leve op til det aktiverings niveau der er nødvendigt for at han trives. Passede f.eks en helt fantastisk HF hund for noget tid tilbage og synes virkelig hunden var skøn og super dejlig. Men at overtage den og bo sammen med den resten af dens liv? Nej, det ville ikke være godt for nogen af os, selvom jeg virkelig synes hunden er sød. Vi passer bare ikke sammen. Det har jo intet at gøre med at hade racerne, men en erkendelse af, at man har en personlighed der bare ikke matcher visse racer. Det har heller ikke noget at gøre med, at man ikke kan gå ud og forelske sig et bestemt individ. Har jo selv to ubestemmelige blandinger af nogle omplaceringshunde og afviser bestemt ikke der kommer en mere på et tidspunkt. Men det vil sandsynligvis være en hund der i et vis omfang minder om dem jeg har ret personlighedsmæssigt, for det er det der passer til mig og det er de typer af hunde jeg kan give et godt liv.

Stort tillykke med dygtige Tyson Men der hviler åbenbart en forbandelse over dig på rallybanerne pt. - Så skal vi ikke satse på, at de nye skilte giver lidt mere held, så i får cert'et når i skal ud og prøve kræfter med dem :blink:

Har først lige hørt den nu - Men der er masser af muligheder i det og med et Kato nummer, så kan man ikke andet end skille sig ud :klap: Ja selvfølgelig da! Ej, har ikke liiiige spekuleret i kostume endnu, men mon ikke jeg ender i sådan noget. Skal i hvertfald have lavet mig et stort ben, som rekvisit og det er stort set der jeg er nået til.

Ork ja, i når så rigeligt at blive klar! :5up: Og mht alt det bakken..... Der er også laaaang tid endnu, før vi mestre det, nogen af os Kaia hun synes det er skide sjovt, så det er noget jeg kan bruge til at peppe hende lidt op undervejs, så hun ikke går død i programmet, når hun skal gå det uden belønning. Er generelt fan af at kaste belønninger - Eller bruge afstandsbelønninger, når nu du klikkertræner. Det kan også godt hjælpe en del på forståelsen og sætte lidt fart på øvelserne. Er i øvrigt nået så langt at vi har fundet tema og musik og har en overordnet plan.... Vi skal lave et flintstones nummer :klap: Men hooold nu kæft der er mange udgaver af sangen og kan ikke vælge hvilken det skal være

Åhhh..... Se, jeg overlader barylerne til dig og så napper jeg de "ordentlige" det er en meget god deal. Burde egentlig bare holde mig fra FB og dine indlæg her..... Bliver SÅ skruk af at se på de skønne hvalpebilleder.

Ham der er en Joppe, det kan ikke være anderledes . Han er simpelthen så fin. Glæder mig til at møde ham! Tilgengæld så må du gerne tage Svenne med hjem deroppefra til mig - Ham den korthårede tricolor, du ved :blink:

Det må være en ret svær opgave Ærligt... Havde jeg ikke den der svaghed for bc'er, så var mit hjem fyldt med ckc'er - Der er ligesom lidt nemmere plads til bare lige én ckc mere Så kan da slet ikke se, hvorfor maaajet grimme og slet ikke spor nuttede hundehvalp skal sælges :slem:

Hende er der da ikke nogen der vil købe, adr, for en hundehvalp - Så send du hende bare hjem til mig, så skal jeg nok tage mig godt af hende Nuh, hvor er hun fin :hjerte:

