Er der nogle ting I undrer jer over at folk kan afgøre?.

[Kirsten H]

Ellers er der alle de fordomme om hvad folks hunde tænker og hvad visse hunde bestemt ikke kan lære.

 

Jo tak, alle ved jo, at mynder er snot dumme

 

Det har jeg da hørt et par gange eller tre.

Da jeg fik min første whippet og mødte op til indskrivning på hvalpeholdet i den lokale DCH afdeling, kom formanden mig i møde og sagde, at han synes jeg skulle tage hjem igen, for en mynde kunne ikke lære noget som helst, så det ville være spild af trænerens tid og min pengepung, hvis jeg meldte mig til træning.

Jeg fandt et andet hvalpehold

[AnneMangetal]

Er det Bella eller den halvt Tasmanske djævel Dorit, du mener der er mindre klog?

 

Bella er mega klog. Dorit not so much:lol: Men hun er glad:hjerte:

[Niels M]

Bella er mega klog. Dorit not so much:lol: Men hun er glad:hjerte:

 

Intelligens kan vurderes på mange måder. Dorit kan stå på hovedet i sofaen og hun kan sige "gruurrj" og få mor til, at hente bolde med mad i nedenunder den! Det ka' Bella sikkert ikke... :blink:

[AnneMangetal]

Intelligens kan vurderes på mange måder. Dorit kan stå på hovedet i sofaen og hun kan sige "gruurrj" og få mor til, at hente bolde med mad i nedenunder den! Det ka' Bella sikkert ikke... :blink:

 

Du har ret:klap:

[Ninjamor]

Jo tak, alle ved jo, at mynder er snot dumme

 

Det har jeg da hørt et par gange eller tre.

Da jeg fik min første whippet og mødte op til indskrivning på hvalpeholdet i den lokale DCH afdeling, kom formanden mig i møde og sagde, at han synes jeg skulle tage hjem igen, for en mynde kunne ikke lære noget som helst, så det ville være spild af trænerens tid og min pengepung, hvis jeg meldte mig til træning.

Jeg fandt et andet hvalpehold

 

Jeg håber VIRKELIG at det ligger mange år tilbage!

 

Alle hunde kan jo lære og træning handler bare om at fnide deres interesser og bruge disse som motivation.

 

For år tilbage opdagede jeg at en goldens højeste ønske var at få lov at slæbe rundt på en død høne og det blev så hans ultimative belønning. Bare rolig samme døde høne i lang tid, den blev lagt i fryseren, når den havde været brugt, klamt men effektivt.

[Umulia]

Intelligens kan vurderes på mange måder. Dorit kan stå på hovedet i sofaen og hun kan sige "gruurrj" og få mor til, at hente bolde med mad i nedenunder den! Det ka' Bella sikkert ikke... :blink:

 

Nu har jeg fået en helt ustyrlig lyst til at høre Dorit sige "gruurrj"!

 

Oluf kan i øvrigt sige som en tauntaun - oftest når han gnasker på sin livret, toiletpapirsruller.

[Ascha]

Jeg afviser ikke, hvor racer oprindeligt stammer fra. Synes bare det er tåbeligt, at kalde en hund en kamphund, blot fordi nogle idioter bruger racen til hundekamp.

Hold nu, det er jo ikke derfor at man kalder dem kamphunde. Kamp-/ og stridshunde er ikke noget nyt begreb. Den gruppe racer har igennem tusindvis af år været specifikt avlet til at slås mod andre dyr eller mennesker (med de dertil hørende egenskaber som sådan noget kræver) og det har ikke været noget problem for nogen at de hed sådan, før de blev populære herhjemme og alt for mange mennesker anskaffede dem af de forkerte grunde.

 

Når nu vi sorterer andre grupper af hunde efter noget, der har med deres oprindelige formål at gøre (for at give et indtryk af hvilke egenskaber der kan ligge) må jeg så spørge om hvad du ellers ville kalde den gruppe af racer?.

[Niels M]

Hold nu, det er jo ikke derfor at man kalder dem kamphunde. Kamp-/ og stridshunde er ikke noget nyt begreb. Den gruppe racer har igennem tusindvis af år været specifikt avlet til at slås mod andre dyr eller mennesker (med de dertil hørende egenskaber som sådan noget kræver) og det har ikke været noget problem for nogen at de hed sådan, før de blev populære herhjemme og alt for mange mennesker anskaffede dem af de forkerte grunde.

