Lenschow Skrevet Marts 18, 2012 Rapporter Share Skrevet Marts 18, 2012 Denne hund er DØDangst! Jeg hader ham og jeg gider ikke forsvare mine følelser eller hvorfor mere Han er et voldeligt dumt svin over for dyr, der tjener penge på at mishandle dem Punktum Dangerous Pit Bull terrier in Dog Whisperer Part 2/3 - YouTube Jeg har aldrig set magen! Den hund er ANGST! Og det får den spark, slag, kvæl og råb af - det skal nok hjælpe! Oh MY! Jeg ville ønske jeg kunne hente den hund... det er bare SÅ synd. 1 Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Sitto Besvaret Marts 18, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 18, 2012 Jeg kan sgu ikke se særlig meget af den video uden at være på kanten til at tude! Stakkels, stakkels hund. Jeg ville uden tvivl gribe chancen, hvis den nogensinde kom, til at udføre Millans egne metoder på ham selv - han er fandme et svin!!! Fik sådan helt lyst til at kyle min computer meget hårdt ned i gulvet - selvom den er ganske uskyldig - men jeg bliver så hidsig over at se hvordan Millan behandler den stakkels hund, kæft hvor er det synd! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Retrieveren Besvaret Marts 18, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 18, 2012 Jeg er enig med dig. jeg synes så tilgengæld at den hund måske burde aflives. Jeg ved godt at man kan gøre rigtig meget med GOD adfærdsbehandling, men når først den reagere så stærkt på mennesker er jeg nok mest til aflivning, da den allerede har fundet ud af at det er en god "flugtvej" hvis dens grænser overskrides en dag. Og ja han er godt nok hård ved den og overskrider gang på gang dens grænser. Væmmeligt at se på. Og pighalsbånd skal da nok hjælpe Det værste er jo at de godtroende hundeejere kan se at det "virker" og de ved jo ikke bedre... Men ja - stakkels hund. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Claudia2500 Besvaret Marts 18, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 18, 2012 Ihh han er sådan et svin! Håber snart der er nogen som gider stoppe hans show, der er virkelig noget galt i hans hoved! Utroligt så stor en forskel der er på ham og Victoria Stillwell... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
GRAND DANE Besvaret Marts 18, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 18, 2012 jeg rejnet med at jeg skulle se dyremishanling men det der var da ikke det værste jeg har set syns jeg kan huske noget med en almenlig størelse hund som han kastet rundt med den video så jeg ikke ferdig er du sensyg det var volsomt det her var ikke så slemt i forold til den syns jeg, det her liner bare gammeldags hundetræniing i den let ydre kategori. og nej jeg er ikke cæsar fan jeg syns det virker middelallerligt i forhold til vad jeg ellers har set af hundetrænere i aktion. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ninkamus Besvaret Marts 18, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 18, 2012 Man skal ikke mange år tilbage før grove metoder blev brugt rundt om i landets klubber - hvorfor? Fordi de virker - ganske enkelt. Det virkede også at piske slaverne. Siden hen fandt man bare ud af at tage medarbejderne med på rådgivning giver en størrer arbejdsglæde og deraf en hurtigere og bedre udført arbjede. Vores kære dyr, herunder hunde er sjovt nok ligeledes indrettet på denne måde. Jeg kan kun tage stor afstand til Milan - og en hund som den på videoen havde nok haft bedre af at få fred. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret Marts 18, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 18, 2012 Jeg synes også det der er VAND i forhold til nogen af de ting jeg så ham gøre da jeg så hans programmer... Flere gange sad jeg med tåre i øjnene, og forstod ikke hvorfor folk lod ham gøre det... Jeg er en af dem der startede ud med at synes at det var forkert at han f.eks. stak fingrene i halsen på hunden, men egentlig havde jeg ikke set et eksempel hvor det virkede super voldsomt... Men efter at have set programmerne og hvordan man kan HØRE lyden af at fingrene bliver hamret ind i halsen, så blev jeg faktisk rystet.. Jeg troede det var en slags "prikken", og jeg har da selv prikket til Dexter, som når jeg prikker min kæreste på skulderen for at få opmærksomhed... Men den måde CM gør det på er jo at hamre fingrene ind med fuld kraft.. Det må gøre sygt ondt på hunden! Nå ja.. Og de klip hvor han har tre Jack Russels, som han svinger rundt i luften med, holdende i nakkeskindet.. Og så siger han selv "Det her må man ikke gøre ved store hunde, for det er alt for farligt"... Ja selvfølgelig, du påfører dem jo smerte! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Bankov Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Det jeg finder allermest skræmmende er, at SÅ mange mennesker ikke kan se, hvad der er galt i, at CM gør sådan. P.t. kan 454 li' klippet og kun 23 kan ikke li' klippet på youtube. Det vil sige, at ca. 95 % af dem som har set dette, synes at det er fuld ud acceptabelt at sparke, slå og skræmme en dødensangst hund!!! Sandsynligves sidder en stor del af disse fans hjemme i sofaen og klapper gladeligt over hvad der foregår på skærmen! Det vidner ikke bare om total uvidenhed hos disse mennesker men også en følelses-koldhed, som ikke er til at fatte. Jeg er fuld ud enig med Lenschow: Jeg kan heller ikke fordrage stodderen, og det vil jeg ikke skamme mig over - tværtimod! Hvorfor er det egentlig lige, at det er så slemt at sige - der er vel heller ikke nogen normalt fungerende mennesker der har noget imod at sige, at de hader Breivik og Hitler??? (og jo, jeg mener seriøst at Millan hører til i samme katagori - bare i dyreverdenen) Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ninjamor Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Dette klip bliver allerede diskuteret her: http://www.hunde-forum.dk/debat/30830-cesar-milan-psykiske-metoder-gode-darlige-12.html Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Iben B Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Jeg er fuld ud enig med Lenschow: Jeg kan heller ikke fordrage stodderen, og det vil jeg ikke skamme mig over - tværtimod! Hvorfor er det egentlig lige, at det er så slemt at sige - der er vel heller ikke nogen normalt fungerende mennesker der har noget imod at sige, at de hader Breivik og Hitler??? (og jo, jeg mener seriøst at Millan hører til i samme katagori - bare i dyreverdenen) Arh, skal vi nu ikke liiiiige ... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Arh, skal vi nu ikke liiiiige ... Jeg er enig i at det er en overdrivelse, og ret stor en.. Omend CM er et dårligt menneske eller ej kan jeg ikke dømme... Men jeg synes der er en stor forskel i folks intentioner... Vi skal også huske de "gode kampe" CM gør.. F.eks. er han en stor fortaler for ikke at forbyde hunderacer, og han bruger sine resourcer på at hjælpe folk til at forstå at pitbulls f.eks. ikke per defination er en dræbermaskine! CM ønsker ingen raceudskillelse, eller at nogen skal dø; Tværtimod går han jo ind for at alle hunde skal have en chance, og han går helt ud i ekstremerne (hvor mange af os ville have opgivet hunden), for at forsøge at redde hunden.. Omend det i vores øjne er tåbeligt, så skal han da bestemt ikke sammenlignes med folk som dræber tilfældige mennesker, baseret på politiske holdninger, racebaggrunde, eller religion! Han bruger de forkerte metoder til at opnå sit mål, men målet er jo ikke et "dårligt eller forkasteligt" mål... Det er jo det samme som vi alle har... Og omend vi ikke kan lide ham, så synes jeg at man skal have den lille smule respekt der er for at han faktisk ikke gør det af en ond mening (At det er ondt er jo en anden ting, og det er forfærdeligt). Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Bankov Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Arh, skal vi nu ikke liiiiige ... Det er selvfølgelig for at være lidt provokerende, at jeg nævner disse to. Mig bekendt har Millan endnu ikke direkte slået nogen hunde ihjel i modsætning, men han har overbevist millioner af mennesker, om at det er i orden at udøve vold, og at målet kan nås hurtigt og nemt ad den vej. Den slags folkeforførelse er skræmmende, for folk bliver forblændet af MANDEN og overser - og accepterer endda - at metoder med påførsel af smerte og voldsomheder er den rigtige vej. Det samme kan siges om især Hitler, hvor store dele af hans tilhængere var forblændet af ham og fandt det i orden at forfølge og dræbe adskillige millioner. Jeg er ret sikker på, at rigtig mange af Millans fans dybest set vil hundene det bedste, men de er blevet forblændet af MANDEN og har glemt at forholde sig kritiskt til hans metoder... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Bankov Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Jeg er enig i at det er en overdrivelse, og ret stor en.. Omend CM er et dårligt menneske eller ej kan jeg ikke dømme... Men jeg synes der er en stor forskel i folks intentioner... Vi skal også huske de "gode kampe" CM gør.. F.eks. er han en stor fortaler for ikke at forbyde hunderacer, og han bruger sine resourcer på at hjælpe folk til at forstå at pitbulls f.eks. ikke per defination er en dræbermaskine! CM ønsker ingen raceudskillelse, eller at nogen skal dø; Tværtimod går han jo ind for at alle hunde skal have en chance, og han går helt ud i ekstremerne (hvor mange af os ville have opgivet hunden), for at forsøge at redde hunden.. Omend det i vores øjne er