Lige præcis. Jeg er så utrolig heldig, at jeg har hele to "opdrættere". Den ene er den reelle opdrætter, som jeg ses med meget ofte og som jeg har det rigtig godt sammen med og den anden er Siri, som jo har Yodas far, og som har valgt at involvere sig lige så meget i dette kuld som opdrætter. Tilsammen har de et kæmpe netværk og jeg har set hvordan de allerede en gang har kunne finde et helt perfekt nyt hjem til en af hvalpene. I dette tilfælde var tilbagekøbs klausulen en helt fantastisk ting for hunden, da tidligere ejer ikke havde nogen interesse i selv at medvirke til at finde et nyt hjem og sandsynligvis bare var blevet solgt til højest bydende. I sådan et tilfælde kan jeg godt forstå at opdrætterne vælger at tilføje denne klausul!! Der er ingen tvivl om, at det ville være helt anderledes i det tilfælde at jeg skulle af med Yoda. I praksis er der nok ikke nogen af dem der ville overtage ham, for tvivler på nogen af dem har tiden og matcher ham helt, når det kommer til stykket, selvom der ofte bliver truet med jeg må køre hjem uden hund, når jeg møder dem Men skulle det brænde på, så ved jeg at jeg kunne få ham passet hos opdrætter(ne) og hun(de) nok skulle tage sig af ham, indtil vi havde fundet det helt rigtige hjem. Jeg er ikke et sekund i tvivl om det var noget der ville foregå i fælleskab og alt sammen med hundens ve og vel i centrum. Så for mig er klausulen en hjælp, hvis man skulle stå en en frygtelig svær situation, hvor man i forvejen ikke har det helt sjovt fordi man skal sige farvel til sin elskede hund. Der er det for mig betryggende at vide, at jeg har mennesker jeg stoler på, med et kæmpe netværk i baghånden. Tilsammen kender de, helt enormt mange af DK's bc/hundesports folk og det er da med at udnytte det. Men jeg har også et rigtig godt forhold til opdrætterne og har nok mere kontakt til dem, end de fleste har til deres opdrætter. Det er sådan jeg ønsker det skal være og det kommer også til at smitte af på hvor jeg køber min næste hund fra - Ikke at man skal være venner og sidde skødet af hinanden, men det er for mig vigtigt, at jeg i et eller andet omfang klikker personligt med opdrætter og at vedkommende gider engagere sig i hvalpene. For det har jeg oplevet som en kæmpe hjælp, når der er opstået spørgsmål og når jeg har skulle bruge hjælp til at løse et problem. Så for mig vil det være helt naturligt at opdrætter skal involveres hvis der skal findes et nyt hjem - Klausul eller ej. Selvfølgelig er der altid afstikkere fra det og kan godt se udfordringen i en importeret hund, hvor man måske kun har haft online kontakt til opdrætter siden købet. Men tænker opdrætters netværk stadig kunne være interessant at aktivere i mange tilfælde. Når jeg ser på f.eks de steder hvor Siri har købt sine to nyeste hunde, så er der virkelig et kæmpe netværk på tværs af landegrænserne. Jeg tvivler også på, at en opdrætter man har et godt forhold til, vil insistere på at tilbagekøbe en hvalp, fremfor at stole på hvalpekøberens vurdering af hunden. Forkøbsretten giver for mig også god mening, ifht. opdrætter rent faktisk synes godt om sit opdræt og gerne vil have lidt indflydelse på hvad der sker med de linjer de har lagt meget arbejde i. Hvis Siri eller Anita f.eks mente de gerne ville overtage Yoda, fordi de synes han ville passe ind og netop det de håbede at opnå med den parring, jamen så er det da helt OK med mig. Han ville få det fantastisk hos dem begge.

Min opdrætter har gjort det meget, meget klart, at hun absolut har tænkt sig at gøre alvor af tilbagekøbs klausulen hvis jeg nogensinde skal af med Yoda Jeg ville som jer andre heller ikke købe hvalp et sted hvor jeg ikke trygt ville levere den tilbage til igen. Jeg ser tilbagekøbsklausulen som at opdrætter altid skal med på råd inden en evt. omplacering og altid har førsteret til at købe hvalpen - Men ikke som en fast aftale om, at den med garanti kan leveres tilbage til opdrætter. Opdrætters situation kan jo ændre sig, såvel som ens egen kan, så jeg forventer ikke at jeg til enhver tid kan sælge hvalpen tilbage. Men forventer at opdrætter vil hjælpe med at bruge sit netværk, hvis hun ikke selv kan tage hunden tilbage.

Det ser rigtig fint ud :5up: Der mangler lidt sikkerhed i øvelserne, men det kommer jo lynhurtigt. Synes ideen med at få ham til at hoppe op på din ryg er en rigtig god ide! Hvis han minder bare lidt om Kaia, så vil han elske den øvelse Vi arbejder pt. med momenterne fra færdighedsprøven, men har udvalgt et par ting jeg gerne vil bygge et program omkring. Den ene er bakke rundt om mig og en anden baglæns slalom - Og shit, hvor er Kaia sjov. Det går sådan lige riiiiiigelig stærkt, så må arbejde lidt med tempoet Men hold nu op hvor jeg synes det er svært at få sat noget sammen.

Det lyder som en alletiders plan Bliver spændende at se hvem der vinder titlen. Ham den nederste ligner i øvrigt meget en Svenne

Åh, men altså Hvor er de bare kønne! Du tager bare begge to med hjem og så kan vi fordele dem, når de er blevet lidt ældre og viser endnu mere personlighed