Købeloven, AD og uofficiel status

[Gæst 1stkholm]

I forbindelse med at jeg har en hund som skal videre, har jeg overvejet lige at tage ham et smut til doktordyr, for at være sikker på jeg sender en sund og rask hund afsted.

Der er sådan at hunden begyndte med lidt let halten på det ene forben ved 4 måneders alderen. Det er blevet slået hen af andre hundefolk som værende vokseværk. Han har været under smertestillende og er fint smertelindret på det. Smertestillende er så taget fra hunden et par gange for at se hvordan det gik. Det plejer ikke at være noget efter stoppet, men så kommer det igen. Her på det sidste er jeg dog blevet i tvivl om hvorvidt det kunne være andet end vokseværk da det er samme ben der er halthed på og det virker til at han bliver mere besværet Det er ikke en voldsom halten, men når han først er nede og ligge er han "glad" for at blive dernede og sådan var det ikke i starten - lidt stivhed om man vil.

Som 8 måneder gammel kan en hund jo ikke få en AD status. Vil dyrlægen kunne fastslå AD alligevel i sådanne tilfælde af dette? Det er worst case altså, men tanken strejfede mig da vi var ude og gå til aften og jeg lagde mærke til hans halten. Han er ikke på smertestillende nu nemlig.

 

Han er sygeforsikret så det altså ikke for at spare penge jeg spørg jer først.

[chr68866]

En dyrlæge kan godt fastslå AD selv om den ikke er et år. Men lad være med kun at fokusere på AD, det kan jo også være f.eks. OCD

[AnneMangetal]

En dyrlæge kan godt fastslå AD selv om den ikke er et år. Men lad være med kun at fokusere på AD, det kan jo også være f.eks. OCD

 

Det kan jo også være knoglemarvsbetændelse, aka vokseværk, og det bør behandles.

[nr 49]

basso havde ledmus i den ene albue men udover halten et par gange og efterfølgende smertestillende der virkede fint, mærkede han ikke noget til det. ken lindeblad fra faxe dyrehospital anbefalede operation hvis det blev værre og sagde at helbredelsesprocenten var fin.

[Ulla H]

De hunde jeg har kendt med albuedysplaci er alle blevet diagnostiseret for sent. Evt operation skal vist foretages ,mens de er unge???

[Gæst 1stkholm]

Jamen så er der ikke andet for en dylle.

Vi skal derhen på fredag.

Redigeret Februar 25, 2014 af 1stkholm

[Hopsa]

Jeg bliver osse lidt bekymret når ikke "vokseværket" flytter sig til de andre ben. Det er typisk for racen at have perioder med vokseværk og der er intet andet en totalt ro der virker, men jeg har aldrig oplevet at det bliver på det samme ben. Kan du se om der er muskelsvækkelse på den side hvor han er halt. Hvis han sidder eller står i ro og du kigger forfra eller oppe fra, bør du kunne vurdere om muskulaturen er ens på begge sider.

Jeg tænker egentlig mere ocd end ad og ocd i en skulder kan ofte klares operativt uden efterfølgende problemer. Jeg ved ikke om I har specialister på Fyn, men underordnet om han skal blive hos dig eller videre, så skal han undersøges, så godt du har fået en tid til ham. God bedring, jeg håber ikke det er noget uopretteligt.

[Gæst 1stkholm]

Jeg har målt det ene ben. 14,5cm for det ene og 13,9-14,0cm for det andet. Midt på forbenet. Foretog kontrol målinger og der var ca. 0,5cm forskel over et større område, så der er en forskel..

Jeg må sige til dylle at han skal have røntgenfotograferet både skulder og albue, eller måske hele kadaveret nu når han er i gang, i tilfælde af at den skæve belastning har overbelastet andre dele.

[korvis]

Og det er den hund du vil af med fordi den manglede drift, ikke? Tænker at det her måske også påvirker den manglende drift..? Bare en tanke, som du måske ikke kan bruge til noget, men kan jo være interessant alligevel.

