10 måneder gammel og muligvis gravid!!

[Gæst Krainer]

:-):-)Hvor det glæder mig at læse dit indlæg :-)

 

Sometider føler jeg nemlig, at jeg er den eneste der ikke synes, at neutralisering, bare er noget man gør.

Ikke at jeg synes at neutralisering skal forbydes, der kan da være nogle få hunde og ejere der kan have brug for det, f.eks på grund af sygdom.

 

Men efter min menig bliver alt for mange hunde i dag neutraliseret, til stor skade for hundene og kun til glæde for dyrlægernes tegnebøger, og ejernes dovenskab.

Jeg kan blive så vred, når man læser om den store harme der hersker, hvis man skærer lidt i hundenes ører og/eller haler ( ikke fordi jeg synes det er i orden) men at skære lidt i hundenes indre organer er fuldt ud accepteret, også selvom en sådan operation kan medføre store ændringer i hundens psyke.. Undskyld men jeg måtte bare lige have luft :damn:

 

Hehe, er helt enig... Og nej, det skal ikke forbydes, bare gøres med omtanke... Synes dyrlægerne er blevet lidt for hurtige til at foreslå neutralisering, og spørger man dem er der jo ikke nogle ulemper andet end en smule overvægt... Det er vidst ikke adfærd de dyrlæger lærer mest om, men så kan man jo heller ikke forvente at holdningen skal være anderledes hos de almindelige hundemennesker.

[Gæst Sigurd]

Hehe, er helt enig... Og nej, det skal ikke forbydes, bare gøres med omtanke... Synes dyrlægerne er blevet lidt for hurtige til at foreslå neutralisering, og spørger man dem er der jo ikke nogle ulemper andet end en smule overvægt... Det er vidst ikke adfærd de dyrlæger lærer mest om, men så kan man jo heller ikke forvente at holdningen skal være anderledes hos de almindelige hundemennesker.

 

Du har nok ret, det er sikkert dyrlægerne man skulle prøve at "behandle" lidt på. Almindelige hundeejere kan jo ikke gøre meget andet end at stole på hvad de dyrlæger siger. :hmm: Selvom jeg sometider savner lidt mere moral, hos de hundeejere, som bare følger dyrlæges råd.

[Alt4Victor]

Jeg er også imod unødvendig neutralisering. Her hvor vi bor tog det over 1 år at finde hanhunde-venner til ham, der ikke var kastrerede, som Vic kunne lege med efter han blev kønsmoden, da han fik hanhunde-antiparti (mod kastrerede hanhunde skægt nok), fordi alle får deres hanhunde kastrerede, uden grund, men bare fordi det gør man. Det har jeg svært ved at sætte mig ind i, også selvom Vic glammer til månen, når der er løbetidstæver af og til (som nu:slem:).

 

Men jeg ville ikke kunne holde ud at have en hund der blev tyk og lå og sov det halve af dagen (som jeg hører det sker med flere kastrerede hunde) Det synes jeg ikke er et hundeliv. Så er det nok mere for at please ejerne, end for at please hunden, man kastrerer.

[PinPoynter]

Men jeg ville ikke kunne holde ud at have en hund der blev tyk og lå og sov det halve af dagen (som jeg hører det sker med flere kastrerede hunde) Det synes jeg ikke er et hundeliv. Så er det nok mere for at please ejerne, end for at please hunden, man kastrerer.

Dert er så en fordom der vil noget. Alle mine hunde er/var neutraliserede, og ingen afdem blev tykke og dovne af den grund. Og ingen af dem har problemer med temperament eller kommunikation med andre hunde pga af deres neutralisering. Ingen af dem ændrede pels eller sind overhovedet.

[Alt4Victor]

Dert er så en fordom der vil noget. Alle mine hunde er/var neutraliserede, og ingen afdem blev tykke og dovne af den grund. Og ingen af dem har problemer med temperament eller kommunikation med andre hunde pga af deres neutralisering. Ingen af dem ændrede pels eller sind overhovedet.

