Hop til indhold
Ninkamus

Er det helt dumt (anskaffelse)

Recommended Posts

Nu er jeg også på et andet forum og gav jo udtryk for derinde at jeg gerne vil have schæfer. Men det var i hvert fald ikke en hund for mig var der flere der mente (lidt overdrevet måske - men det indtryk jeg fik).

 

En hund er jo noget man "hænger" på længe og jeg er ikke typen der skaffer mig af med dyr bare fordi man kan.

Har man valgt at have dyr, så har man den til de ikke er her mere og man passer på dem ordentligt.

 

Jeg er bidt af en gal schæfer og det samme er min kæreste. Mine forældre havde schæfer da jeg var barn og det samme havde min kæreste.

 

Min lille søster er uddannet hundetræner og har været det siden hun var 16. (disp inden for dch)

Jeg snakker meget med hende om at skulle have hund, og hun kommer med mange råd mv.

Istarten syntes hun jeg var åndsvag at jeg vil have schæfer, men nu kommer hun istedet med noget konstruktiv da jeg har været hård og stået fast og sagt det er den hund jeg vil have.

 

Nu vil jeg alligevel så være sikker på jeg gør det rigtige.

 

Mange siger jeg skal se på hvad jeg skal bruge hunden til og vælge derudfra.

Jeg er bare så hooked på schæfer og så må jeg tilpasse mig min hund, Ved det er en krævende hund - men det er nok også det der tiltaler mig - at min hund forventer noget af mig og ikke bare går og glor.

 

Bopæl bliver på landet - jeg har kaninerne som er min store passion, så den vil komme med i stalden hverdag.

Herudover skal vi gå til træning - mest for hundens skyld og socialisering.

Den vil komme med til min søster som har to hunde og så vil jeg gerne kunne have den med i hundeskoven sammen med min søster.

 

Jeg har fået af vide at så er det ikke schæfer jeg skal vælge for de kan ikke med andre hunde.

 

Nu sidder I så her en hel bunke schæferhunde ejer, kan I ikke fortælle mig om jere oplevelser med jeres hunde.

Fortælle hvordan I oplever dem i hverdagen - hvad jeg skal være obs på - og om det virkelig er sandt en schæfer ikke kan man andre hunde og komme i hundeskoven ??

 

Er det en hel dum beslutning vi har taget at vi gerne vil have schæfer ??

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg har haft min med i hundeskoven siden han var hvalp, uden nogle problemer, Schæferhunde er lige så forskellige som andre raser, så hvis du ser dig godt for og får en hund fra en god kennel, så skulle det ikke være et problem.

 

For mig er det da et plus at i er så opsatte på at få en schæfer, så længe i sætter jer ind i hvordan i aktiver jeres hund rigtig og bedst. for det er en hund som skal bruges for at være glad og i balance.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Jeg har haft min med i hundeskoven siden han var hvalp, uden nogle problemer, Schæferhunde er lige så forskellige som andre raser, så hvis du ser dig godt for og får en hund fra en god kennel, så skulle det ikke være et problem.

 

For mig er det da et plus at i er så opsatte på at få en schæfer, så længe i sætter jer ind i hvordan i aktiver jeres hund rigtig og bedst. for det er en hund som skal bruges for at være glad og i balance.

 

Et kort og præcist svar :5up: som jeg hopper med på :engel:

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Tak for de fine besvarelser - det er self noget af det man gerne vil høre :mrgreen:

 

Derfor ikke sagt at jeg ikke vil høre andre sidder af schæferen og andre erfaringer :cool:

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg har så lige en kommentar som jeg ved, måske ikke falder i god jord. Når du får din hvalp, så meld den til træning et sted hvor der er andre typer af hunde, for ellers risikerer du at få en schæfer der taler udpræget schæfersk og det er ikke altid nemt for andre hunde at fatte.

 

 

 

 

....Bare min erfaring....