[Gæst 1stkholm]

Og det er den hund du vil af med fordi den manglede drift, ikke? Tænker at det her måske også påvirker den manglende drift..? Bare en tanke, som du måske ikke kan bruge til noget, men kan jo være interessant alligevel.

Det er denne hund ja.

Jeg har også tænkt over det, men tror ikke den manglende drift skyldes det. Det er nok nærmere at jeg har fået hund af forkert type/linje. eller hvordan man nu kan sige det

[korvis]

Det er denne hund ja.

Jeg har også tænkt over det, men tror ikke den manglende drift skyldes det. Det er nok nærmere at jeg har fået hund af forkert type/linje. eller hvordan man nu kan sige det

 

Nej, ganske givet skyldes det type, men noget har det måske påvirket... Men som sagt ikke noget du kan bruge til noget, bare en tanke - som du så også selv har haft!

[Gæst 1stkholm]

Så kom vi hjem, 0 svar rigere, 3000 fattigere.

Ingen HD, AD eller OCD, men der var noget galt med venstre ben, han har ondt. Han er sat på metacamp i 10 dage, og så skulle vi ringe.

Han lider muligvis af flosset ledbånd, men det kunne de selvfølgelig ikke endeligt konstatere, uden at foretage en kikkertundersøgelse.

Nogle der kender til flosset ledbånd?

og nogle som kan fortælle om det er arveligt og om det er noget jeg kan reklamere over?

[Hopsa]

Så kom vi hjem, 0 svar rigere, 3000 fattigere.

Ingen HD, AD eller OCD, men der var noget galt med venstre ben, han har ondt. Han er sat på metacamp i 10 dage, og så skulle vi ringe.

Han lider muligvis af flosset ledbånd, men det kunne de selvfølgelig ikke endeligt konstatere, uden at foretage en kikkertundersøgelse.

Nogle der kender til flosset ledbånd?

og nogle som kan fortælle om det er arveligt og om det er noget jeg kan reklamere over?

 

Jeg vil ikke umiddelbart mene der er noget at reklamere over og jeg ville selv være forsigtig med at åbne ind til noget der kun måske er et problem. Det er før sket at problemerne først kommer når der bliver rodet rundt ind bag huden. Når nu hunden på papiret ikke fejler noget, så ville mit valg være at besøge en dygtig kiropraktor og få gennemgået ham lidt mere i dybden. Jeg bruger selv en på sjælland efter både at have været gennem fotografering af knæ, hofter og ryg samt scanning af ryg uden at finde svar på hundens problemer men 16000 kr. fattigere.

Jeg ved der er en fra Jylland som osse kører på Fyn, hvis du er interesseret skal jeg høre ad om mine bekendte kan anbefale vedkommende og få nogle kontaktoplysninger. Kommer du indimellem til Sjælland kunne du evt. passe det sammen med et besøg hos hende jeg kommer hos.

[Gæst 1stkholm]

Jeg vil ikke umiddelbart mene der er noget at reklamere over og jeg ville selv være forsigtig med at åbne ind til noget der kun måske er et problem. Det er før sket at problemerne først kommer når der bliver rodet rundt ind bag huden. Når nu hunden på papiret ikke fejler noget, så ville mit valg være at besøge en dygtig kiropraktor og få gennemgået ham lidt mere i dybden. Jeg bruger selv en på sjælland efter både at have været gennem fotografering af knæ, hofter og ryg samt scanning af ryg uden at finde svar på hundens problemer men 16000 kr. fattigere.

Jeg ved der er en fra Jylland som osse kører på Fyn, hvis du er interesseret skal jeg høre ad om mine bekendte kan anbefale vedkommende og få nogle kontaktoplysninger. Kommer du indimellem til Sjælland kunne du evt. passe det sammen med et besøg hos hende jeg kommer hos.

