Lonny

En ting jeg kom til at tænke på da jeg kørte hjem fra arbejde var, kunne man ikke også tolke det at hun efterfølgende springer op for at lege, som endnu en adfærd hun har beholdt fra hvalpetiden, nemlig at bruge leg til at understrege at hun bestemt ikke er farlig, og derfor bør behandles derefter? Denne adfærd er nemlig også noget der er forbeholdt fremmede hunde, ved kendte hunde vil hun som oftest starte med at snuse sammen med dem, og måske vil det slet ikke ende ud i leg, men under alle omstændigheder, så er hendes måde at opfordre til leg anderledes overfor kendte hunde.

Så vidt jeg kan læse, så er vi 100% enige :5up: Og jeg syntes da at det er helt naturligt at være lidt usikker når man skal hilse på fremmed hunde, og Luna er da også helt anderledes overfor hunde hun kender. Og med hensyn til at hilse på træningspladsen, Luna har et stort behov for det, indtil da kan hun ikke rigtig koncentrere sig, men så snart hun har hilst, så er hun ligeglad med de andre hunde, så måske er det en eller anden form for høflighed og vurdering af om hinanden er ok, og når det så er overstået med positivt resultat, så kan vi forsætte hvad vi var i gang med ?

Ok, så misforstod jeg det Luna "elsker" ikke at møde vildt fremmede hunde, men når vi f.eks. er på en træningsbane hvor hun skal være på samme område som disse fremmed hunde, så har hun et behov for at hilse på dem (sikkert for at sikre sig at de er ok), og her er det så at situationen opstår. Personligt er jeg lidt af den overbevisning, at Luna rent faktisk ikke har et behov for at hilse på fremmed hunde, og hun ignorerer dem da også når vi møder nogen på vores gåtur, og det samme gør hun på træningspladsen efter at hun har hilst. I få tilfælde forelsker hun sig i en hund og forsætter med at opsøge kontakten, men for det meste ønsker hun bare at sige "goddag" og herefter er hun ligeglad med hunden. så måske er vi enige, hos Luna oplever jeg ikke at hun er bange i situationen, men jeg oplever bestemt heller ikke at det er fordi hun "elsker" situationen, men at dette bare er hendes måde at håndtere et møde hun er lidt usikker på.

Nu læste jeg i anden tråd, at hunde der underkaster sig altid finder situationen ubehagelig og egentlig bare forsøger at komme ud af situationen på bedste måde. Men kan dette ikke bare være tillært adfærd, altså at det indtil nu har virket og hunden har aldrig været i slagsmål, og derfor forsætter den med at gøre det, for det virker jo. Luna har lige siden hvalp underkastet sig, og i starten var jeg meget i tvivl om hvorvidt hun virkelig hadede disse hundemøder, men efterhånden er jeg nået frem til, at hun har et virkelig godt hundesprog, og hun på denne måde altid sikrer sig at mødet ikke udvikler sig til konflikt. Når hun møder en fremmed hund, så starter hun med at trække for at komme hen og hilse, når hun så kommer derhen så snuser hun kort, hvorefter hun kaster sig ned på ryggen (især overfor hanhunde) og her ligger hun så i et par sekunder, hvorefter hun flyver op og opfordrer den anden hund til at lege. Og under resten af deres samværd underkaster hun sig ikke, men leger bare. I de få tilfælde hvor hun ligger på ryggen i mere end et par sekunder (det sker heldigvis sjældent), så beder jeg den anden ejer om at fjerne sin hund, for hun skal ikke tvinges til at ligge i den position. Men er jeg helt forkert på den, kan denne adfærd ikke være tillært?

Nu kan Luna heldigvis med alle, men da jeg på et tidspunkt havde en episode med Baldur hvor der kom to løse hunde imod os, der fik jeg også rådet om at jeg skulle have sluppet ham, men Baldur var dårligt socialiseret (grundet sygdom) og var meget nervøst anlagt, så jeg turde ikke slipppe ham, så hvad gør man så Heldigvis var Baldur meget rolig over situationen og der skete ingenting, men jeg fandt aldrig svaret på hvad jeg skulle have gjort i tilfælde af at han måske havde reageret med udfald og man stod der med to løse hunde der insisterede på at skulle opsøge ham

Du er sikker på at det ikke bare er varmen der får ham til det? Luna er helt klart påvirket af varmen, hun sover mere, og hun halser tit.

