Splinten, mor og mig

Jo, men så tror jeg vi er meget enige alligevel (igen ) Mine hunde ser bare ikke voldsom leg som en konflikt - nok fordi jeg gerne stopper det (eller smider synderne udenfor ), hvis det går over gevind. Kimmi er dog ved at blive en ældre dame, der gerne vil have ro i lejren - derfor kan hun godt gø af mig, når de små leger... sådan "så gør da noget ved det" - og virker det så ikke, så afleder hun med legetøj.

Ganske enig! Jeg har 3 tæver på henholdsvis 6 og 2 år samt 5 mdr. - ingen af dem har nogen sinde lavet så meget som en hudafskrabning på hinanden! Synes Kimmi f.eks. at Vilya og Splint leger for vildt, så kommer hun og vifter med et stykke legetøj, hvorefter de stopper legen og tager legetøjet i stedet... Til gengæld ligger de ikke og sover sammen - det gider de ikke, og jeg har ikke nogen forventninger om at de skal det!

Puh.... det er svært

Jeg vil bestemt heller ikke skændes - men når jeg svarer på en tråd som denne er det et udtryk for, at jeg gerne vil diskutere forskellige holdninger til dette! Jeg følte mig bare lidt ramt af race-hintet, nu hvor du tidligere har udtalt dig om din holdning til Border Collier, der bliver brugt til andet end at hyrde.... Jeg er bare ikke enig.... lydighed og tricks består for mig meget af shaping (ja, jeg klikkertræner/bruger i hvert fald principperne) og hundens eget initiativ. Jeg belønner for korrekt adfærd og når jeg er 99 % sikker på at hunden udfører, hvad jeg forventer, sætter jeg signal på. Inden jeg overhovedet begynder på dette forventer jeg, at nedenstående er på plads, således at jeg kan arbejde med hunden uden line på en træningsplads sammen med andre hunde. Herefter er mit eneste krav på træningspladsen, at min hund ikke generer de andre hunde - et forsøg på dette stoppes med et "ah!" (indlært ved hjælp af Doggie Zen = lad noget være, så får du noget bedre) Indkald, følg med når du er løs, gå pænt i line (kan mine hunde dog ikke), ikke storme ud af døren/bilen, ikke hapse mad ud af hånden på mig osv. er langt mere adfærdsregulering for mig.... Her har det en konsekvens, hvis hunden ikke gør som ønsket - f.eks. at jeg stopper op, når hunden trækker eller går den anden vej/gemmer mig, når hunden løber for langt frem på egen hånd. Det ene er negativ straf (straffen ophører, når hunden går pænt) og det andet er negativ forstærkning... forudsat at jeg er en forstærkning for hunden (jeg forsvinder, hvis hunden løber for langt væk). Ligesom du ville reagere overfor en hund, der napper i sin ejer.... jeg har aldrig selv prøvet dette, men jeg ved, hvordan jeg ville reagere... ligesom jeg ved, hvordan jeg f.eks. reagerer på at hunden ikke reagerer på indkald. 1. gang er det en verbal reprimande, 2. gang Trine, der henter hunden og 3. gang er det lang line i en periode, hvor jeg genindlærer indkald.....

Selvfølgelig er den det - hvor har jeg skrevet noget andet? Hunden gør det, der kan betale sig - når jeg træner lydighed foregår det jo ofte i et miljø, hvor der ikke er bedre belønninger end dem, jeg kan tilbyde... ude i verden er der masser af fristelser, der nemt kan belønne hunden, hvis den får lov at løbe til/efter dem. Og det ønsker jeg ikke. Både for hundens og for omverdenens skyld... Det ændrer da ikke på, at en øvelse skal indlæres fra bunden, før man sætter kommando på. Jeg benytter 99% af tiden positiv forstærkning (ros, leg med mig eller legetøj, godbidder), men lige netop ved indkald og nej/stop kan jeg finde på at bruge positiv straf i form af en verbal reprimande. Når det kommer til indlæring af selvkontrol benytter jeg negativ straf eller negativ forstærkning = døren er lukket, indtil hunden er rolig, madskålen bliver ikke stillet på gulvet før hunden er rolig eller linen er stram indtil hunden ikke længere trækker mod noget, den gerne vil hen til. Jeg er i øvrigt helt vild med, at du kan få det til at lyde som om, jeg er et frådende monster i forhold til mine hunde.... Hvordan gør du selv, når du skriver, at du til stadighed skal arbejde hårdt på indkald? Lader du ham bare løbe, hvis han ikke kommer?