 

Når nu vi sorterer andre grupper af hunde efter noget, der har med deres oprindelige formål at gøre (for at give et indtryk af hvilke egenskaber der kan ligge) må jeg så spørge om hvad du ellers ville kalde den gruppe af racer?.

 

De tilhører jo mange underracer. Moloss, mastiff, terrier etc. Når hundens formål idag ikke længere er den oprindelige, hvorfor så holde fast i betegnelsen? En rottweiler kaldes jo ikke længere for en drivhund fx.

 

Tag amstaffen. Den blev for over 100 år siden, krydset vist nok af pitbull og engelsk staffordshire bullterrier. Med det formål, at lave en kamphund. Ved seriøs avl har man fra 1936 pillet det aggresive kamp-gen ud af hunden og den er idag en prima familie hund. Er det så fair stadig, at kalde den en kamphund?

[AnneMangetal]

Nu har jeg fået en helt ustyrlig lyst til at høre Dorit sige "gruurrj"!

 

Oluf kan i øvrigt sige som en tauntaun - oftest når han gnasker på sin livret, toiletpapirsruller.

 

Værs'go:mrgreen:

 

[video=youtube_share;GPGFBT7Vsz4]

[Umulia]

Nurh!

[Kirsten H]

Jeg håber VIRKELIG at det ligger mange år tilbage!

 

Alle hunde kan jo lære og træning handler bare om at fnide deres interesser og bruge disse som motivation.

 

For år tilbage opdagede jeg at en goldens højeste ønske var at få lov at slæbe rundt på en død høne og det blev så hans ultimative belønning. Bare rolig samme døde høne i lang tid, den blev lagt i fryseren, når den havde været brugt, klamt men effektivt.

 

Det er 13-14 år siden, så ja en del år tilbage, men så heller ikke mere.

 

Whipperne er absolut meget lærenemme, de fanger lynhurtigt nye øvelser, men de er ikke gode til mange gentagelser og det kan være svært at holde kontakten/motivationen i længere tid.

Du har ret det er vigtigt at finde en belønning som hunden synes det er værd at arbejde for. Ghini elsker borde, så en effektiv belønning til hende, er ganske enkelt, at give hende lov til at hoppe op på spise- eller havebordet

[Ascha]

De tilhører jo mange underracer. Moloss, mastiff, terrier etc. Når hundens formål idag ikke længere er den oprindelige, hvorfor så holde fast i betegnelsen? En rottweiler kaldes jo ikke længere for en drivhund fx.

Bortset fra at terrier ikke er kamphunde, så er det jo præcis som med jagthunde, der også kan deles op i spaniels, stående hunde, retrievere,.. Kan ikke se forskellen her.

 

 

Tag amstaffen. Den blev for over 100 år siden, krydset vist nok af pitbull og engelsk staffordshire bullterrier. Med det formål, at lave en kamphund. Ved seriøs avl har man fra 1936 pillet det aggresive kamp-gen ud af hunden og den er idag en prima familie hund. Er det så fair stadig, at kalde den en kamphund?

Uden at jeg skal gøre mig klog på amstaffens historie, så mener jeg at dén og pittbull var samme race indtil de blev opdelt (1936 virker plausibelt).

 

Lige nøjagtig amstaff er jo en rendyrket kamphund, der ikke har været anvendt som f.eks. vogtende hund. Det giver egenskaber som f.eks. ekstrem høj aggressionstærskel overfor mennesker, hvilket jo passer meget godt med at hunden er en prima familiehund.

 

Det er under 100 år siden at man lavede en opdeling og bestemt uden at det har været "a clean cut", så hvordan søren skulle det have ladet sig gøre?. At de har fået hævet aggressionstærsklen, det lyder fair nok, for det er forholdsvist nemt at afgøre og derfor at avle på,.. men at tale om et aggressions gen og at det kan avles ud af en race på så kort tid, det virker urealistisk. Bare se på de brugshunderacer der udelukkende har været avlet på deres udseende i over 100 år,... de kan ikke bruges på topplan, men har da stadig deres grundlæggende egenskaber i behold.

[Niels M]

Bortset fra at terrier ikke er kamphunde, så er det jo præcis som med jagthunde, der også kan deles op i spaniels, stående hunde, retrievere,.. Kan ikke se forskellen her.

 

 

 

Uden at jeg skal gøre mig klog på amstaffens historie, så mener jeg at dén og pittbull var samme race indtil de blev opdelt (1936 virker plausibelt).