Tillykke med ham, jeg glæder mig til at høre mere om ham

Jeg må erklærer mig enig i ovenstående, jeg stoler ikke på en hund udfra hvilken race den er men udfra dens signaler

Fair dog har åbenbart læst med herinde, og de har valgt at svare på kritikken: Citat: Undersøgelsen er baseret på sager fra dyrlæger, politirapporter, internettet og hundeejer beretninger… Kritik.: Første problem: Internettet er fuldt af løgn - hvordan tjekker man rigtigheden af oplysningerne? Hvordan undgår man at samme sag tæller flere gange, f.eks. både som politirappport og hundeejer-beretning? Er der dokumentation for enkelt medtalt sag? Svar.: Ja der er dokumentation for hver sag. Derudover tjekker man med de involverede parter dyrlæger, politi, mfl. Man undgår at sagerne tæller dobbelt ved at læse sagerne og ikke bare sætte noget tilfældigt ind, og så dobbelt tjekker man antallet af sager. De fleste bruger idag internettet, både aviserne, DHR, politiet mfl, og det gør vi naturligvis også - mange artikler omkring hundeangreb ligger på nettet, og nogle står i aviserne, og skal man lave en undersøgelse må man tage det hele med, og sammenligne, og undersøge. Hvis man skulle ringe til TDC oplysningen hver gang man skulle bruge et navn eller en adresse på et vidne, en ejer eller en politimand, ville det tage for lang tid. Og skal man gå tilbage i tiden er internettet et godt redskab frem for at sidde på biblioteket og udelukkende bladre i alle aviserne - Vi lever i 2011 ikke i 1911. Citat: Grunden til at det er blevet 11 fulde Kritik.: Vent dog den ene måned, og få samme periode før og efter lovændringen. Det ville virke mere seriøst, og hvis tendensen er som I siger, ville det give et endnu tydeligere resultat. Svar.: Grunden til at undersøgelsen er kommet ud nu, er at vi kan se en stigende tendens i hundebid, vi går den varme tid i møde og alle erfaringer viser at antallet af hundebid stiger i sommer månederne. Derudover fortsætter undersøgelsen skam. Citat: I de tilfælde hvor race ikke kan bekræftes, er de sat under race ukendt. Kritik.: Hvad skal der til for at racen er bekræftet? Svar.: Der skal det til at ejeren fortæller hvad det er for en. Ligesom det er ejeren der fortæller forsikringsselskabet, politiet, dyrlægen og DHR hvad race hunden er. Ellers er det en hundesagkyndig, dyrlæge, eller en stamtavle der skal til. Citat: FØR og EFTER % Kritik.: Begge lagkagediagrammer for periode 1 (før loven) viser ingen listehunde, kun "race ukendt" og "andre racer/blandinger. Det tror jeg simpelthen ikke på Svar.: Det er ikke korrekt at listeracerne ikke figurerer i lagkagediagrammerne, der står ganske tydeligt at listeracerne er at finde i 6,5% af tilfældeene før, og 4,7% af tilfældeene efter. Kritik.: Jeg syntes jeg kan huske at avisernes spalter 1 år før loven var stopfulde af beretninger om "kamphunde", der dræbte andre hunde og dyr. Så kommer vi igen til spørgsmålet: Hvad skal der til for at racen er bekræftet? Kunne det måske være at man sætter kriterierne lidt strammere når det passer i ens eget kram? Svar.: Undersøgelsen går 1 år tilbage dvs 1 Juli 2009 til 1 Juli 2010 – korrekt at der i 2008/2009 var rigtig mange overskrifter med ”kamphund” men det er længere tilbage end 1 år. Vi kunne sagtens have taget 2 år tilbage, og 2 år efter, og derved lavet en undersøgelse over en 4 årig periode, men nu valgte vi at tage 1 år før og 1 år efter. Derudover fandt vi mange fejl fra mediernes side omkring brugen af begrebet ”kamphund” som vi også viser i undersøgelsen, hvor det har vist sig at være helt andre racer end det man forbinder med ”kamphund”, som fek.s schæfer, grand danois, jagthund, mfl. Citat: TOP 10 raceforbud EFTER bidskader forårsaget af hunde Kritik.: Der bruges både "blandinger", "andre store racer" og "listeracer" i statistikken. Kan man være sikker på at blandingerne er helt fri for listerace-blod? Og hvad er "andre store racer"? Svar.: Man kan aldrig vide sig sikker på hvad der er i en blanding, det er derfor det hedder blanding og ikke et racenavn, man kan heller aldrig vide sig helt sikker på at der ikke et eller andet sted i den blanding findes en lille % af en af listeracerne, men vi kan nu ikke gætte os frem til hvad der ligger ude i 10 generation på en blandingshund. Vi må igen stole på hvad ejerne fortæller, og hvad der står registreret i DHR, og hvad politi, hundesagkyndige, og dyrlæger fortæller, præcis på samme måde som Danmarks ulykkesregister, Danmarks statistik, og forsikringsselskaberne må stole på hvad folk oplyser eller stole på det dokumentation som bliver fremlagt. Og igen understreget jeg at der ikke er tale om en statistik men en undersøgelse. Kritik.: I periode 2 (efter loven) for bid på mennesker figurerer listeracer slet ikke, medens "små selskabshunde" er hoppet fra en 6. plads til en 2. plads. I listen over bid på hunde er selskabshundene ikke registreret i 1. periode, men helt oppe på 2. pladsen i 2. periode. Det er ualmindeligt med så store spring i en statistik. Mit eget indtryk er at selskabshundene altid har tegnet sig for mange bid, men at man ikke har haft interesse i at tælle dem med før nu. Svar.: Det er absolut ikke ualmindeligt at racer som ikke tidl. Har toppet listerne, pludselig topper, det ses nu alle vegne, og det har noget at gøre med hvilke racer som er moderne, hvor mange der er af dem, og folks måder at holde hunde på. Mht listeracerne, så har de nu aldrig stået for mange bid, hverken på dyr eller mennesker som det også står tydeligt skrevet i hundeudvalgets betænkning, hvor listeracerne står for hele 37 episoder ud af knap 12.000 bid, derudover er 7 af racerne på listen aldrig registreret med et eneste bid, så det ville have været mere underligt hvis de pludselig toppede. Kritik.: I listerne over skambid af andre dyr og fatale bid på andre dyr er nr. 1 på listen hver gang "race ukendt". Det er bare ikke godt nok Svar.: Det er ikke muligt at gætte sig til racer ud fra tand mærker i skambidte døde får, rådyr eller andre løsgående dyr, det siger næsten sig selv at de må være ukendte når der ingen vidner har været til episoderne, da de færreste gårdejere eller skovfogeder render rundt og holder øje med dyrene i døgndrift, og når de ikke kan fortælle hvilken race hunde der har slået dyrene ihjel, er det ikke muligt for os at gætte os til. Kritik.: De sidste to sider synes jeg er udmærkede. De burde måske have droppet forsøget på at lave statistik, og i stedet have givet flere eksempler på at pressen skriver forkert race - der er nok at tage af. Svar.: Igen må jeg understrege at der er tale om en undersøgelse ikke en statistik. Grunden til at hundene er delt op i typer/kategorier er for at alle kan forstå hvad der tales om, og fordi vidner oftest ingen racekendskab har og beskriver hunde som jagthund, slædehund, lille hund, stor hund osv. Hvis vi skulle sætte dem under korrekte FCI grupper ville opdrættere og folk der udstiller forstå hvad der tales om, men ikke mange andre ville forstå hvilke hunde der er tale om, derudover ville det være at ændre på folks udsagn, hvilket ville være uetisk og i strid med Fair Dogs principper. Welkom bij Facebook - Meld je aan, registreer je of ontdek meer

