Lonny

Nu er kamphunde jo ikke opdrættet til at være kamphunde, der har været en periode i historien hvor hundekampe var populært, og her var der ca. 50 forskellige racer der blev brugt i hundekampe, men i starten af 1930'erne blev hundekamp forbudt i de fleste lande, og man begyndte i stedet at avle hen imod nogle helt andre egenskaber. Men igen, så var det jo ikke normen at alle hunde indenfor en given race var god til kamp, tværtimod (som du kunne se i sagen med Vicks hunde) så kunne flertallet ikke bruges, men da der jo var masser af hunde at tage af, så var dette jo ikke noget problem. Og samtidig med at nogle af hundene var kamphunde, så var størstedelen jo stadig almindelige hunde. Og så vidt jeg har forstået, så har det været størrelse/styrke og adræthed der har afgjort hvilke hunde man valgte at bruge til hundekampe, og ikke deres aggressionsniveau. Og som du også ved, så bliver hunde der skal bruges til hundekamp lige fra den tidlige hvalpetid udsat for ting som ingen normale mennesker ville udsætte deres hunde for, og dette gøres jo netop for at fremprovokerer det manglende sprog, og lære hunden at angreb er bedre en flugt (for flugt er nemlig ikke muligt). Hvis dette lå genetisk hos disse racer, så var der vel ingen grund til at bruge så meget arbejde på at forsøge at gøre dem aggressive, og så alligevel ende ud med at flertallet ikke er det

Også her hos Dansk Dyrlægeforening udtaler de efter et seminar om emnet: Veterinærsygeplejerske i klinisk etologi Tanja Falster Nørager har stor erfaring med træning af muskelhunde - og hun indrømmede, at det kræver særligt ansvar og opmærksomhed at have en muskelhund, men at deres adfærd ikke er forskellig fra andre hunde. Problemet er, at de mildt sagt ikke er velsete blandt andre hundeejere. Derfor kan de kun sjældent komme på træningsbanerne - og selv om det er muskelhunden, der bliver angrebet af andre hunde (som åbenbart ofte sker), så er det muskelhunden, der er problemet og får skylden, fordi den er den stærkeste. Faktisk er der masser af hundeslagsmål og hundebid, men sagerne får kun pressens fokus, når der er muskelhunde involveret. Det betyder, at muskelhundene ikke i samme grad socialiseres sammen med andre hunde, og det forværrer problemerne. - Hunde bliver racister, hvis de ikke omgås andre racer, sagde Tanja Falster Nørager. - Men at udnævne muskelhunde til problemhunde holder ikke. Det er en brøkdel af muskelhundene, der skaber problemer, men det går ud over resten. Og hvis nogen gider læse resten af referatet, så vil man kunne læse at hun absolut ikke er den eneste der har denne holdning, derimod var der enighed om holdningen. https://www.ddd.dk/Documents/Referat%20vedr%20%20farlige%20hunde.pdf

Her må jeg så erklærer mig enig, hvis det ligger så naturligt til dem som alle tror, så skal man vel ikke have en speciel viden for at fremavle en hund der vil slås

Hvad mener du med at "tænde hurtigt", når disse hunde havde enten for lav aggressionstærskel eller helt nægtede at slås, hvad er det så du mener de tænder på? Og hvis du havde læst de henvisninger til undersøgelser jeg har lagt tidligere i denne tråd, så ville du have set at flere undersøgelser viser at de såkaldte "farlige hunde" ikke reagerede anderledes end kontrolgruppen som bestod af Goldens.... Og dette er ikke henvendt specifikt til dig, men hvorfor er der ingen i denne tråd der gider læse den dokumentation jeg fremlægger, og i stedet bare bliver ved med at skrive, at de "mener, tror, er overbevist om, mener at vide...."

Der er rent faktisk lavet en undersøgelse, dog baserer den sig på "farlige hunde", altså hunde som en lovgivning har defineret som farlige, og her kommer man netop frem til, at der er forskel på ejerne af de forskellige hunde Vicious Dogs: The Antisocial Behaviors and Psychological Characteristics of Owners Jeg har også fundet en anden undersøgelse hvor konklusionen var, at ejers måde at reagerer på i situationerne havde enorm indflydelse på hundens reaktion, og at jo mere ejerne vidste om hunde, jo mindre risiko var der for at deres hund ville bide nogen eller noget. Denne undersøgelse har jeg så ikke lige liggende, men jeg vil gerne finde den frem i aften hvis du er interesseret?

Hvis ovenstående var korrekt vedr. aggression, så burde Vicks hunde jo have haft let ved at slås mod andre hunde, han opdrættede jo netop efter at få aggressive hunde, og alligevel endte han med at slå flertallet ihjel, netop fordi at de nægtede at slås... Jeg tillader mig lige at indsætte Sonja's tekst fra en anden tråd:

Held og lykke i dag, jeg sender positive tanker og krydsede fingre

men alligevel får man altså en bøde for at gå uden snor :blink: Youtube-hund får bøde - Sundhed - BT.dk

Nå men tilbage til det med hvalpene og reaktionen det har affødt Her er et link hvor Marlene Harpsøe og Christian H. Hansen diskuterer TV2's udsendelse og hundeloven "Regeringen og DF er skyldige i hundemord" - TV 2 Nyhederne

Jeg talte ikke om forskelligt temperament, men derimod om nogen hunderacer var mere aggressive end andre, og du bad mig om at komme med noget dokumentation på at det var der ikke, og så gider du ikke engang at læse det