Jeg er jo primært lydighedsmenneske (DKK's LP), fordi jeg elsker at arbejde med præcisionen, farten og de små detaljer - det gør mig skarp i arbejdet med hundene, fordi alt kan brydes ned i små delmomenter. Jeg elsker at arbejde med mine hunde, når de har fuldt fokus på mig, arbejder hurtigt, intenst og med stor præcision.... ren fornøjelse! Derudover har jeg trænet Kimmi ved Beredskabet, men desværre mener Århus Kommune ikke længere, at de har brug for redningshunde, så det er ikke længere en mulighed for os. Men jeg nød at se Kimmi arbejde på "egen pote" og løse de opgaver, jeg satte hende igang med. Jeg kunne rigtig godt lide den praktiske funktion hundene her havde - at det vi gik og legede på, rent faktisk kunne bruges til noget. Vi går også lidt spor - og her er følelsen lidt "f... hvor er min hund sej!", fordi hun bare kan og gør det, uanset, hvor længe siden det er, vi sidst har gået. Det er ikke så sjovt for mig, for jeg er jo ikke rigtig med i det... men det gør mig helt vildt glad alligevel. Agility synes jeg faktisk ikke rigtig er sjovt, fordi jeg ikke kan finde ud af det... men Kimmi og Splint synes det er sjovt, så de får lov, når jeg har tid Derudover har Kimmi hyrdet lidt - og det er bare Wuhuuu-Wow, at se sin 5½ år gamle hund på får for første gang.... og så ved hun bare, hvad hun skal. Fantastisk at arbejde med racens medfødte egenskaber, men da vi ikke har mulighed for regelmæssig træning, bliver det bare som en ekstra forkælelsestreat ind i mellem.

Altså pånær pelslængden, så er det jo nærmest som at beskrive aussien (Australian Shepherd). Andre bud kunne være Appenzeller Sennen hund, rottweiler, Boxer, Cane Corso.... Hvad forestiller du dig at lave med hunden?

Hvorfor ikke? Hunden kan vel godt lære, at f.eks. kommandoen "plads" udløser skæg og ballade, hvis den adlydes, men der sker ikke noget, hvis den ikke adlydes.... men at kommandoen "kom" altid skal adlydes, da jeg ellers henter hunden? Jeg tror alle, der kender mine hunde, vil kunne nikke genkendende til, at træningspladsen er deres "helle" - her gælder ikke så mange regler (pånær overfor pindsvinene nævnt nedenfor....), til gengæld har jeg så meget træningsvillige hunde.... så længe vi er på banen. På ture har de til gengæld "fri" og vi leger andre ting, som f.eks. søg, dirigering o.l. Det betyder jo ikke, at jeg ikke træner indkald - det gør jeg i høj grad! Og selvfølgelig med skæg og ballade, når hunden kommer, men stillet overfor f.eks. en hoppende kanin eller en løbende kat (eller pindsvin Dem kan man stå og stirre på i laaaang tid), vil jeg vove at påstå, at det er svært at belønne sig ud af det. Min løsning på det er, at være hurtigt ude og kalde inden hunden opdager dem.... men jeg kan sagtens fejle - og der vælger jeg altså hellere at råbe mine lunger ud, end at skrabe hunden op et eller andet sted.... der er jeg blødsøden, indrømmet! Og ja - jeg er terriermenneske.... men har valgt hund ud fra, hvad jeg ønsker at bruge dem til - så den med at vælge sine kampe, tja.... det har jeg så gjort ved at vælge en race, der passer til mig og min livsstil.... Og tro mig - tonen overfor udelukkende hyrdende Border Collier er langt mere kontant end hvad jeg nogen sinde ville kunne leve med. Kimmi får lov at hyrde fordi hun elsker det - men jeg vil have at lydigheden er på plads først, så jeg ikke skal stå og se på, at fåreejeren smider min hund i jorden - jeg vil ikke have at nogen, mig selv inkl., nogensinde er fysisk hård ved mine hunde!