tåbeligt, så skal han da bestemt ikke sammenlignes med folk som dræber tilfældige mennesker, baseret på politiske holdninger, racebaggrunde, eller religion! Han bruger de forkerte metoder til at opnå sit mål, men målet er jo ikke et "dårligt eller forkasteligt" mål... Det er jo det samme som vi alle har... Og omend vi ikke kan lide ham, så synes jeg at man skal have den lille smule respekt der er for at han faktisk ikke gør det af en ond mening (At det er ondt er jo en anden ting, og det er forfærdeligt). Jeg er så ikke enig i, at hans gode intentioner helliger midlet. De færreste mennesker er helt og fuld igennem bare onde, men at man også gør noget godt retfærdiggør ikke, at man foretager sig nogle meget onde ting. I starten var jeg også overbevist om, at CM selv troede på at han gjorde det bedste han kunne for hundene, men det er jeg ikke længere. Nu er jeg ikke i tvivl om, at han er fuldt bevidst om, at han påfører hundene ubehag og smerte: Han sørger f.eks. behændigt for at løsne halsbåndet/snoren så hunden igen kan få luft efter den har været oppe at hænge, og han kommer "heller ikke lige til" at sparke hundene en enkelt gang - det sker mange gange og er helt med vilje. Hvis han så bare i det mindste fortalte seerne og hundeejerne, hvad det reelt var han gjorde a la "Nu sparker jeg hunden så det gør ondt. Det får den til at holde op", så kunne folk forholde sig bedre til, om de synes er ok eller ej. I stedet bliver det pakket ind i snak om "energi" og "alfa-roller". Det er det jeg mener med at han forfører folk til at tro, at det er noget andet der sker... Hvis CM virkelig kunne få hundene til at få det bedre ved at bruge "sin energi" og "alfa-status", så ville jeg være meget gerne bukke mig i støvet for ham, men desværre er det jo ikke det som skaber "resultaterne" - det er primært de ubehagelige fysiske metoder i langt de fleste tilfælde. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Lenschow Besvaret Marts 19, 2012 Forfatter Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Joh der hører han alligevel ikke til Selvom han stinker big time Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Helle1985 Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Der gik ikke længe før jeg måtte stoppe den. Hvor er det synd for den stakkels hund! den er skræmt fra vid og sans Hans metoder er modbydelige og onde og jeg ville ALDRIG i mit liv lade ham komme i nærheden af mine hunde eller andres Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Jeg er så ikke enig i, at hans gode intentioner helliger midlet. De færreste mennesker er helt og fuld igennem bare onde, men at man også gør noget godt retfærdiggør ikke, at man foretager sig nogle meget onde ting.I starten var jeg også overbevist om, at CM selv troede på at han gjorde det bedste han kunne for hundene, men det er jeg ikke længere. Nu er jeg ikke i tvivl om, at han er fuldt bevidst om, at han påfører hundene ubehag og smerte: Han sørger f.eks. behændigt for at løsne halsbåndet/snoren så hunden igen kan få luft efter den har været oppe at hænge, og han kommer "heller ikke lige til" at sparke hundene en enkelt gang - det sker mange gange og er helt med vilje. Hvis han så bare i det mindste fortalte seerne og hundeejerne, hvad det reelt var han gjorde a la "Nu sparker jeg hunden så det gør ondt. Det får den til at holde op", så kunne folk forholde sig bedre til, om de synes er ok eller ej. I stedet bliver det pakket ind i snak om "energi" og "alfa-roller". Det er det jeg mener med at han forfører folk til at tro, at det er noget andet der sker... Hvis CM virkelig kunne få hundene til at få det bedre ved at bruge "sin energi" og "alfa-status", så ville jeg være meget gerne bukke mig i støvet for ham, men desværre er det jo ikke det som skaber "resultaterne" - det er primært de ubehagelige fysiske metoder i langt de fleste tilfælde. Jeg skriver da ingen steder at hans gode intentioner gør det okay? Jeg skriver bare at der i mine øjne ikke er nogle ligheder imellem Hitler og CM... For CM er ikke ude på at skelne, eller at sige nogen hunde er bedre end andre! Omend han bruger de helt forkerte metoder til at opnå sit mål, er helt korrekt! Jeg har INTET sted set CM sige at han aldrig brugte vold eller magt overfor hundene; Tværtimod har jeg set ham sige at han har observeret hundene og bruger de gadehunde fra Mexico som eksempel, han bruger de metoder de hunde bruger. Og vi kan jo godt bliver enige om at hunde vælter hinanden om på ryggen, de maser hinanden, de skubber, de tager kvæler-tag og de bider hinanden når de forsøger at løse konflikter, eller når to fremmede hunde forsøger at "lære den anden noget"... To hunde der er uvenner kan faktisk være RIGTIG onde