 

Tak for tilbudet, men jeg vil først og fremmest se tiden an, de 10 dage og håbe det virker, selvom jeg nu er ret skeptisk.

Jeg må snakke med opdrætter efter de 10 dage hvis det ikke virker, for uanset hvad, så kan jeg ikke sælge en syg/halt hund, og skulle have ham i dyr behandling det næste lange stykke tid, er ikke lige planen, og slet ikke når det er en hund jeg ikke skal beholde. Ikke sagt at han ikke skal helbredes selvfølgelig.

Btw så er jeg beboende i det odenseanske.

[Hopsa]

Der er ingen grund til at vente med at kontakte opdrætter, for alles skyld så ring og fortæl om situationen og spør hvad pokker du stiller op?

Du står med en hund der har et problem, hunden er under et år og du har derved din reklamationsret. Jeg kan godt forstå du ikke rigtig kan overskue at skulle gennem behandlingsforløb med en hund du forud for problemet, har besluttet ikke skal blive hos dig. Se om ikke I kan finde en holdbar løsning i fællesskab.

[Gæst 1stkholm]

Det vil jeg da håbe på vi kan denne gang så. Da jeg meddelte at jeg skulle af med ham, grundet han ikke levede op til forventningerne, der var det ikke muligt at tage ham ind. I og med at han er købt som "familiehund" på kontrakten, har jeg jo så heller andre "krav" juridisk set, end at hunden er sund og rask jo. Men jeg vil da håbe vi kan finde en løsning, som gerne hedder at lade købet gå tilbage. Men jeg må ringe til hende i morgen så. Jeg tænkte bare det var lidt nemmere at forholde sig noget konkret, for begge parter, i stedet for jeg ringer og siger jeg har en hund som er ved at falde fra hinanden(læs: male fanden på væggen), og så så viser sig om 10 dage at være tip-top sundhedsmæssigt

[CLZ]

Hmm, jeg ville da helt klart mene, at hans problem skyldes en overbelastning, muligvis gennem flere måneder, hvorfor han sikkert heller ikke har haft din ønskede drift! HD kan hunde jo også få ved forkert "brug" - det er heller ikke udelukkende en arvelig lidelse. Når man vurderer hunden uegnet allerede som 7 måneder gammel, må man have arbejdet en hel masse med den, hvilket sagtens kan have resulteret i de flossede ledbånd! Derfor kan man jo heller ikke bare sige, at du har reklamationsret i forhold til opdrætter! Man må også tage sin egen del af ansvaret!

[Siri]

Hmm, jeg ville da helt klart mene, at hans problem skyldes en overbelastning, muligvis gennem flere måneder, hvorfor han sikkert heller ikke har haft din ønskede drift! HD kan hunde jo også få ved forkert "brug" - det er heller ikke udelukkende en arvelig lidelse. Når man vurderer hunden uegnet allerede som 7 måneder gammel, må man have arbejdet en hel masse med den, hvilket sagtens kan have resulteret i de flossede ledbånd! Derfor kan man jo heller ikke bare sige, at du har reklamationsret i forhold til opdrætter! Man må også tage sin egen del af ansvaret!

 

Arh vel! Fordi man arbejder med en ung hunds drift får man altså ikke nødvendigvis flossede ledbånd. Synes det er en lidt vild konklusion at drage.

En ung, sund og rask hund kan sagtens tåle at træne og man kan sagtens vurdere om hunden har drift som 7 måneders. Også selvom man ikke har overbrugt hunden. Når man er ambitiøs som trådstarter så er normen heldigvis at man tænker mere end gennemsnittet over at passe godt på hunden. Man putter ikke mange timer i en hund, for så at kassere den tidligt pga. slidskader.