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Jeg har så lige en kommentar som jeg ved, måske ikke falder i god jord. Når du får din hvalp, så meld den til træning et sted hvor der er andre typer af hunde, for ellers risikerer du at få en schæfer der taler udpræget schæfersk og det er ikke altid nemt for andre hunde at fatte.

 

 

 

 

....Bare min erfaring....

 

 

Meget sjovt har jeg slev tænkt på dette :mrgreen:

Men skønt at få en med erfaring - jeg hælder meget til DCH, men det er nok fordi min søster er uddannet herinde for, og jeg bryder mig ikke helt om træningsmetoderne i nogle schæferhundeklubber (nu skal jeg passe på med at skære alle over en kamp).

 

Men tak for kommentar :5up:

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst Bent

Træn i DCH, det har jeg gjort med min. Den kan lege med alle hunde, uanset størrelse. De fik altid lov at lege sammen under træning, den mindste på holdet var en dværg gravhund. Der var yderst sjældent at en af de små blev jordet af de store.

Nu var der en der skrev at en Schæfer, hvis den ikke mødte andre hunde kun talte "Schæfersk". Mine hunde, uanset race, har da aldrig talt andet en "hundsk"

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg er nok lidt fordomsfuld :oops: men hvis et af mine allerstørste mål med min hund var, at den skulle kunne komme med på playdates og i hundeskove, så havde jeg nok ikke valgt en schæfer...

 

Det kan godt være, at jeg bare har været uheldig, men jeg har godt nok mødt mange "skarpe" schæfere, både tæver og hanner, som ikke legede med andre hunde end kendte legekammerater efter de var blevet voksne...

 

Min egen (ikke en schæfer) leger heller ikke med fremmede hunde efter hun er blevet voksen og at tage hende med i en hundeskov ville simpelthen være direkte dumt af mig...

 

Det kan sagtens være, at jeg bare har mødt nogle dumme eksemplarer af racen, men vær lige opmærksom på, at dine ønsker for hunden evt. skal revideres når den bliver voksen - det er (i mine øjne) absolut ikke alle schæfere der kan omgåes alle fremmede venlige hunde...

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Nu var der en der skrev at en Schæfer, hvis den ikke mødte andre hunde kun talte "Schæfersk". Mine hunde, uanset race, har da aldrig talt andet en "hundsk"

 

Nej, det skrev jeg ikke, og alle hunde har deres egen race/ type "dialekt". Feks. kan boxeren godt lide meget fysisk kontakt i sin legeform, hvor en setter vil blive usikker på det.

 

Jeg siger ikke at det ene er mere rigtigt end det andet, blot at man skal være påpasselig med at lade sin hvalp omgås med andre typer. Det gælder for så vidt alle hunde, men lige schæferen synes jeg (oftere end gennemsnittet af andre racer) andre hunde bliver lidt utrygge ved.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg giver Amocca ret. En schæferhund skal man anskaffe, hvis man gerne vil træne og arbejde med en hund.

 

Min egen schæfertæve på 21 mdr., vil meget gerne lege med andre hunde. Vi har trænet i DcH, fra hun var helt lille, og vi har 5 hunde foruden hende. Så hun er vant til andre racer.

Men de andre hunde vil ikke lege med hende, hun er alt for voldsom.

 

Vores anden schæferhund en hanhund på 8 mdr. vil dog meget gerne lege med hende, og når de leger, lyder det som om, de er ved at myrde hinanden. Vores collier og dværgpinschere gider hende slet ikke.

 

Men hun er en arbejdshund, at træne er det bedste hun ved. Det gælder også lydigheden, så jeg må afsted med hende hver dag. Og man kan sagtens træne spor i sne.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst Buddha
Nej, det skrev jeg ikke, og alle hunde har deres egen race/ type "dialekt". Feks. kan boxeren godt lide meget fysisk kontakt i sin legeform, hvor en setter vil blive usikker på det.

 

Jeg siger ikke at det ene er mere rigtigt end det andet, blot at man skal være påpasselig med at lade sin hvalp omgås med andre typer. Det gælder for så vidt alle hunde, men lige schæferen synes jeg (oftere end gennemsnittet af andre racer) andre hunde bliver lidt utrygge ved.