 

Ja nu har jeg ikke forstand på større hunde, men jeg har set mindre hunde; papillon og pomeranian hanhunde der er blevet kastrererede, og de har ændret pels totalt og taget kraftigt på i vægt. Så mht. temperament så har jeg set 2 hunde i min familie (hhv. mops og dsg) ændre temperament til det dårligere hvor jeg syntes de var glade og imødekommende før, og så blev det ændret til det hhv sky/ængstelige og det hidsige/meget gøende, og begge har taget på i vægt. Den enes energi-niveau er faldet, så det er rigtig svært at styre vægten med andet end kosten. Så det er da trist, at den skal gå og være evig sulten.

 

Nu skriver jeg jo heller ikke vedr. kommunikation hanhunde imellem, at det er de kastrerede hunde der ikke kan kommunikere. Sådan bliver det altid taget op, når man bringer op, at ens intakte hanhund reagerer på kastrererede hanhunde. Det betyder såmænd bare at de ikke kan sammen, og jeg vælger at de ikke skal sammen, men at Vic skal ignorere dem.

[Maria84]

Dert er så en fordom der vil noget. Alle mine hunde er/var neutraliserede, og ingen afdem blev tykke og dovne af den grund. Og ingen af dem har problemer med temperament eller kommunikation med andre hunde pga af deres neutralisering. Ingen af dem ændrede pels eller sind overhovedet.

 

Jeg er 100% enig.

 

Anton er kastereret og han er absolut hverken tyk eller doven. Han er altid klar til at gå en rigtig lang tur og han elsker at lege.

Min barndoms hund var også kastereret og han var igen heller ikke hverken tyk eller doven.

[Maria84]

Ja nu har jeg ikke forstand på større hunde, men jeg har set mindre hunde; papillon og pomeranian hanhunde der er blevet kastrererede, og de har ændret pels totalt og taget kraftigt på i vægt. Så mht. temperament så har jeg set 2 hunde i min familie (hhv. mops og dsg) ændre temperament til det dårligere hvor jeg syntes de var glade og imødekommende før, og så blev det ændret til det hhv sky/ængstelige og det hidsige/meget gøende, og begge har taget på i vægt. Den enes energi-niveau er faldet, så det er rigtig svært at styre vægten med andet end kosten. Så det er da trist, at den skal gå og være evig sulten.

 

Nu skriver jeg jo heller ikke vedr. kommunikation hanhunde imellem, at det er de kastrerede hunde der ikke kan kommunikere. Sådan bliver det altid taget op, når man bringer op, at ens intakte hanhund reagerer på kastrererede hanhunde. Det betyder såmænd bare at de ikke kan sammen, og jeg vælger at de ikke skal sammen, men at Vic skal ignorere dem.

 

Anton vejer 13,5 kg og min barndomshund vejede 6 kg. Ingen af dem blev tykke efter kasteration.

[PinPoynter]

Ja nu har jeg ikke forstand på større hunde, men jeg har set mindre hunde; papillon og pomeranian hanhunde der er blevet kastrererede, og de har ændret pels totalt og taget kraftigt på i vægt. Så mht. temperament så har jeg set 2 hunde i min familie (hhv. mops og dsg) ændre temperament til det dårligere hvor jeg syntes de var glade og imødekommende før, og så blev det ændret til det hhv sky/ængstelige og det hidsige/meget gøende, og begge har taget på i vægt. Den enes energi-niveau er faldet, så det er rigtig svært at styre vægten med andet end kosten. Så det er da trist, at den skal gå og være evig sulten.

 

Nu skriver jeg jo heller ikke vedr. kommunikation hanhunde imellem, at det er de kastrerede hunde der ikke kan kommunikere. Sådan bliver det altid taget op, når man bringer op, at ens intakte hanhund reagerer på kastrererede hanhunde. Det betyder såmænd bare at de ikke kan sammen, og jeg vælger at de ikke skal sammen, men at Vic skal ignorere dem.