[Gæst 1stkholm]

Hmm, jeg ville da helt klart mene, at hans problem skyldes en overbelastning, muligvis gennem flere måneder, hvorfor han sikkert heller ikke har haft din ønskede drift! HD kan hunde jo også få ved forkert "brug" - det er heller ikke udelukkende en arvelig lidelse. Når man vurderer hunden uegnet allerede som 7 måneder gammel, må man have arbejdet en hel masse med den, hvilket sagtens kan have resulteret i de flossede ledbånd! Derfor kan man jo heller ikke bare sige, at du har reklamationsret i forhold til opdrætter! Man må også tage sin egen del af ansvaret!

 

Hunden lider hverken af HD, AD eller OCD? haltheden startede som 4 måneders, som alle mente var vokseværk, som det så desværre ikke er. Hunden er ikke motioneret mere end andre hunde. Og hvorfor skal man arbejde meget med en hund for at se om den har drift? byttedrift er udelukkende instinktivt. du kan næsten tage en 2 årig hund som aldrig har lavet bidearbejde, og vurdere dens drift? Hunden er på ingen måde blevet overbelastet. Jeg er blevet solgt en hund som i kun ringe grad levede op til forventningerne(driftsmæssigt) , og som oveni købet er potentielt syg. Opdrætter har jo hele tiden vidst den skulle bruges til træning, så hvis hun mener hendes hunde kun kan tåle at ligge på sofaen, skulle hun ikke have solgt mig den. Jeg tror nu nærmere at hans mulige flossede ledbånd bare er et uheldigt tilfælde.

[Gæst 1stkholm]

Vil lige følge lidt op på situationen. Jeg ventede med at kontakte opdrætter til i dag, da jeg først ville snakke med DKK's jurist. Havde en mistanke om at hun ikke var til at hukke eller stikke i. Desværre kom jeg så aldrig igennem. min mistanke viste sig at være rigtig. Hun mener ikke at flosset/svage ledbånd kan være medfødt, og dette giver hendes dyrlæge ret i. Jeg er bestemt ikke enig, og sagen vil med stor sandsynlighed skulle ordnes af de højere magter.

åårh det er træls situation at stå med en hund som på ingen måde lever op til forventningerne(efter hvad jeg var blevet lovet), og jeg så får den tjekket ekstra op, så er den syg. Men jeg er på alle måder glad for at han er blevet tjekket op, inden at han kom videre.

[CLZ]

1stkholm, du har tidligere udtalt, at han er solgt til dig, som familiehund. Yderligere mener du, at han ikke er af de rette linier - det lyder som om, at du ikke har gjort dit forarbejde ordentligt og at dine forventninger aldrig har kunnet leve op til virkeligheden, men det kan man jo kun klandre dig for og ikke opdrætter - jeg går ud fra, at hun har spillet med åbne kort og at du har haft indsigt i stamtavler osv? Da du hentede ham, var han sund og rask og 2 måneder efter begynder han at halte, pga en ledskade, som skulle have haft totalt ro og så ville problemet nok have løst sig selv, i stedet for at være blevet værre her 3-4 måneder efter, hvor det er gået ud over væksten i det pågældende ben - hvis du var opdrætter, hvordan havde dit eget svar lydt, når dyrlægen er enig i, at det ikke er en arvelig sygdom eller en medfødt lidelse? Ja, der er nok ikke andet at gøre, end at få hjælp af de "højere" magter. Vi har selv Agria skjulte fejl -forsikring på vores hvalpe, vi som opdrættere sælger, der dækker, hvis det er en arvelig sygdom/medfødt lidelse og købeloven dermed træder i kraft. Hvis de ikke vurderer, at det er noget de dækker og at det er hvalpe-køberen, der har brugt hunden uhensigtsmæssigt, så vil vi som opdrætter holde os til den beslutning. Vi ville dog hjælpe med en omplacering, men aldrig lade købet gå tilbage.

Redigeret Marts 5, 2014 af CLZ

[CLZ]

Desuden vil jeg mene, at du ikke har udvist retmæssig omhu, eftersom du ikke tog hunden til dyrlæge allerede da problemet startede, da han var 4 måneder og dengang fik konstateret årsagen, men blot lyttede til andre hundefolk og slog det hen som vokseværk, hvilket uden tvivl har forværret problemet, i min optik. Hvor fik du dengang de smertestillende piller fra? Var det dyrlægen, der udskrev dem, uden at have undersøgt ham ordentligt først?