ved hinanden når de får "frit slag" til at løse tingene selv; Og det er det CM har set gadehundene imellem, og det er denne opførsel/metode han overføre til vores træning... Jeg kender folk der stadig bider deres hunde i øret hvis hunden gør noget forkert "For sådan ville dens mor sige fra".... At vi vælger at tage en menneskelig og i vores øjne mere human tilgang til vores hunde er jo fordi vi har lært så meget mere! Så heldige er vi! Men faktum er at det CM har baseret sine erfaringer på er IKKE familie hunde, men gadehunde... Og vi kan jo ALLE blive enige om at en gadehunds liv ofte er rigtig elendigt! Men dyreverdenen ER barsk, og det ligger super langt fra mennesket at behandle vores egne dyr på den måde som de "oprindeligt ville behandle hinanden"... Men faktum er at hunde ville slås, og skade hinanden fysisk i forsøget på at "afrette" hinanden... Og det er derfor jeg mener at CM har baseret sine metoder på noget helt forkert; Han har fået teorierne og grundene bag det med, men fordi han har baseret det på vilde, gadehunde i Mexico har han aldrig fået den humane nyopdagede hunde-livsstil ind over sine metoder! I mine øjne handler det om hvor man er, og hvordan man ser på tingene... Bare forskellen på hunde hold i Holland vs. Danmark er kæmpe stor, og forskellen Mexico vs Danmark er jo helt enorm! USA er også et sted hvor hundehold er meget forskelligt, her er det ganske normalt at efterlade et husdyr når man flytter, at hunde lever i haven hele livet, at de aldrig får en lufte tur osv... Derfor ser de også anderledes på trænings metoder end andre lande gør... Omend nogen selvfølgelig altid vil være lidt mere udadvendte og søge information "ude i verdenen"... Jeg siger på ingen måde at det CM gør ved hundene er okay, jeg siger bare at jeg godt kan se hvor han har det fra! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Iben B Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Den slags folkeforførelse er skræmmende, for folk bliver forblændet af MANDEN og overser - og accepterer endda - at metoder med påførsel af smerte og voldsomheder er den rigtige vej. Det samme kan siges om især Hitler, hvor store dele af hans tilhængere var forblændet af ham og fandt det i orden at forfølge og dræbe adskillige millioner. Og jeg kunne argumentere en hel side om hvorfor krigen i Afghanistan er folkeforførelse. Og der kan du tro uskyldige folk bliver slået ihjel. Anders Fogh bliver ikke sammenlignelig med Hitler af den grund. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Bankov Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Okay, nu har jeg været ude og få lidt luft og hidset mig lidt ned, og jeg kan godt se, at det er noget langt ude at sammenligne CM med Hitler. Hvis jeg har stødt nogen så beklager jeg meget. Den mand kan desværre få det værste op i mig, og så bliver jeg helt frustreret over, at så mange ikke kan se at det er galt hvad han gør. Heldigvis er danskerne generelt gode til at være kritiske. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Bankov Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Jeg skriver da ingen steder at hans gode intentioner gør det okay? Jeg skriver bare at der i mine øjne ikke er nogle ligheder imellem Hitler og CM... For CM er ikke ude på at skelne, eller at sige nogen hunde er bedre end andre! Omend han bruger de helt forkerte metoder til at opnå sit mål, er helt korrekt! Det var nu heller ikke med hensyn til diskrimination, jeg skrev. Det var mht. forblænding og føren bag lyset jeg mente at de to har de samme "evner" Jeg har INTET sted set CM sige at han aldrig brugte vold eller magt overfor hundene; Tværtimod har jeg set ham sige at han har observeret hundene og bruger de gadehunde fra Mexico som eksempel, han bruger de metoder de hunde bruger. Og vi kan jo godt bliver enige om at hunde vælter hinanden om på ryggen, de maser hinanden, de skubber, de tager kvæler-tag og de bider hinanden når de forsøger at løse konflikter, eller når to fremmede hunde forsøger at "lære den anden noget"... To hunde der er uvenner kan faktisk være RIGTIG onde ved hinanden når de får "frit slag" til at løse tingene selv; Og det er det CM har set gadehundene imellem, og det er denne opførsel/metode han overføre til vores træning... Det er meget muligt, at han ikke har sagt at han aldrig bruger vold og magt, men han siger gang på gang på gang, at det er hans energi og alfastatus, som gør forskellen. Og det er denne "indpakning" af sandheden, som han snyder folk med. Hvorfor siger han ikke bare, hvad han reelt gør og at det gør ondt. Så slap vi også for de evindelige diskussioner om at han sparker eller ej, kvæler eller ej osv., og folk kunne med klare øjne vurdere om de synes at det er