Jeg er absolut ikke ekspert, men jeg har rent faktisk talt lidt om emnet med en adfærdsterapeut, og hun mente, at det var vigtig at styrke flokfølelsen. Så man skulle bruge en masse tid på fælles fodersøg, at man sætter sig ned på gulvet sammen med dem begge og hyggenusser alt i mens man sender dæmpende signaler. Sørge for at de fik alene tid så de ikke konstant skulle forholde sig til hinanden, og fjerne resourcer der kan få dem til at konflikte. Om ovenstående kan hjælpe, det ved jeg ikke da jeg ikke selv har stået i situationen, men måske kan du bruge det til noget

Jeg har ikke den helt store tillid til Turid, ikke fordi jeg mener at hun siger noget vrøvl, men fordi hendes teorier er hjemmelavet og ikke underbygges af nogen undersøgelser, derfor kan hun jo godt have ret, men jeg har bare ikke den samme tillid til konklusionerne som jeg f.eks. har til andre Jeg ved rent faktisk ikke hvad der er facts og hvad der ikke er, det er en af de ting jeg går og tumler lidt med oppe i mit hoved Jeg tror nemlig også at rigtig meget af det er selvopfyldende teorier, f.eks. har jeg en lille teori om at de hunde man siger der har tendens til egetkønsaggressioner (rottweiler, schæfer amstaff osv...) pudsigt nok også er de hunde man siger skal behandles med en hård hånd, så jeg spekulerer lidt over om det ligger i deres gener, eller om det er denne "hårde hånd" der gør at der er denne tendens inden for racerne. Og netop fordi vi har nogle forventninger til nogle bestemte racer, så behandler vi dem jo også anderledes end vi ville gøre hvis vi havde en anden race, så hvad der kom først "hønen eller ægget", det ved jeg rent faktisk ikke Ovenstående er bare et udsnit af de tanker jeg går og gør mig, og de er absolut ikke underbygget teoretisk eller noget, jeg syntes bare at emnet er spændende

Måske har de været på kursus med Turid Rugaas, hun har nemlig samme holdning, at alle racer er ens og der så bare er individforskelle.