 

Og så en sidste bemærkning herfra; du har fået en hund, som du har haft på udstilling og han endda vandt en flot 1. plads? Ergo har du været opmærksom på, at han er af den linie - man kan jo ikke få det hele for det halve; både udstillings og hardcore brugshund. Så har du været helt klar i mælet over for opdrætter om, hvad du egentligt ønskede af din hund?

[Gæst 1stkholm]

1stkholm, du har tidligere udtalt, at han er solgt til dig, som familiehund. Yderligere mener du, at han ikke er af de rette linier - det lyder som om, at du ikke har gjort dit forarbejde ordentligt og at dine forventninger aldrig har kunnet leve op til virkeligheden, men det kan man jo kun klandre dig for og ikke opdrætter - jeg går ud fra, at hun har spillet med åbne kort og at du har haft indsigt i stamtavler osv? Da du hentede ham, var han sund og rask og 2 måneder efter begynder han at halte, pga en ledskade, som skulle have haft totalt ro og så ville problemet nok have løst sig selv, i stedet for at være blevet værre her 3-4 måneder efter, hvor det er gået ud over væksten i det pågældende ben - hvis du var opdrætter, hvordan havde dit eget svar lydt, når dyrlægen er enig i, at det ikke er en arvelig sygdom eller en medfødt lidelse? Ja, der er nok ikke andet at gøre, end at få hjælp af de "højere" magter. Vi har selv Agria skjulte fejl -forsikring på vores hvalpe, vi som opdrættere sælger, der dækker, hvis det er en arvelig sygdom/medfødt lidelse og købeloven dermed træder i kraft. Hvis de ikke vurderer, at det er noget de dækker og at det er hvalpe-køberen, der har brugt hunden uhensigtsmæssigt, så vil vi som opdrætter holde os til den beslutning. Vi ville dog hjælpe med en omplacering, men aldrig lade købet gå tilbage.

 

Hunden blev købt som en træningsmakker og jeg sagde det skulle være en hund med gode drifter og gæt en gang, det havde lige præcis denne kombination. Den kunne bare det gele. Det er sådanne at udstillingsdobere sagtens kan have gode drifter selvom de ikke er avlet specifikt mod dette.

Hunden har skam fået ro ved hans vokseværk, og sælger blev kontaktet ved de 4 måneder for at få udbedret skaden, og han fejlte bare vokseværk mente sælger, og jeg skulle købe led-tilskud i dyre domme igennem denne. Dette tilskud har jeg så gennemgået efter og har vist sig at indeholde 0% ingredienser med dokumenteret effekt. Selvfølgelig kan jeg se stamtavler mm. dobermann racen har en database som er åben for alle.

Mit svar som opdrætter ville lyde anderledes. Opdrætter vil da bare ikke erkende at have solgt en en hund som ikke indeholder det lovede, og som oven i det er syg? opdrætters dyrlæge har jeg ikke tillid til det. Jeg ved godt hvordan det er at være opdrætter og have gode aftaler med dyrlægen.

hans "vokseværk" startede da han var 4 måneder, altså 2 måneder efter jeg fik ham.

Jeg vil mene at den retmæssige omhu er udvist ved at bede sælger udbedre fejlen da denne opstod. det var jo ikke kun hundefolk som sagde det var vokseværk, men også opdrætter.

Nej medicinen stammer fra anbefalinger til smertelindringer af hunde, for dyrlæger. Jeg er farmaceut studerende og kan læse disse udskrifter.

Jeg vil mene jeg har været klar i mælet overfor opdrætter. jeg ønskede en hund som primært skulle bruges til træning som skulle have god drift og på en udstilling 1 eller 2 gange, for at prøve det. Hvor meget kender du til dobermannen egentlig? for indenfor racen findes der som sagt udstillingshunde som køre røven ud af bukserne til træning/prøver.