Hvis de har ændret sig så meget, har der måske været andre faktorer på spild? Det skal jeg ikke gøre mig klog på..

Jeg mente også mht til kommunikation, at jeg aldrig har oplevet andre hunde reager negativt på mine hundes neutrale status, ikke kun den anden vej rundt.

Mht til evig sult, så er jeg altså hård, men bevares jeg har da set mange hunde hvor ejerne synes det er "synd at sult dem" og hundene er så fede at de er gangbesværede og vralter afsted. Vi taler meget unge hunde, og også de fertile! Så den med at man "sulter dem" holder ikke hos mig. Er hunden slank og i form, får den det den skal have. De er jo ikke drøvtyggere.

[Alt4Victor]

Anton vejer 13,5 kg og min barndomshund vejede 6 kg. Ingen af dem blev tykke efter kasteration.

 

Igen, det er et lotterispil. Nu ved jeg ikke hvilken race din hund er eller barndomshund var? så der har jeg ikke lige forstand på vægten, men det synes jeg ikke lige er et argument for kastration "se selv min hund er ikke blevet tyk", for hvorfor udsætte hunden for en unødvendig operation? og narkose?

 

Og i følge min tidligere dyrlæge kan min hund sagtens veje 1 kg mere end han gør, hvilket jeg tolker som at dyrlægerne gramser på overvægtige hunde dagen lang. Da han er af den lille papillon-størrelse. Så ville han ca. få et fedtlag så hans pels sad som på en pomeranian (ikke at jeg har noget imod pomeranians )

[Maria84]

Igen, det er et lotterispil. Nu ved jeg ikke hvilken race din hund er eller barndomshund var? så der har jeg ikke lige forstand på vægten, men det synes jeg ikke lige er et argument for kastration "se selv min hund er ikke blevet tyk", for hvorfor udsætte hunden for en unødvendig operation? og narkose?

 

Og i følge min tidligere dyrlæge kan min hund sagtens veje 1 kg mere end han gør, hvilket jeg tolker som at dyrlægerne gramser på overvægtige hunde dagen lang. Da han er af den lille papillon-størrelse. Så ville han ca. få et fedtlag så hans pels sad som på en pomeranian (ikke at jeg har noget imod pomeranians )

 

Anton er en blandingshund og min barndomshund var en pudel.

 

Det er heller ikke et argument for kasteration. Det var en reaktion på den påstand at alle kasterede hunde bliver tykke og dovne, og det passer slet ikke med mine erfaringer.

[Alt4Victor]

Hvis de har ændret sig så meget, har der måske været andre faktorer på spild? Det skal jeg ikke gøre mig klog på..

Jeg mente også mht til kommunikation, at jeg aldrig har oplevet andre hunde reager negativt på mine hundes neutrale status, ikke kun den anden vej rundt.

Mht til evig sult, så er jeg altså hård, men bevares jeg har da set mange hunde hvor ejerne synes det er "synd at sult dem" og hundene er så fede at de er gangbesværede og vralter afsted. Vi taler meget unge hunde, og også de fertile! Så den med at man "sulter dem" holder ikke hos mig. Er hunden slank og i form, får den det den skal have. De er jo ikke drøvtyggere.

 

Næh det tror jeg ikke, men hvis hunden ikke har så god selvtillid i forvejen, eller bliver opdraget gammeldags som nogle (ikke alle) gør her i nordjylland, så tror jeg sagtens at det + kastration kan blive en hund der ender med en tur til adfærdsbehandleren, omplacering eller aflivning.

 

Jeg hører til dem der synes det er synd at sulte hunden, forstået på den måde, hvis man har en hund der ikke vil spise. Men jeg har også en hund med en sart mave, han kan ikke tåle at sulte. Jeg giver dog ikke middagsrester nogensinde.

[Alt4Victor]

Anton er en blandingshund og min barndomshund var en pudel.