Jeg er en af dem, der nævner indkald - men mest af alt som synonym for alt det, hunden mister, hvis den generelt er uden for kontrol uden for. Korrekt at indkald skal trænes som alt andet, men indkald er også en af de øvelser, hvor jeg ikke ignorerer, hvis hunden gør andet end ønsket - hårdt? Ja, måske - men alternativet var jo, at mine hunde ikke kunne være løs, fordi de evt. ville jage katte, løbe hen til andre hunde, springe op af børn e.l. Disse ting er ikke acceptable i min verden og derfor handler jeg, som jeg gør. Jeg har også en hund, der stresser enormt op over at gå langs trafikeret vej (hyrdehund og biler....) - her har jeg to løsninger, da hun ikke reagerer på afledning (vil ikke tage godbidder, bold o.l.): 1. udelukkende gå frem og tilbage på vores grusvej, 2. forlange at hunden går ved fod og holder den position indtil vi igen er væk fra vejen. Efter lange overvejelser og megen træning, har jeg valgt løsning 2, hvilket gør at hun pludselig kan gå roligt (også uden line, selvom det ikke ofte er noget vi gør langs vej, men hvis vi bare skal de 10 meter ned til banestien sker det) og rent faktisk kigge på mig OG spise godbidder. Stram line, skæld ud, godbidder, tilvænning, stor afstand, betingning af biler osv. har ikke virket, men når jeg overtager kommandoen og hele tiden støtter hende med kommandoen "her" (bruger ikke plads uden for træningsbanen), så slapper hunden af..... Jeg ser en hel del hunde, der fungerer ok/fint i træningssammenhæng, men mellem øvelser bider i ejeren, i snoren, humper ejeren eller andre hunde, tisser på ejeren, kaster sig rundt i linen, mobber andre hunde ved leg osv. osv. Og her kunne jeg ind i mellem godt ønske mig, at folk ikke tog det der med positiv træning helt så bogstaveligt. I mange af disse tilfælde belønner hunden jo sig selv og ignorering er ikke nok - man må stoppe adfærden og så arbejde med grunden til at adfærden overhovedet opstår.... i min verden, that is! Jeg er 100 % enig med dig i dine tanker omkring træning - nu træner jeg primært lydighed for tiden og her kan jeg ikke på nogen måder se, at det skulle være nødvendigt at "straffe" hunden for ikke at gøre, som jeg ønsker. Det er trods alt bare cirkuskunster og vi går til prøver for min fornøjelses skyld.

Derfor mit liv er så simpelt Jeg er dog ikke enig - i Trines verden er "The answer to life, the universe and everything" = Miss Vovlo :mrgreen: (de, der kender mig, ved udmærket, hvad det indebærer )

Jeg oplever som Aussiepower også den - efter min mening - for blødsødne holdning til tingene. Ikke at det angår mig, jeg bliver bare ked af at se hunde, der ikke aner, hvor de skal gøre af sig selv. Hunde der altid er i snor, fordi de løber over alle bjerge, når de slippes osv. osv. JEG vil hellere slippe hundene løs og så have den mulighed i tasken, at reagerer de ikke på første indkald, så kan jeg råbe igennem - da det giver dem et langt friere liv. Ligeledes har JEG regler for, hvordan man skal opføre sig, hvis man f.eks. ønsker at sove i sengen. Karter man rundt efter jeg har lagt mig - ja, så står der bure lige ved siden af sengen, så jeg ikke engang behøver rejse mig igen. Jeg fungerer nu engang bedst, når jeg får min nattesøvn og det tror jeg også mine hunde gør. De 2 store ryger aldrig i bur længere, Vilya gør i weekenden, når jeg gerne vil sove lidt længere. Udover det er de bunduopdragne og har absolut ingen grænser Eller....