 

Jeg er ikke helt klar over hvordan en schæfer egentlig helst vil lege, vi kender et par stykker, den ene er Motor stadig lidt skeptisk overfor, men Buddha legede rigtig godt med hende, og det var sådan brydekamp med lidt løb ind imellem.

 

Kan se på Buddha og Motor at de helst vil lege nærkontakt/brydekampe, det der fræsen rundt er da for irriterende, men det virker som om at det er det de fleste andre hunde gerne vil, altså løbe. Det er måske meget praktisk i en hundeskov, hvis hunden gerne vil stæse rundt :-D

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst Bent

Jeg tror Zantos, helt har misforstået det med at være Schæfer, den har en dum mani med hvis der er mange hunde så går den imellem hvis det bliver for voldsom.

Jeg er tit i hunde skoven med den. der har den da ry for at den er god ved de små, men er det en af samme størrelse eller bare en der vil lege voldsom er den også med på det.

Det var det samme med Rolf, som jeg havde for mange år siden.

Jeg tror det med hvordan de omgåes andre hunde, har meget med ejeren at gøre.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Jeg er ikke helt klar over hvordan en schæfer egentlig helst vil lege, vi kender et par stykker, den ene er Motor stadig lidt skeptisk overfor, men Buddha legede rigtig godt med hende, og det var sådan brydekamp med lidt løb ind imellem.

 

Kan se på Buddha og Motor at de helst vil lege nærkontakt/brydekampe, det der fræsen rundt er da for irriterende, men det virker som om at det er det de fleste andre hunde gerne vil, altså løbe. Det er måske meget praktisk i en hundeskov, hvis hunden gerne vil stæse rundt :-D

 

De stykker vi kender leger meget voldsom brydekamp, bider meget i ører og bagparter... og har masser af lyd på...

Men om det er deres typiske legemønster tør jeg ikke skrive under på, det kender jeg slet ikke racen godt nok til....

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Jeg tror Zantos, helt har misforstået det med at være Schæfer, den har en dum mani med hvis der er mange hunde så går den imellem hvis det bliver for voldsom.

Jeg er tit i hunde skoven med den. der har den da ry for at den er god ved de små, men er det en af samme størrelse eller bare en der vil lege voldsom er den også med på det.

Det var det samme med Rolf, som jeg havde for mange år siden.

Jeg tror det med hvordan de omgåes andre hunde, har meget med ejeren at gøre.

 

Jeg er ikke helt uenig, men! Der er nu engang nogle racer der er "bedre" til at tilpasse sig andre hundes legemønstre end andre... Der er også nogle racer der har mindre tendens til egetkønsaggression samt reserverthed efter kønsmodning...

 

Selvfølgelig vil der være forskelle indenfor de forskellige avls-linier og også for hvert individ...

 

Måske er det mig der læser 1. indlæg forkert, men i mine øjne lyder TS prioritering af hundehold således:

 

1. Hunden er en del af en social cirkel, dvs. playdates, hundetræf, hundeskovs-hygge

2. Selskabshund i stalden med kaninerne

3. Træne " Herudover skal vi gå til træning - mest for hundens skyld og socialisering."

 

I mine øjne er dette ikke den optimale prioritering for racen schæfer :vedikke:Jeg ville heller ikke her anbefale nogle af de små rottehunde, grundet 2. prioritering...

 

Jeg tror trådstarter ville få den optimale hund - til det hun ønsker - i en lab eller en pudel fx. Ikke dermed sagt, at hun ikke skal anskaffe sig en schæfer, hvis det er det hun ønsker...

 

Hun skal bare være klar over, at det kan tænkes, at hendes ideer om hundehold skal ændres når hunden bliver voksen, dette kan selvfølgelig ske ligegyldigt hvilken race hun vælger - afhængigt af det enkelte individ - men ved en schæfer tænker jeg, at der er en større "risiko" for at hendes prioritering ikke holder - i forhold til andre racer...