 

Det er heller ikke et argument for kasteration. Det var en reaktion på den påstand at alle kasterede hunde bliver tykke og dovne, og det passer slet ikke med mine erfaringer.

 

Hvor i alverden har jeg skrevet at det sker med alle kastrerede hunde? jeg har skrevet at det sker for flere kastrerede hunde.

[PinPoynter]

mine hund får mad to gange om dagen, så de "sulter" ikke i den forstand at maven rumler. Jeg fodrer bare små portioner.

I og med at jeg er god til at holde deres foder nede, er de flot slanke, og der er masser af plads til godbider og extra tygge-sager.

Hvis ens hund er små nervøst anlagt og bliver opdraget med masser af skældud og rykken i snoren, behøver den skam slet ikke at være kastreret for at udvikle sig negativt når den bliver voksen! Så de problemer var nok dukket op alligevel før eller siden, sådan som du beskriver situationerne.

 

Jeg er ikke en der siger at alle hunde skal neutraliseres, men prøver at holde en balanceret mening for og imod.

[Maria84]

Hvor i alverden har jeg skrevet at det sker med alle kastrerede hunde? jeg har skrevet at det sker for flere kastrerede hunde.

 

Det kan sagtens være det er mig der har misforstået noget men det var sådan jeg opfattede Sigurds indlæg :

 

"Men efter min menig bliver alt for mange hunde i dag neutraliseret, til stor skade for hundene og kun til glæde for dyrlægernes tegnebøger, og ejernes dovenskab."

Jeg nævnte ikke noget om at det var dig, der havde skrevet det.

[Ulla H]

Jeg er for sterilisation af visse hunde, men synes egenlig som Sigurd, at det måske er ved at gå over gevind.

F.eks hvis folk køber en tæve af stor race og bliver vildt overrasket over at den ikke kan holde sig ren i løbetider.Den griser.

Mange unge hanner får jo også snittet , før de er udviklet og kan bedømmes med hensyn til kønsdrift.Hanhunde kan jo blive vanskelige.

Og så har jeg jo selv 2 stk , der har følt kniven, men de er jo græske gadehunde, som der slet ikke bør sættes i avl og er her jo , fordi deres liv blev reddet, men kom til hjem med fertile hunde af begge køn..

Og ja hanhunden , nu 2 år bliver da nogengange lidt muppet og nogle unge hanner prøver at bestige ham. Han har fået lidt svært ved at forsvare sig, og mangler nok tydeligt lidt hanhundehormoner.Så han skal beskyttes noget overfor fertile hanhunde.Han er desuden meget blid , uden meget temperament..

[Alt4Victor]

mine hund får mad to gange om dagen, så de "sulter" ikke i den forstand at maven rumler. Jeg fodrer bare små portioner.

I og med at jeg er god til at holde deres foder nede, er de flot slanke, og der er masser af plads til godbider og extra tygge-sager.

Hvis ens hund er små nervøst anlagt og bliver opdraget med masser af skældud og rykken i snoren, behøver den skam slet ikke at være kastreret for at udvikle sig negativt når den bliver voksen! Så de problemer var nok dukket op alligevel før eller siden, sådan som du beskriver situationerne.

 

Jeg er ikke en der siger at alle hunde skal neutraliseres, men prøver at holde en balanceret mening for og imod.

 

Ja... jeg kan blande foder op 3 gange dagligt og der bliver levnet, og stadig plads til både godbidder og rå ben, jeg behøver aldrig bekymre mig om hvorvidt Vic bliver for fed, jeg skal nærmere bare fylde på. Det synes jeg er rart.