 

Lige nøjagtig amstaff er jo en rendyrket kamphund, der ikke har været anvendt som f.eks. vogtende hund. Det giver egenskaber som f.eks. ekstrem høj aggressionstærskel overfor mennesker, hvilket jo passer meget godt med at hunden er en prima familiehund.

 

Det er under 100 år siden at man lavede en opdeling og bestemt uden at det har været "a clean cut", så hvordan søren skulle det have ladet sig gøre?. At de har fået hævet aggressionstærsklen, det lyder fair nok, for det er forholdsvist nemt at afgøre og derfor at avle på,.. men at tale om et aggressions gen og at det kan avles ud af en race på så kort tid, det virker urealistisk. Bare se på de brugshunderacer der udelukkende har været avlet på deres udseende i over 100 år,... de kan ikke bruges på topplan, men har da stadig deres grundlæggende egenskaber i behold.

 

De var ikke samme race. Der blev indført hunde fra England til USA for at lave amstaffen. Ja, jeg skulle ikke ha' skrevet, at man fjernede genet, men dæmpede det. Skal vi ikke lade den ligge her og komme tilbage til trådens oprindelige formål?

[Ninjamor]

Det er 13-14 år siden, så ja en del år tilbage, men så heller ikke mere.

 

Whipperne er absolut meget lærenemme, de fanger lynhurtigt nye øvelser, men de er ikke gode til mange gentagelser og det kan være svært at holde kontakten/motivationen i længere tid.

Du har ret det er vigtigt at finde en belønning som hunden synes det er værd at arbejde for. Ghini elsker borde, så en effektiv belønning til hende, er ganske enkelt, at give hende lov til at hoppe op på spise- eller havebordet

 

Det er jo det, find det som hunden helst vil så er den hjemme!

 

Sikke diskussioner jeg har haft med folk (andet forum) omkring netop dette, jeg var nærmest ved at blive lynchet da jeg fortalte hvordan jeg brugte "jagt på egern" som belønning på en hund som kun havde egern i hovedet, når den kom på træningspladsen

 

En whippetejer herinde har haft brugt musejagt som belønning og det fungerede fantastisk.

[PBC]

Det er jo det, find det som hunden helst vil så er den hjemme!

 

Sikke diskussioner jeg har haft med folk (andet forum) omkring netop dette, jeg var nærmest ved at blive lynchet da jeg fortalte hvordan jeg brugte "jagt på egern" som belønning på en hund som kun havde egern i hovedet, når den kom på træningspladsen

 

En whippetejer herinde har haft brugt musejagt som belønning og det fungerede fantastisk.

 

Men det er nu lidt lettere hvis hundene stort set har belønning nok i at arbejde og det er måske det der gør at nogen hunde bare virker "mere intelligente"?

[Shii]

De tilhører jo mange underracer. Moloss, mastiff, terrier etc. Når hundens formål idag ikke længere er den oprindelige, hvorfor så holde fast i betegnelsen? En rottweiler kaldes jo ikke længere for en drivhund fx.

 

Tag amstaffen. Den blev for over 100 år siden, krydset vist nok af pitbull og engelsk staffordshire bullterrier. Med det formål, at lave en kamphund. Ved seriøs avl har man fra 1936 pillet det aggresive kamp-gen ud af hunden og den er idag en prima familie hund. Er det så fair stadig, at kalde den en kamphund?

 

Det synes jeg lidt er noget pjat at sige. Der er jo rigtig mange hunde som ikke længere opfylder deres oprindelige formål, er det så fair stadig at kalde dem hvad de nu engang er?

 

Det er klart betegnelsen måske ikke er passende, men den er beskrivende. Det dækker over en gruppe af hunde, som har samme baggrundsmæssige egenskaber. Og så vil jeg vove at påstå at man på 100 år, ikke lige kan pille et egenskab ud af en race, som har avlet med et specifikt formål i over 2000 år (Som de typer hunde der blev brugt i kamp mod løver osv.).

[Niels M]

Det synes jeg lidt er noget pjat at sige. Der er jo rigtig mange hunde som ikke længere opfylder deres oprindelige formål, er det så fair stadig at kalde dem hvad de nu engang er?

 

Det er klart betegnelsen måske ikke er passende, men den er beskrivende. Det dækker over en gruppe af hunde, som har samme baggrundsmæssige egenskaber. Og så vil jeg vove at påstå at man på 100 år, ikke lige kan pille et egenskab ud af en race, som har avlet med et specifikt formål i over 2000 år (Som de typer hunde der blev brugt i kamp mod løver osv.).