ok? Jeg har aldrig set hunde reagerer som du beskriver, fordi en anden hund har været bange for noget. Mener du, at hunde korrigerer hinanden for at være bange noget? Jeg har allerhøjst set lidt bekymring eller forvirring over at den anden virker utryg. Hvad skulle en anden hund få ud af at korrigere en anden angst hund? Jeg kender folk der stadig bider deres hunde i øret hvis hunden gør noget forkert "For sådan ville dens mor sige fra".... At vi vælger at tage en menneskelig og i vores øjne mere human tilgang til vores hunde er jo fordi vi har lært så meget mere! Så heldige er vi! Men faktum er at det CM har baseret sine erfaringer på er IKKE familie hunde, men gadehunde... Og vi kan jo ALLE blive enige om at en gadehunds liv ofte er rigtig elendigt! Men dyreverdenen ER barsk, og det ligger super langt fra mennesket at behandle vores egne dyr på den måde som de "oprindeligt ville behandle hinanden"... Men faktum er at hunde ville slås, og skade hinanden fysisk i forsøget på at "afrette" hinanden... Og det er derfor jeg mener at CM har baseret sine metoder på noget helt forkert; Han har fået teorierne og grundene bag det med, men fordi han har baseret det på vilde, gadehunde i Mexico har han aldrig fået den humane nyopdagede hunde-livsstil ind over sine metoder!! Jo hunde kan slås og være hårde ved hinanden, f.eks. hvis de konkurrerer om mad eller en løbetæve. Men hundene man ser på tv er i næsten alle tilfælde bange eller usikre, og andre hunde vil ikke være hårde over for en bange hunde, men sandsynligvis bare passe sig selv. Det handler ikke bare, om at vi mennesker kan være mere "blødsødne" set fra min vinkel. Hvis det ikke er naturlig adfærd hos familiehunde eller gadehunde, så kan CM heller ikke bruge det som argument for at bruge det i de situationer hvor han "behandler" en hund. I mine øjne handler det om hvor man er, og hvordan man ser på tingene... Bare forskellen på hunde hold i Holland vs. Danmark er kæmpe stor, og forskellen Mexico vs Danmark er jo helt enorm! USA er også et sted hvor hundehold er meget forskelligt, her er det ganske normalt at efterlade et husdyr når man flytter, at hunde lever i haven hele livet, at de aldrig får en lufte tur osv... Derfor ser de også anderledes på trænings metoder end andre lande gør... Omend nogen selvfølgelig altid vil være lidt mere udadvendte og søge information "ude i verdenen"... Jeg siger på ingen måde at det CM gør ved hundene er okay, jeg siger bare at jeg godt kan se hvor han har det fra! Det tror jeg helt sikkert at du har ret i. Der er stor forskel på hvad man ved om hunde og hvordan man behandler dem afhængig af land og baggrund. Men det bliver bare ikke bedre af, at CM kommer og misinformerer folk langt hen af vejen. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Det er meget muligt, at han ikke har sagt at han aldrig bruger vold og magt, men han siger gang på gang på gang, at det er hans energi og alfastatus, som gør forskellen. Og det er denne "indpakning" af sandheden, som han snyder folk med. Hvorfor siger han ikke bare, hvad han reelt gør og at det gør ondt. Så slap vi også for de evindelige diskussioner om at han sparker eller ej, kvæler eller ej osv., og folk kunne med klare øjne vurdere om de synes at det er ok? I mine øjne ER det hans energi der spiller en stor rolle! Jeg kan se tydeligt på min egen hund at han reagere langt stærkere på folk der er sikre, og har en stærk udståling, hvor imod hvis han er i hænderne på nogen som ikke rigtig ved hvad de laver og er usikre, så hopper og danser han... Og jeg har KUN hørt alle de trænere jeg har haft sige det samme; Hvis man som ejer udstråler selvsikkerhed og styrke vil dette smitte af på hunden! Hvis du går og gemmer dig, og nervøst roser din hund på de forkerte tidspunkter, så opsnapper hunden det med det samme! Hvis man er anspændt fordi ens hund f.eks. en gang har været udadreagerende kommer hunden let til at opfatte denne anspændthed og afspejler dette... Altså har CM ret! Den måde du UDSTRÅLER er også den måde hunden opfatter dig på! Hvis du siger "nej" med en lille stille stemme til min hund, så er han fuldstændig ligeglad. Tilgengæld når jeg siger NEJ, uden at råbe, men fast og med bestemthed, så ved han da lige præcis at det var nej der blev sagt. Udstråling er virkelig vigtigt, og det har CM helt ret i! Hvis du ikke viser "autoritet" overfor din hund, hvordan skal den så vide den skal gøre hvad du beder den om? Og lad mig igen påtale at jeg tror da vi alle f.eks. gør hvad politiet siger; Uden at de har været fysisk voldelige overfor os! Altså er det igen der hvor CM har ret rent teoretisk, men fejl rent praktisk! Vi behøves ikke fysisk vold og magt for at vise vores hunde at de skal