 

Men det kan sagtens være mig der er fordomsfuld... Jeg har aldrig selv ejet racen, og baserer kun min argumentation på det jeg har læst mig til, samt de eksemplarer jeg kender...

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg tror det med hvordan de omgåes andre hunde, har meget med ejeren at gøre.

 

Det vil jeg ikke give dig ret i. Jeg har haft schæferhunde, der kunne lege med små hunde, men hende, jeg har nu, kan ikke. Hun er simpelthen for voldsom.

 

Da jeg også har dværgpinschere, er hun vokset op med små hunde, og hun legede også med dem, da hun var hvalp. Men de vil ikke lege med hende mere, og jeg tør ikke lade hende lege med andre hunde mere. Hun kyler selv en velvoksen labrador hen ad jorden. Hun gør dem ikke noget, hun vil bare lege.

 

Hun har gået på hvalpehold med både små og store hunde.

 

Hunde er ikke ens. Men vi har jo heldigvis en anden schæferhund, hun kan lege med, og så er hun jo en rigtig dejlig arbejdsglad hund:-D.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst Bent

Det jeg mener med at ejeren har indflydelse på hvordan hunden opfører sig, er at jeg helt fra hunden er lille opdrager den i omgang med andre dyr.

Jeg er ikke bange for at overtage den rolle som alfaleder i flokken.

Mine hunde har altid lært at omgåes alle mulige andre dyr og menesker, men det gør man jo ikke uden at opdrage dem til det.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst mk101

Helt generelt tror jeg godt man kan få en succes ud af anskaffe sig en race, man ikke umiddelbart ser ud til at have det helt store match med. HVIS man er indstillet på at aktivere hunden som den har behov for.

 

Faktisk tror jeg, at hvis jeg tog sådan en "hvilken race passer til dig" test og svarede på en sløv dag, ville jeg absolut ikke få anbefalet min race. Men nu er det nu den jeg er faldet for, og så er interessen for det der hører til kommet med tiden. Det er fuldt ud muligt at vokse med opgaven.

 

Man bør selvfølgelig tænke på, hvilken type hund man har (i andres øjne) hvis man har en forhåbning om at kunne have den med alle steder. Der er bare nogle racer, der er mere nuttede og tiltalende end andre. Og en schæfer er vel i mange øjne stadig en lidt "striks" hund i kraft af dens brugsegenskaber og brugsområder.

 

Selv er jeg vokset op med en fantastisk schæfer, der var så god og dejlig som man kunne ønske. Hun var dog mere én-fører fokuseret end vores springere er, og havde en klar opdeling i hendes opfattelse af familien som "flok". Det kunne være lidt svært hvis der var legekammerater med hjemme da jeg var i løbe og slåsalderen, for den type aktivitet brød hun sig ikke om, og gik gerne imellem. Altid med bagdelen til mig og fronten mod kammeraterne.

 

Hvordan racen ser ud helbreds- og temperamentsmæssigt ser ud nu her, har jeg ingen idé om. Vores døde som 12 eller 13 årig i midt 90'erne.

 

Og super med trådstarters tanke om at gå til træning med hunden. Det er af så stor betydning for vores hunde at komme ud på træningspladsen. Om ikke andet så for at have et formål/et arbejde. Også selvom den basale lydighed er på plads.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Det jeg mener med at ejeren har indflydelse på hvordan hunden opfører sig, er at jeg helt fra hunden er lille opdrager den i omgang med andre dyr.

Jeg er ikke bange for at overtage den rolle som alfaleder i flokken.

Mine hunde har altid lært at omgåes alle mulige andre dyr og menesker, men det gør man jo ikke uden at opdrage dem til det.

 

Min hund er skam meget lydig, jeg kan bare ikke give hende fri til at lege med alle hunde.

 

Det har jeg taget konsekvensen af. Jeg har nu heller ikke købt hende med det formål.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Syntes det er en rigtig god og fin debat i god tone :5up:

 

Jeg er super glad for alle jeres inputs - det giver mig en masse at arbejde med.