Vi valgte i samråd med opdrætter, så ingen af valgmulighederne passer hos os

Hos Luna er det også den ultimative frustration, det sker hvis hun virkelig gerne vil noget, men ikke kan eller ikke får lov. Det kan være at hun gerne vil løbe efter en hare, eller at jeg går og hun ikke kan komme med, så jeg oplever det ved jagtinstinkt der ikke får sin fuldbyrdelse og ved frygt for at gå glip af noget eller blive forladt. Og Luna skriger så højt og længe at det skam er blevet bemærket af flere, en enkelt gang var der en bil der stoppede, og en kvinde spurgte om vi var ok Heldigvis er det begyndt at klinge lidt af med alderen, og hun er blevet bedre til at håndtere sin frustration.

Jeg forstår altså ikke lige de to argumenter, hvad har de med størrelsen at gøre, der er da mange store hunde der står og slikker deres ejere i hovedet, eller sover i sengen Luna gør da begge dele, hun sidder også på skødet

Jeg vil da håbe det, og måske skulle jeg skrive til avisen og spørge, ved du hvad, det tror jeg at jeg gør!

Nej den burde ikke være skrevet, og jeg har også svært ved at tro at det skulle være fordi der i stedet skulle have stået, at det kom an på hændelsesforløbet, det er jo allerede beskrevet i artiklen, hunden løb ud af haven og bed pigen. Og ja, jeg håber også at den stakkels pige hurtigst muligt får nogle gode oplevelser med hunde.

Det var en blanding af en schæfer og en rottweiler: Aggressiv hund fik peberspray - dr.dk/P4/Sjælland/Nyheder/Næstved Og helt OT, hvis du kender hunden, så kender du måske også den ældre dame, jeg har tænkt meget på hvordan det gik med hende efterfølgende? Og så tror jeg desværre at du har ret i at det kommer an på i hvilken politikreds tingene sker, det er nemlig ikke min opfattelse at alle kredse har forstået den nye hundelov helt korrekt, og så bliver en evt. dom desværre bare efter hvad den enkelte politibetjent syntes...

Jo, han er rigtig dygtig :klap: Hvor er det dejligt at din søn (jeg går udfra det er din søn?) og hund kan hygge sig sådan sammen

Jeg havde slet ikke set at der allerede var en tråd

Hvad fanden tænker folk på Så ringede jeg til hende, og hun indrømmede, at hun havde smidt hvalpen ud, fordi den var syg. Derefter kontaktede jeg politiet," siger Stina Jespersen til tv2.dk. Kvinde smed hundehvalp i container - TV 2 Nyhederne

Jeg vil lige understrege, at jeg i daglig tale ALDRIG kalder sm hunde for tæppetissere, men nu skulle jeg jo lige finde på en overskrift der fangede jeres opmærksomhed

Jeg fornemmer lidt, at der også er nogen der mener at disse hunde virker mere hys fordi de godt kan lide at gø, og det mere end de større hunde. Når jeg møder små hunde der gør af mig, så er det som regel hunde der står helt ude linen, og jeg syntes absolut ikke at det lyder som om det er fordi de er glade, tværtimod har jeg fornemmelsen af at de ville sætte tænderne i mig hvis jeg kom tættere på. Er det den slags gøen I taler om når I mener det er mere naturligt for de små racer at gø, eller er det at de bare står stille og gøer, f.eks. ligesom når en stor hund piver? Luna har f.eks. altid gerne ville skrige af ting, spørg flere herinde som har hørt hende og de vil sige at hun elsker lyden af sin egen stemme :blink: Men det har vi efterhånden fået trænet så meget, at selvom hun starter med at skrige, så stopper hun igen med det samme, hvor hun før i tiden bare blev ved og ved. Kan man ikke på samme måde lære en lille hund, at om ikke andet, så stopper den med at gø igen med det samme?

Helt enig, det er bare ikke det der står...