[CLZ]

Hmm, tak for svar og ja, det bliver mindre indlysende, når vi får hele historien. Jeg erkender blankt, at jeg intet kender til racen doberman, men mine labrador ville jeg personligt aldrig love noget om, hvad en hvalp ville kunne opnå med tiden - muligvis ville den kunne gå på jagt, muligvis ville den være exellent til agility, udstilling eller andet en køber ville ønske, men der er jo aldrig nogen garantier og jeg mener bare ikke at opdrætter kan love noget så specifikt, hvilket nok også er derfor han er solgt som familiehund; ergo ordet muligvis fra min side om fremtiden - selv som 8 uger gammel, ville jeg kun have et bud på, hvordan den enkelte hvalp ville forme sig - aldrig garantier. Selv fine jagthunde, af perfekte linier er der jo heller aldrig garanti for, at hvalpene de får, kan blive gode jagthunde - sandsynligheden er bare større, men der er stadig en masse andre faktorer der vil spille ind. Jeg synes, at det er super ærgerligt og synd for både dig og din hund, at i står i denne situation, men jeg mener stadig ikke, at opdrætter kan holdes ansvarlig for situationen, men igen - i må have de højere magter indover. Mit syn er selvfølgelig også farvet af, at jeg selv er opdrætter og ved, at der kan være forskel på hvad købere siger og hvad de mener og hvad jeg opfatter - man skal virkelig være skarp indimellem

[Gæst 1stkholm]

Hmm, tak for svar og ja, det bliver mindre indlysende, når vi får hele historien. Jeg erkender blankt, at jeg intet kender til racen doberman, men mine labrador ville jeg personligt aldrig love noget om, hvad en hvalp ville kunne opnå med tiden - muligvis ville den kunne gå på jagt, muligvis ville den være exellent til agility, udstilling eller andet en køber ville ønske, men der er jo aldrig nogen garantier og jeg mener bare ikke at opdrætter kan love noget så specifikt, hvilket nok også er derfor han er solgt som familiehund; ergo ordet muligvis fra min side om fremtiden - selv som 8 uger gammel, ville jeg kun have et bud på, hvordan den enkelte hvalp ville forme sig - aldrig garantier. Selv fine jagthunde, af perfekte linier er der jo heller aldrig garanti for, at hvalpene de får, kan blive gode jagthunde - sandsynligheden er bare større, men der er stadig en masse andre faktorer der vil spille ind. Jeg synes, at det er super ærgerligt og synd for både dig og din hund, at i står i denne situation, men jeg mener stadig ikke, at opdrætter kan holdes ansvarlig for situationen, men igen - i må have de højere magter indover. Mit syn er selvfølgelig også farvet af, at jeg selv er opdrætter og ved, at der kan være forskel på hvad købere siger og hvad de mener og hvad jeg opfatter - man skal virkelig være skarp indimellem

 

Det er også godt at få en opdrætters besyv på tingene, for der er jo to sider af samme sag. - også i denne.

Selve det at han ikke kan bruges til det at han er købt for, ved jeg kan være svært at parre køber og hvalp, men så det dumt at love noget. Ikke mindst benægter opdrætter jo også manglende drift i ham. Jeg ved der ikke er meget at hente her, når drift ikke står beskrevet i kontrakten, men kun i vores mail-korrespondance. Derfor ville jeg sælge ham på helt normal vis. Men når hunden så er syg og jeg har fulgt sælgers anvisninger og denne ikke har udbedret skaden, og det så viser sig at være værre og hun fralægger sig al ansvar, så bliver jeg rigtig gal.

 

Jeg skal snakke med DKK juristen i morgen, hvis jeg kommer igennem, og så vil sagen nok blive kørt efter at høre hvad de siger. Jeg skal nok følge op på det hele.