 

Amocca: du har lidt ret i det du skriver, men fordelingen er lidt anderledes.

 

1) en hund der kan gå med i stalden, glæder sig over at komme ud, og som samtidig er trofast og min vagthund.

 

2) ture sammen med min søster og hendes hunde - det er hovedsaligt disse hunde den skal kunne sammen med, men da hun ofte færdes med andre hunde vil det jo være rigtig dejligt hvis min hund kunne sammen med :)

 

3) træningen er helt klart for hundes skyld - ikke at sige at det er en sur pligt - for det tror jeg bestemt ikke.

Min kæreste har sagt at han ikke gider gå til træning, men så ved jeg hvad jeg går ind til.

Jeg syntes man skylder sin hund at komme ud og ikke mindst træne - det er en hyrdehund der er vandt til at arbejde (ligger jo et sted i dens gener).

 

I hverdagen kan det blive noget med at den får dens mad i haven så den skal bruge hovedet til mere end bare at være hyggehund i stalden.

 

Ascha: Det var lidt samme svar jeg fik fra min søster - "Lige børn leger bedst"

Hun sammenlignede det med sin egen kleiner der er meget social, men som hun siger så er det bare ikke alle han leger lige godt med - der er stor forskel på deres legeform - leger han med en anden kleiner kan hun se at det er bare super.

Ikk at han ikke kan med andre for det kan han sagtens.

 

Jeg har ikke noget i mod hvis min hund ikke gider eller ikke leger super godt - vil bare være ked af hvis den slet ikke kan komme med, men som I siger så kan det være man ændre synspunkt som den bliver ældre.

 

Der er ingen tvivl om at jeg vil have en han hund, hvordan har i det med kastarationer?? :confused:

bare for at få nogen meninger og holdninger på bordet :)

 

Ellers vil jeg sige mange tak for alle jeres indlæg!!!!

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst Buddha

Jeg er enig i det Amocca og mk101 skriver, og det er sådan vi selv har gjort - besluttet os for at interessere os for noget, som den race vi ville have, vil elske at lave. Her er det så slædetræk og spor, men havde det været en hvilken som helst anden race, ville jeg gøre det samme. Jeg tror altså på, at det er vigtigt for en hund at få lov at arbejde og blive brugt.

 

 

Ninkamus, bare vent - en skønne dag er det DIG der står og tripper fordi hunden ikke kan gøre sig klar hurtigt nok når i skal til træning :mrgreen:

 

Hmm, med i stalden, hvad indebærer det for hunden? At den skal hjælpe dig, at den skal snuse forsigtigt til kaninerne, at den skal løbe rundt på en mark og samle dyr sammen, eller at den bare skal gå med og se på hvad du laver?

For skal den "bare" gå med og forholde sig i ro, er det klart rart for den at kunne være sammen med sin ejer - men ville du ikke kede dig hvis du skulle sidde på numsen og se på hunden arbejde? Nu er det helt groft sat op, og jeg mener det ikke på en dårlig måde.

 

Synes schæfere er nogle fantastiske hunde :-D De 2 jeg kender kan sagtens med andre hunde, men de vil allerhelst lege og være sammen med deres ejere. Og der er krudt i bagen på dem :shock:

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

 

 

Ninkamus, bare vent - en skønne dag er det DIG der står og tripper fordi hunden ikke kan gøre sig klar hurtigt nok når i skal til træning :mrgreen:

 

Hmm, med i stalden, hvad indebærer det for hunden? At den skal hjælpe dig, at den skal snuse forsigtigt til kaninerne, at den skal løbe rundt på en mark og samle dyr sammen, eller at den bare skal gå med og se på hvad du laver?

For skal den "bare" gå med og forholde sig i ro, er det klart rart for den at kunne være sammen med sin ejer - men ville du ikke kede dig hvis du skulle sidde på numsen og se på hunden arbejde? Nu er det helt groft sat op, og jeg mener det ikke på en dårlig måde.