 

Jeg ved ikke præcist hvordan de hunde er opdraget, men det er ikke nogen der får lov at passe Vic, det er helt sikkert. Den ene hund er så dårligt socialiseret at den f.eks ikke tør køre i bus eller bil i dens taske, så det er et cirkus hver gang den skal til dyrlægen, eller de skal noget med den. Vi har mødt den 2 gange, hvor den peb fra vi kom til vi gik. Jeg var ved at blive skør! Selvfølgelig havde jeg ondt af hunden . Men det var bare ikke normalt! Det var ikke en happy piven, sådan ivrig!, det var heller ikke den der rastløse "hvad skal jeg lave" piven, den peb bare helt vildt når den gik på gulvet, indtil den kvindelige ejer, tog den op, og da havde de haft den i over et år. Den var bange for fremmede, og ville ikke lege med noget. Kun sidde på hendes skød. Hun begyndte med om ikke vi skulle køre ud til os og hente Vic, der sagde jeg straks "nej". For jeg vidste jo med det samme hvordan Vic ville behandle den, og det ville bare være synd.

 

Vi snakkede om, efter vi kom hjem, min kæreste og jeg, kan jeg huske, om det måske var sådan noget hvalpepiven, der er fortsat, og så er hun måske blevet ved med at tage den op, og "trøste" med godbidder, når den peb, i stedet for at lege med den, og socialisere den, og få den ud og lege med nogle andre hunde, og så er den så fortsat med det piveri. Den ville heller ikke med ud og gå, det kunne den ikke lide:confused:, der skulle de nærmest tvinge den afsted.

 

Jamen jeg fik bare så ondt af denne her hund. Self. er der hunde der er mere sky end andre og nogle er mere rolige end andre, men nu er jeg jo vant til at have en hund der løber hen til hans legesager og bliver helt blll blll blll og ved ikke hvad han skal vælge, når det ringer på døren, men vælger så noget,og kyler det i hovedet på offeret.

 

Ja der er jeg så mere imod, men det skyldes alle de dårlige tilfælde jeg har set, og at Vic med det samme reagerer som om han bliver vanvittig, når han møder en kastreret hund. Så bliver man self. skræmt.

[Petrine]

Jeg er fuldstændigt fanatisk - får steriliseret og kastreret ALT jeg kommer i nærheden af! Når nu TS en gang har bevist at det med at passe på en løbsk tæve ikke kan lade sig gøre, så forstår jeg ikke hvorfor mit forslag er så slemt, men jeg er så samtidigt lige så fanatisk abortmodstander, det er trods alt en portion hvalpe, man lige dræber.

 

Af alle de kastrater jeg har haft har ingen været fede og ingen ændret personlighed til noget dårligere, tværtimod.

 

Tag et kig på vores favorit-forum HG og se hvor mange hovsa-hvalpe der flyver rundt derinde

[Gæst Sigurd]

Jeg er fuldstændigt fanatisk - får steriliseret og kastreret ALT jeg kommer i nærheden af! Når nu TS en gang har bevist at det med at passe på en løbsk tæve ikke kan lade sig gøre, så forstår jeg ikke hvorfor mit forslag er så slemt, men jeg er så samtidigt lige så fanatisk abortmodstander, det er trods alt en portion hvalpe, man lige dræber.

 

Af alle de kastrater jeg har haft har ingen været fede og ingen ændret personlighed til noget dårligere, tværtimod.

 

Tag et kig på vores favorit-forum HG og se hvor mange hovsa-hvalpe der flyver rundt derinde

 

At hunde er et menneskeskabt produkt, det er der vist ingen tvivl om.

Men den lille smule natur, som f.eks. deres kønsdrift, som stadig er tilbage i vore hunde, synes jeg vi bør værne om. Hvis man, som du beskriver, uden skrupler også fjerner kønsdriften fra vore hunde, så kunne vi efterhånden lige så godt producere nogle søde robotter på en fabrik.

 

Og så til alle, som skriver, at de ikke har haft problemer med deres neutraliserede hunde: Tillykke, Ii har været heldige

Alle os som har oplevet, at vores hund blev lad, fed og/eller fik ulden pels, vi skriver nok ikke så meget i et forum som dette.

Vi skammer os måske lidt over, hvad det var vi gjorde.

[PinPoynter]

Vi skammer os måske lidt over, hvad det var vi gjorde.