 

Amstaffen blev lavet i USA i slutningen af 1900 tallet. Så den har ikke været brugt til hundekamp i 2000 år. Som tidligere anført begyndte man i '36, at avle væk fra det aggresive i racen, hvilket er lykkedes. Grunden til den er forbudt i dk er nok, at der er pitbull i generne.

[Niels M]

Amstaffen blev lavet i USA i slutningen af 1900 tallet. Så den har ikke været brugt til hundekamp i 2000 år. Som tidligere anført begyndte man i '36, at avle væk fra det aggresive i racen, hvilket er lykkedes. Grunden til den er forbudt i dk er nok, at der er pitbull i generne.

 

Og nu melder jeg mig ud af debatten om gamle type betegnelser. Den må vist høre til i en tråd.

Redigeret November 1, 2016 af Niels M

[Ninjamor]

Men det er nu lidt lettere hvis hundene stort set har belønning nok i at arbejde og det er måske det der gør at nogen hunde bare virker "mere intelligente"?

 

Ja eller at man i disse tåbelige tests definerer "intelligent" som af hunden ønsker at samarbejde.

I en test lå border collie på 1. pladsen og basenji på sidstepladsen.

 

Tjah borderen er en ekstremt samarbejdende hund og basenjien er en ekstremt selvstændig hund, så at sammeligne disse to ud fra samarbejdslyst og definere dette som intelligens er, nå ja ... uintelligent

[Umulia]

Og nu melder jeg mig ud af debatten om gamle type betegnelser. Den må vist høre til i en tråd.

 

Som du har opdaget, er det op ad bakke her inde. Man vil have lov til at have sit racehad i fred.

[Niels M]

Som du har opdaget, er det op ad bakke her inde. Man vil have lov til at have sit racehad i fred.

 

Jeps!

[Shii]

Amstaffen blev lavet i USA i slutningen af 1900 tallet. Så den har ikke været brugt til hundekamp i 2000 år. Som tidligere anført begyndte man i '36, at avle væk fra det aggresive i racen, hvilket er lykkedes. Grunden til den er forbudt i dk er nok, at der er pitbull i generne.

 

Men de kommer jo derfra (Ligesom så mange andre racer). Men vi lader den være der.

 

Som du har opdaget, er det op ad bakke her inde. Man vil have lov til at have sit racehad i fred.

 

Så fordi man mener kamphund er en okay betegnelse for en type hunde, så hader man dem?

 

Det må jeg huske at fortælle den opdrætter vi skal besøge om fire uger, for at møde små dejlige Amstaff hvalpe, da min mands næste hund måske bliver noget i den retning! Kan godt være hun så ikke ønsker vi kommer på besøg

[Umulia]

Men de kommer jo derfra (Ligesom så mange andre racer). Men vi lader den være der.

 

Så fordi man mener kamphund er en okay betegnelse for en type hunde, så hader man dem?

 

I modsætning til de andre eksempler, der er nævnt, er der ikke nogen officiel kennelklub gruppe, der hedder "kamphunde". De hedder "Bull type Terriers" (FCI) eller "Bull and Terriers" (AKK).

 

Så betegnelsen "kamphund" bliver altså kun brugt fordi nogle mennesker har lyst til at bruge den

[Shii]

I modsætning til de andre eksempler, der er nævnt, er der ikke nogen officiel kennelklub gruppe, der hedder "kamphunde". De hedder "Bull type Terriers" (FCI) eller "Bull and Terriers" (AKK).

 

Så betegnelsen "kamphund" bliver altså kun brugt fordi nogle mennesker har lyst til at bruge den

 

Jeg tror bare vi ikke kan blive enige. I mine øjne er det som at beskrive en vogtende race f.eks. Hvis man skulle gøre det negativt, synes jeg det er værre at kalde hunde for tæppetissere f.eks.

[Umulia]

Jeg tror bare vi ikke kan blive enige. I mine øjne er det som at beskrive en vogtende race f.eks. Hvis man skulle gøre det negativt, synes jeg det er værre at kalde hunde for tæppetissere f.eks.

 

Ja hvis du synes det er værre at få skudt i skoene, at din hund tisser på tæpper, end at den nyder at flå folk og fæ i småstumper, så bliver vi nok ikke enige

Redigeret November 2, 2016 af Umulia