Det synes Kimmi også de bliver herhjemme

He... det går nok ikke rigtig, når det er for butikken, hvor jeg arbejder.... mit eget laver jeg også i slutningen af december.... 2010

The Culture Clash af Jean Donaldson Dogs af Lorna og Ray Coppinger Hvis det sådan er generelt hund, du gerne vil læse om.... Kontaktkontraktet af Eva Bodfäldt er også super!

Jep - går med planer om en officiel kroning Eller også laver jeg bare overspringshandlinger for ikke at gå i gang med budget 2010

Hmmm... virker ikke herhjemme.... de to små synes Kimmi er SÅ sej, så hver gang hun finder én, løber de derhen, hvor hun fandt den.... Og så siger de Border Collier er kloge?

Ja, det var nok ikke det, allergi-familien havde forestillet sig, da de afleverede hunden... hvis de altså har forestillet sig noget som helst.

Det GØR du også.... men ikke desto mindre har MK101 ret i alt Sådan er brillerne "man" læser med så forskellige :blink:

Håber det er ok, jeg lige fremhæver denne her i ren og skær begejstring! http://www.hunde-forum.dk/debat/9814-han-er-pa-tvaers-med-sit-foder-3.html#post237761 For hvor er det dog sandt!

Altså jeg kan ikke ramme med en vandpistol :lol: Virkelig! Forstår overhovedet ikke sigte-konceptet...

Kender du Steffen??? Men ja, Susi som hun hedder i daglig tale Og ja - jeg aner intet om jagt.... synes det er vanvittigt spændende og ville gerne have jagttegn, men kan seriøst ikke ramme noget som helst Ikke af sentimentale årsager, men fordi jeg simpelthen ikke kan....

04697/2004 Men nej... det skal jeg ikke - hun har B hofter og lidt grim status bagude.... og nej, ingen markprøveresultater - hun bruges dog på praktisk jagt! Kval. testen ville han have for at undgå at jagte en 2. præmie på udstilling, men nej....

Nice - det vidste jeg ikke! Så måske jeg skal have mig en lab-hvalp alligevel! Har en kursist med meeeeget fin tæve, som ikke kan bestå kval. test pga. eksteriøret - hun er meget højbenet og let. Men finer hund!

Fordi TV programmer som dem gør dårlig behandling af dyr ok! Gravtræning har jeg det egentlig ok med, sålænge folk ved, hvad de laver - ræven ER et skadedyr i DK, derfor er vi også nødt til at træne hunde, der kan hjælpe til at holde bestanden af disse nede = gravtræning er nødvendigt! Jeg holder jo også af, at f.eks. min egen race får lov at hyrde - men det kræver også, at man ved, hvad man laver, for at fårene ikke lider overlast. Mht. træningspladser, så føler jeg egentlig selv jeg gør en indsats, både som instruktør og som dommer (rally) - jeg accepterer ikke overgreb på hunden - hverken i trænings- eller konkurrencesammenhænge. Jeg er helt med på, at der er grene af hundesport, hvor man arbejder væsentligt mere med hundens drifter end i f.eks. lydighed, og hvor tonen ind i mellem bliver lidt hårdere - for at f.eks. får ikke lider overlast. Men overgreb er ikke ok, uanset! Så må man træne noget mere på lydigheden inden, man slipper hunden løs på får, figuranter, ræve eller hvad det måtte være. Mht. avl, så er det jo op til køberne af hunde - jeg har så selv valgt den eneste (tror jeg) race under DKK, hvor der IKKE er udstillingskrav før avl - og det sætter jeg stor pris på! Nogle af mine hunde er da heller ikke, rent objektivt, særligt kønne