lytte efter os, det kan gøres på så mange andre måde, men at sige vores udstråling og energi ikke betyder noget ville i mine øjne være helt forkert; Det ER det der gør forskellen! Det er derfor en hund reagere på at man klapper i hænderne hopper og og ned og råber "yaaay hurraaa, dyyygtiiiig", fremfor hvis man tørt siger "godt så"... Jeg har aldrig set hunde reagerer som du beskriver, fordi en anden hund har været bange for noget. Mener du, at hunde korrigerer hinanden for at være bange noget? Jeg har allerhøjst set lidt bekymring eller forvirring over at den anden virker utryg. Hvad skulle en anden hund få ud af at korrigere en anden angst hund? De fleste hunde der slåsser, er fordi de er bange eller angste.. De fleste hunde der er udadfarende er faktisk pga. nervøsitet og fordi de bliver sat i en situation de ikke bryder sig om... Jeg har set mange hunde reagere sådan f.eks. i hundeskove. Jeg tror de fleste af os er enige om at f.eks. den hund i denne tråd er angst og udadfarende; også mod andre hunde! Det er sådan hunde netop forsøger at skjule at de "føler sig svage"... (F.eks. ved at dække over at de har ondt et sted) Jo hunde kan slås og være hårde ved hinanden, f.eks. hvis de konkurrerer om mad eller en løbetæve. Men hundene man ser på tv er i næsten alle tilfælde bange eller usikre, og andre hunde vil ikke være hårde over for en bange hunde, men sandsynligvis bare passe sig selv. Det handler ikke bare, om at vi mennesker kan være mere "blødsødne" set fra min vinkel. Hvis det ikke er naturlig adfærd hos familiehunde eller gadehunde, så kan CM heller ikke bruge det som argument for at bruge det i de situationer hvor han "behandler" en hund. Det er netop det der er problemet! Den adfærd han har overfor hundene er "som sådan" naturlig, hund og hund imellem... Hans prikken i siden er jo i og for sig tilsvarende en anden hund der rigtig hårdt siger "Gider du stoppe idiot".. Problemet er bare at 1. Det er IKKE okay adfærd hund-menneske imellem 2. Det er IKKE okay adfærd fordi i en hund-hund omgang ville en hund aldrig reagere så stærkt, så hurtigt... Det bygges op, og starter med lidt knurren,, så et snap, og først til sidst kan der ske et decideret bid... Den måde gør CM ikke på... Han er selv det han definere, nemlig en "red zone", som reagere uventet og overdrevent! Og det er DET der er galt med hans metoder! Det tror jeg helt sikkert at du har ret i. Der er stor forskel på hvad man ved om hunde og hvordan man behandler dem afhængig af land og baggrund. Men det bliver bare ikke bedre af, at CM kommer og misinformerer folk langt hen af vejen. Svaret med rødt! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst LadyDay Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Jeg opdagede lige denne video hvor Victoria Stillwell kommenterer på en ejer der bruger nogle ret CM-lignende metoder mod en aggressiv (usikker) hund: En verden til foskel! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ninjamor Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Først: Det bliver meget nemmere at kommentere hvis du ikke skriver ind i QUOTE I mine øjne ER det hans energi der spiller en stor rolle! Jeg kan se tydeligt på min egen hund at han reagere langt stærkere på folk der er sikre, og har en stærk udståling, hvor imod hvis han er i hænderne på nogen som ikke rigtig ved hvad de laver og er usikre, så hopper og danser han... Og jeg har KUN hørt alle de trænere jeg har haft sige det samme; Hvis man som ejer udstråler selvsikkerhed og styrke vil dette smitte af på hunden! Hvis du går og gemmer dig, og nervøst roser din hund på de forkerte tidspunkter, så opsnapper hunden det med det samme! Hvis man er anspændt fordi ens hund f.eks. en gang har været udadreagerende kommer hunden let til at opfatte denne anspændthed og afspejler dette... Altså har CM ret! Den måde du UDSTRÅLER er også den måde hunden opfatter dig på! Hvis du siger "nej" med en lille stille stemme til min hund, så er han fuldstændig ligeglad. Tilgengæld når jeg siger NEJ, uden at råbe, men fast og med bestemthed, så ved han da lige præcis at det var nej der blev sagt. Udstråling er virkelig vigtigt, og det har CM helt ret i! Hvis du ikke viser "autoritet" overfor din hund, hvordan skal den så vide den skal gøre hvad du beder den om? Og lad mig igen påtale at jeg tror da vi alle f.eks. gør hvad politiet siger; Uden at de har været fysisk voldelige overfor os! Altså er det igen der hvor CM har ret rent teoretisk, men fejl rent praktisk! Vi behøves ikke fysisk vold og magt for at vise vores hunde at de skal lytte efter os, det kan gøres på så mange andre måde, men at sige vores udstråling og energi ikke betyder noget ville i mine øjne være helt forkert; Det ER