 

 

Hæhæ ja det kan godt være - je´g er jo helt bidt af træningen med kaninerne :mrgreen:

 

Det indebærer at den ikke bare bliver lukket i haven alene en time - men at den er med i stalden, den kan løbe frit som det passer den og den kan være ved min side hvis den har lyst.

og når jeg så er ude vil det jo nok blive lidt leg med den, hent en pind - find en bold eller hvad træning / leg man nu kan finde på :-D

 

Ingen tvivl om at en labrador nok vil passe godt ind - men det gør den jo i de fleste hjem -no fence, men jeg syntes simpelthen det er en kedelig hund.

Har du en godbid i den ene hånd ja så gør den jo præcis som du siger. Det er for mig bare ikke nok.

Vi gerne have en hund med lidt udfordring i der Tvinger mig at gøre noget ud af den - men om en schæfer er for stor en udfordring er det jeg forsøger at finde ud af gennem denne tråd.

 

Har bare hørt Så meget negativt om schæferen, så det er super dejligt at få lidt input og oplysninger fra nogen der har hunden i dagligdagen :-D

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Gæst mk101
Ingen tvivl om at en labrador nok vil passe godt ind - men det gør den jo i de fleste hjem -no fence, men jeg syntes simpelthen det er en kedelig hund.

Har du en godbid i den ene hånd ja så gør den jo præcis som du siger. Det er for mig bare ikke nok.

Vi gerne have en hund med lidt udfordring i der Tvinger mig at gøre noget ud af den - men om en schæfer er for stor en udfordring er det jeg forsøger at finde ud af gennem denne tråd.

 

Sådan syntes jeg faktisk, at der er mange racer der er. Men oftest kun labben hvor det er en generel opfattelse. Jeg syntes jo personligt at mange af hyrdehundene er robotter med pels; at de er næsten forudprogrammeret til at kunne alt. De skal bare lige lære at kode signal og øvelse. Jeg ved godt de kræver ligeså meget træning som alle andre, men de er bare så førerfikserede og superdygtige, at det ligner de er født til at kunne klare alt.

 

Faktisk tror jeg ikke schæferen er så stor en udfordring på den vis, for den er også ekstremt på sin fører (som jeg husker dem). De finder bare oftest en ikke-spiselig belønning bedre end en lab gør.

 

Hvis du VIRKELIG vil have udfordring (også nu du har kaniner), så skal du gå efter en terrier eller en mynde :slem:

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

 

Hvis du VIRKELIG vil have udfordring (også nu du har kaniner), så skal du gå efter en terrier eller en mynde :slem:

 

Tror ikke jeg er til terrier, som min bedstefar siger, en rigtig hund er en hund man kan KLAPPE uden den vælter :mrgreen:

 

Mynder syntes jeg virkelig er grimme...

 

Min søster har en kleiner munsterlænder - og jeg kan sige dig hun har fået sin opgave for - det er i hvert fald for meget udfordring efter min smag :cool:

 

For meget og for lidt!!

 

Mine bedsteforældre har to hyrdehunde (border collie) og de er i hvert fald ikke for programeret.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Tror ikke jeg er til terrier, som min bedstefar siger, en rigtig hund er en hund man kan KLAPPE uden den vælter :mrgreen:

 

Terriers fås i mange forskellige størrelser, f.eks. tror jeg næppe, at du sådan lige kan vælte en airdale terrier. :blink:

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites
Terriers fås i mange forskellige størrelser, f.eks. tror jeg næppe, at du sådan lige kan vælte en airdale terrier. :blink:

 

Hæhæ nej det tror jeg du har ret i - Meen så skal jeg i hvert fald ikke have den med i hundeskoven, det er da for pinligt :rolleyes:

 

(Ikke for at træde på dem som faktisk syntes om racen/udsegnet)

Del dette indlæg


Link til indlæg
Del på andre sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gæst
Svar på dette emne...

×   Du har kopieret indhold med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Tilføj...