Hvor er hun dejlig, og hun ser ud til at have haft en skøn dag Og hvis jeg nogensinde skal have en puddel, så skal den klippes som Groa, jeg kan meget bedre lide hendes udseende end når det er puddelklip :hjerte:

Jamen så kan vi jo vende den om, vil du venligst oplyse om hvor det videnskabeligt er bevist at et såkaldt aggression-gen findes? Og i mellemtiden kan du læse lidt på disse undersøgelser fra Tyskland, idet at man ikke genetisk kunne påvise en forskel, så valgte de at teste de såkaldte "farlige racer" og sammenligne med Goldens, og her sås ingen forskel i aggression niveauet på disse racer. Dissertation Dissertation Dissertation Dissertation Dissertation Dissertation Jeg har kun givet dig sammendragene af undersøgelserne, dette skyldes at de fulde reporter er skrevet på tysk, men sammendragene er også skrevet på engelsk. Her er et uddrag af det sidste link: In conclusion, there were no indications found for inadequat or disturbed aggressive behaviour in this Bull Terrier breed line. Furthermore, throughout the entire study the broad majority of the dogs proved to possess excellent social skills as well as the ability to communicate competently and to solve conflicts appropriately. Du kan også læse rapporten fra Sveriges udvalg der skulle beslutte om de skulle have et forbud, hvilket de ikke fik netop fordi at aggressioner ikke kan tilknyttes en bestemt race. http://www.bull-image-gruppen.dk/materiale/dokumentation/hundansvarsutredningen.pdf Detta i sin tur betyder att det inte är möjligt att tydligt skilja till exempel aggressiva och icke aggressiva hundar åt; hunden är mer eller mindre aggressiv i olika situationer. Samma sak gäller för rädslor, dominansbeteenden och så vidare. Det betyder också att man egentligen inte kan dela upp tänkbara orsaker till varför hundar är farliga i en genetisk komponent respektive en miljökomponent. De tre kategorierna . ärftliga och förvärvade egenskaper samt hållande . beror alltså av och på- verkar varandra på olika sätt. Det är därför inte möjligt att betrakta dem som skilda storheter, men i avsikt att göra det fortsatta resonemanget tydligt behandlas de inledningsvis under var sin rubrik.

Det gør ikke noget, der står ikke særlig meget om kvindens tilstand alligevel Men jeg håber at du har ret i, at netop det at hun var fysisk aktiv giver hende større chance for at komme helskindet igennem det

Det er jeg godt klar over, men da det netop er blevet bevist at der ikke findes gener der disponerer for aggressioner, men at dette derimod er en kombination af gener, miljø og opdragelse, og at de 13 forbudte hunde ikke har særlig meget tilfælles, så må jeg jo konkluderer at det må være deres størrelse der gør dem farlige i de forkerte hænder, og så er det at det undrer mig at alle hunde over 23 kilo så ikke er blevet forbudt samtidig

Det kan godt være at du ikke gider diskuterer det igen, men så må du lade være med at komme med en påstand som netop er modbevist af videnskabelige undersøgelser :blink:

Nu har vi jo været lidt lidelsesfæller, så jeg tror godt jeg kan sætte mig ind i den følelse du har nu, hold da, du må svæve rundt på små bitte lyserøde skyer, hvor er det altså stærkt gået af jer begge to :5up:

Men hvis det er kriteriet for forbuddet, så skulle alle store hunde jo være forbudt. De hunde der er blevet forbudte er jo meget forskellige racer, og ikke engang inden for samme kategori, så hvis det skulle være pga. genetiske egenskaber de har tilfælles, så burde alle hunde over 23 kilo være forbudt, da disse hunde ikke har meget andet tilfælles end at de vejer mere end 23 kilo

En 91-årig kvinde blev i dag væltet af sin cykel og bidt af en aggressiv hund i Næstved. Hunden er aflivet og kvinden indlagt påSlagelse Sygehus Aggressiv hund fik peberspray - dr.dk/P4/Sjælland/Nyheder/Næstved Jeg kan slet ikke lade være med at tænke på denne stakkels ældre kvinde Tænk sig hvilke konsekvenser det kan have for hende at blive bidt så brutalt i benet, jeg mener, hvis ældrer mennesker falder, så er der stor chance for at de brækker hoften og det aldrig rigtig heler igen... Og så tænke på at hun i en alder af 91 stadig er aktiv og cykler, og dette måske nu er ødelagt af en uansvarlig hundeejer Hvis det nu var mig der var blevet bidt, så ville jeg nok hele op inden for overskuelig tid, men ældre mennesker er jo slet ikke nær så gode til at hele, uh, jeg har bare så stor medlidenhed med den dame

Jeg vil nøjes med at gentage mig selv

:klap:

Det var også én af de ting jeg fokuserede meget på da Luna var hvalp, nemlig at der ikke var aktiviteter i det tidsrum hun normalt skulle være alene, heller ikke selvom vi var hjemme. Luna får en morgentur på 20 minutter, herefter slapper vi af en halv times tid, så tænder jeg cd'en med afslapningmusik, hun får sin kong med leverpostej og jeg går

Hvor er hun sød :klap:

Hvis jeg begynder at vifte med vandslangen så løber Luna sin vej, hun vil gerne drikke af den hvis jeg holder den stille, men hvis der er nogen risiko for at jeg kunne finde på at sprøjte på hende, så er hun den der er forduftet :blink:

Så kan jeg godt få dig jaget ud og slå græs :blink:

Ja ikke, jeg tror hun ville have været totalt smadret, og overhovedet ikke klar til at være sammen med mig når jeg kom hjem fra arbejde