det der gør forskellen! Det er derfor en hund reagere på at man klapper i hænderne hopper og og ned og råber "yaaay hurraaa, dyyygtiiiig", fremfor hvis man tørt siger "godt så"... Jeg er selv enig med Bankov i at Millan pakker noget ind i noget andet, jeg har faktisk ikke tænkt sådan før... Men "energi" lyder meget pænere end "jeg sørger for at påføre smerter, uforudsigelighed og dermed frygt". Naturligvis betyder ens udstråling utrolig meget og kan i mange tilfælde gøre hele forskellen, Problemet er bare, som jeg ser det, at, igen, langt det meste af det han siger kunne de fleste af os nikke bejaende til. Det er det der kommer ud af hænderne jeg bliver så uendelig kræt og ked af. Hvis energien og ustrålingen var nok behøvede Millan ikke sparke, kvæle mv. han kunne med stor succes nøjes med at lære hundeejerne dette. Det blev der så nok ingen TV programmer ud af De fleste hunde der slåsser, er fordi de er bange eller angste.. De fleste hunde der er udadfarende er faktisk pga. nervøsitet og fordi de bliver sat i en situation de ikke bryder sig om... Jeg har set mange hunde reagere sådan f.eks. i hundeskove. Jeg tror de fleste af os er enige om at f.eks. den hund i denne tråd er angst og udadfarende; også mod andre hunde! Det er sådan hunde netop forsøger at skjule at de "føler sig svage"... (F.eks. ved at dække over at de har ondt et sted) Du beskriver meget fint den situation Millan sætter hundene i Det er netop det der er problemet! Den adfærd han har overfor hundene er "som sådan" naturlig, hund og hund imellem... Hans prikken i siden er jo i og for sig tilsvarende en anden hund der rigtig hårdt siger "Gider du stoppe idiot".. Problemet er bare at 1. Det er IKKE okay adfærd hund-menneske imellem 2. Det er IKKE okay adfærd fordi i en hund-hund omgang ville en hund aldrig reagere så stærkt, så hurtigt... Det bygges op, og starter med lidt knurren,, så et snap, og først til sidst kan der ske et decideret bid... Den måde gør CM ikke på... Han er selv det han definere, nemlig en "red zone", som reagere uventet og overdrevent! Og det er DET der er galt med hans metoder! Lige netop :5up: Til noget lidt andet. Jeg ser sjældent Victoria Stillwell, men i dag så jeg et program fra USA og jeg ved ikke om det findes på nettet, men det var en excellent opvisning i hvordan man med positive metoder kan behandle et af de problemer vi ofte ser Millan behandle med fysisk ubehagelige metoder, nemlig besidderiske hunde som ikke vil lade nogen komme deres menneske nær. En yorkielignende hund, dog lidt større, terrorriserede gæster samt en logerende. Hunden havde bidt 7 gange var det vist og havde været sat i karantæne (?) nogle uger. Bed den igen ville den blive aflivet. Hunden nåede at bide Victoria, selvom hun bare stod helt stille og ikke beskæftigede sig med den, men hun havde heldigvis, som sædvanligt, sine læderstøvler på. Hunden slap ikke sådan lige med det første. Denne hund forfulgte den logerende og bed ham hvis han gik forbi ejerens soveværelse, bare han kom indenfor nogle meters afstand og han var skæpperæd for hunden og lige på nippet til at flytte. Jeg er ikke i tvivl om, at hvis denne hund havde været 15 kg tungere ville den af Millan være blevet kategoriseret som en "redzone" hund. Behandlingen: Hunden i line ved gæster og træning, så den var under kontrol. Lære hunden "op" og "ned" vha at pege og godbidder, så ejer og logerende kunne få hunden op i og ned af sofaen. Klikker blev introduceret, men hunden blev så vidt jeg kunne se trænet for lang tid og blev derfor sensitiv overfor kliklyden, så klikkeren blev lagt væk. Når den logerende skulle forbi ejerens soveværelse eller tale med ejeren som opholdt sig i soveværelset, skulle han, når hunden kom efter ham aflede med pivelegetøj som skulle aktiveres og derefter trilles til hunden. Det samme skulle han gøre inde i soveværelset for at demonstrere, at han kunne komme derind hvis han ville. Hunden skulle i line, når nogen bankede på døren Gæster skulle gøre det samme i stuen, hvor hunden var i line. Ejeren skulle være mere bestemt i sin tone overfor hunden. Ejeren lavede nogle fejl med at belønne forkert adfærd, men da Victoria havde justeret dette og kom tilbage efter tre uger havde hunden en helt normal adfærd. De to samboende kunne nu gå ture sammen, de kunne have gæster og gæster kom ind uden problemer. Folk kunne gå ind i soveværelset uden problemer. Bolde og pivedyr var allerede fadet ud. 3 uger! Nej, venner vi har altså ikke brug for nogen Millantype. Straks hunden gøede ad gæsterne skulle ejeren sætte den ind i soveværelset. Det var vist det. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Shii Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Først: Det bliver meget nemmere at kommentere hvis du ikke skriver ind i QUOTE Jeg er selv enig med Bankov i at Millan pakker noget ind i noget andet, jeg har faktisk ikke tænkt sådan før... Men "energi" lyder meget pænere end "jeg sørger for at påføre smerter, uforudsigelighed og dermed frygt". Naturligvis betyder ens udstråling utrolig meget og kan i mange tilfælde gøre hele forskellen, Problemet er bare, som jeg ser det, at, igen, langt det meste af det han siger kunne de fleste af os nikke bejaende til. Det er det der kommer ud af hænderne jeg bliver så uendelig kræt og ked af. Hvis energien og ustrålingen var nok behøvede Millan ikke sparke, kvæle mv. han kunne med stor succes nøjes med at lære hundeejerne dette. Det blev der så nok ingen TV programmer ud af Du beskriver meget fint den situation Millan sætter hundene i Lige netop :5up: Til noget lidt andet. Jeg ser sjældent Victoria Stillwell, men i dag så jeg et program fra USA og jeg ved ikke om det findes på nettet, men det var en excellent opvisning i hvordan man med positive metoder kan behandle et af de problemer vi ofte ser Millan behandle med fysisk ubehagelige metoder, nemlig besidderiske hunde som ikke vil lade nogen komme deres menneske nær. En yorkielignende hund, dog lidt større, terrorriserede gæster samt en logerende. Hunden havde bidt 7 gange var det vist og havde været sat i karantæne (?) nogle uger. Bed den igen ville den blive aflivet. Hunden nåede at bide Victoria, selvom hun bare stod helt stille og ikke beskæftigede sig med den, men hun havde heldigvis, som sædvanligt, sine læderstøvler på. Hunden slap ikke sådan lige med det første. Denne hund forfulgte den logerende og bed ham hvis han gik forbi ejerens soveværelse, bare han kom indenfor nogle meters afstand og han var skæpperæd for hunden og lige på nippet til at flytte. Jeg er ikke i tvivl om, at hvis denne hund havde været 15 kg tungere ville den af Millan være blevet kategoriseret som en "redzone" hund. Behandlingen: Hunden i line ved gæster og træning, så den var under kontrol. Lære hunden "op" og "ned" vha at pege og godbidder, så ejer og logerende kunne få hunden op i og ned af sofaen. Klikker blev introduceret, men hunden blev så vidt jeg kunne se trænet for lang tid og blev derfor sensitiv overfor kliklyden, så klikkeren blev lagt væk. Når den logerende skulle forbi ejerens soveværelse eller tale med ejeren som opholdt sig i soveværelset, skulle han, når hunden kom efter ham aflede med pivelegetøj som skulle aktiveres og derefter trilles til hunden. Det samme skulle han gøre inde i soveværelset for at demonstrere, at han kunne komme derind hvis han ville. Hunden skulle i line, når nogen bankede på døren Gæster skulle gøre det samme i stuen, hvor hunden var i line. Ejeren skulle være mere bestemt i sin tone overfor hunden. Ejeren lavede nogle fejl med at belønne forkert adfærd, men da Victoria havde justeret dette og kom tilbage efter tre uger havde hunden en helt normal adfærd. De to samboende kunne nu gå ture sammen, de kunne have gæster og gæster kom ind uden problemer. Folk kunne gå ind i soveværelset uden problemer. Bolde og pivedyr var allerede fadet ud. 3 uger! Nej, venner vi har altså ikke brug for nogen Millantype. Straks hunden gøede ad gæsterne skulle ejeren sætte den ind i soveværelset. Det var vist det. Jeg er helt enig! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Bankov Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Jeg kan ikke finde ud af at svare med citat på indlæg #20, men forhåbentlig går det alligevel: Hunde som er usikre og slås i hundeskoven, som du skriver, er en HELT anden situation. Her er det en hund, som forsvarer sig/angriber en anden hund. I andre situationer hvor f.eks. den anden hund er bange for glatte gulve, vand, brødristere, høje lyde, gæster osv. som vi så ofte ser i showet - Det vil en normal hund da aldrig blande sig i!!! Hvad ville den få ud af at "korrigere" den bange hund??? Mht. til "energi", så svarer Ninjamor så fint på det, og jeg kunne ikke ha' svaret bedre selv. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ulla H Besvaret Marts 19, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 19, 2012 Jeg har da også set Victorie S.i en del programmer, men aldrig lave overgreb eller unødig stress. Hun ved jo godt, at man ikke kan arbejede med en hund i det røde felt. Hun provokerer aldrig, kun lidt ala lade gæster komme ind til observation over dens adfærd. Og så har en del jo fået at vide, at en gåtur i kvarteret om ugen med vanskelig hund ikke er et hundeliv. Så nu kommer skemaet med aktivering op på køleskabet.Gør som jeg siger og ellers vil intet hjælpe jer ud af problemerne. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.