Nogle gange er der jo en grund til at hunde bliver neutraliseret.

[Alt4Victor]

Jeg er fuldstændigt fanatisk - får steriliseret og kastreret ALT jeg kommer i nærheden af! Når nu TS en gang har bevist at det med at passe på en løbsk tæve ikke kan lade sig gøre, så forstår jeg ikke hvorfor mit forslag er så slemt, men jeg er så samtidigt lige så fanatisk abortmodstander, det er trods alt en portion hvalpe, man lige dræber.

 

Af alle de kastrater jeg har haft har ingen været fede og ingen ændret personlighed til noget dårligere, tværtimod.

 

Tag et kig på vores favorit-forum HG og se hvor mange hovsa-hvalpe der flyver rundt derinde

 

Jeg har den mening, men med katte. Men det er vitterlig også noget andet man har imellem hænderne.

[Gæst Krainer]

Ved ikke om vi er ved at være lidt OT med al den neutraliseringssnak, men fandt lige en artikel om emnet, som jeg synes er ganske god:

Artikler - Hundeadfærdsskolen Fyn - Hvalpetræning og hundetræning Og så under neutralisering;)

[Drentsche]

God artikel. :5up:

[Gæst Sigurd]

Nogle gange er der jo en grund til at hunde bliver neutraliseret.

 

Ja, nogle gange ,

men en grund kan jo både være god - og mindre god, alt efter hvem der vuderer den. :hmm:

En ting er dog altid sikkert, det er ALDRIG hunden der tager beslutningen. :blink:

[Gæst]

Der er for og imod på begge sider. Det hele handler om at gøre hvad man SELV mener er det bedste for ens egen hund, da det kun er en selv som kender sin hund bedre end nogle anden.

Der er så mange fordomme på begge sider, når det hele rent faktisk ligger i hvorfor man gør det/ikke gør det og i hvad man vil ligge i det når det er gjort eller ikke gjort.

Man står kun til ansvar for sin hund og sig selv så må andres fordomme ryge ind af øret og ud igen

Det gode ved os mennesker er at vi ikke altid er enige og man ser i disse tilfælde tit skoven for træerne:hjerte:

[Gæst Sigurd]

Der er for og imod på begge sider. Det hele handler om at gøre hvad man SELV mener er det bedste for ens egen hund, da det kun er en selv som kender sin hund bedre end nogle anden.

Der er så mange fordomme på begge sider, når det hele rent faktisk ligger i hvorfor man gør det/ikke gør det og i hvad man vil ligge i det når det er gjort eller ikke gjort.

Man står kun til ansvar for sin hund og sig selv så må andres fordomme ryge ind af øret og ud igen

Det gode ved os mennesker er at vi ikke altid er enige og man ser i disse tilfælde tit skoven for træerne:hjerte:

 

Jamen selvfølgelig er der både for og imod, og jeg deltager ikke i denne debat, for at "slå nogen oven i hovedet" Fordomme eller ej

 

Det jeg bare ønsker, er at de mulige ulemper, den risiko der er, for at neutraliseringen slet ikke får den ønskede effekt, kommer mere frem i debatten.

 

Jeg har haft hvalpekøbere, der stod med en 8 ugers hvalp på armen og spurgte: Hvornår skal den neutraliseres ?? :cry: Jamen, det troede køberne da var almindeligt, at man neutraliserede hunde.

Bl. a fordi mange (ikke alle) dyrlæger giver folk den opfattelse, at neutralisering stort set kun er af det gode. Det er bare et lille uskyldigt indgreb. :damn:

 

Så dine gode tanker, om at hver enkelt ejer, må gøre hvad vedkommende finder bedst, holder nok ikke, når så mange "kloge hoveder" taler så varmt for at hunde skal neutraliseres og så få tør stå frem og fortælle om de situationer, hvor neutraliseringen i bedste fald ingen virkning har og i værste fald ødelagde hunden.