a9

Tak - det giver rigtig god meníng :kys: - og stemmer også med egne erfaringer med mit stress dyr Men jeg kan godt forstå, at dette giver grobund for meget fejlindlæring med mindre man som MK101 helt afbryder øvelsen (hvis muligt).

I er ski* da ikke til meget hjælp Et eksempel, du dækker din hund af, den rejser sig (uden at have fået lov) fordi den kigger på en anden hund, alt fokus er på denne anden hund, du gentager dæk kommandoen, den hører efter med et halvt ører og lægger sig, men fokus er stadig på den anden hund - belønning/klik/dygtiiig efter 1-3 sekunder her, hvor din hun stadig har fokus på den anden hund - vil den ikke opfatte belønning/klik/dygtiiig som opnået for at lægge sig, hvis den overhovedet opfatter belønning/klik/dygtiiig - da den mentalt ikke er nærværende :hmm: Et Jacki-eksempel Tøsen kan finde på at køre op/gø ved lyde ude fra Jeg har klikker og godbidder lige ved hånden, og klikker lige i det hun tier stille i et millisekund, det registrer hun slet slet ikke, ligesom hun ikke vil tage imod godbidder præsenteret lige foran næsen på hende, og hun genoptager mere ofte end ikke halsgivningen (hun er mentalt et andet sted) - men lader jeg hende afreagere/får hende afledt, så registrerer hun klikket/klikkene og tager gerne mod godbidderne (hen er mentalt til stede) - ligesom jeg kan notere, at hun ikke køre så højt op næste gang

Til træning i lørdags hørte jeg noget for mig nyt, og det vil jeg godt lige have uddybet. Ham, der forklarede det, er i Farum hele denne uge og jeg kan altså ikke vente, til han kommer tilbage Emnet gik på indlæring kontra adfærd, her aflæring af uønsket adfærd. Ved indlæring skal belønning/klik/dygtiiig følge hurtigst muligt og gerne inden for 1 sekund af adfæren. Den er jeg helt med på Ved adfærd/aflæring af uønsket adfærd/genindlæring af fejlindlært øvelse skal belønning/klik/dygtiiig falde 5-10 sekunder efter den nye ønskede adfærd er vist :hmm: Fx. dæk hunden rejser sig i dæk og får en ny dæk-kommando - her skal belønning/klik/dygtiiig så først komme 5-10 sekunder efter, hunden har lagt sig igen. Begrundelsen skulle være, at hunden mentalt skal "nå" at være med, roser man inden for de gængse 1-3 sekunder, er hunden ikke mentalt nået ned i dæk, og tror derfor den bliver belønnet for noget andet, end det den rent faktisk gør. Ham, der fik det forklaret sagde genkendende "Nå, den gamle 10-sekunders regel". Ham, der forklarede, kaldte det 5+ reglen. Jeg kan godt se og genkende fidusen i det, specielt ved hunde med hang til stress, som Jacki. I en stress situtation kan man jo ofte godt få hunden til at genindtage fx dæk-positionen fra før, men derfor er den ofte ikke ude af "stressens-greb", og roser man, mens hunden er i stress, roser man vel stressen selv :hmm: Er der nogen, der kan komme med yderligere uddybing af den tidsmæssige forskel i belønningen/klikket/dygtiiig - og gerne henvise artikler/bøger

For mig er det pænt vigtigt, at min træner selv træner/har trænet hund samt ved prøver bevist sit værd, inden for den diciplin jeg nu engang træner. Det er ikke et must, at vedkomne stadig går med hund, men jeg forventer, at vedkomne har fulgt med tiden .... ! Det er også super vigtig, at min træner ikke er på første hund, men at vedkomne har erfaring med fra flere hunde. Også som træner har man jo tendens til at tage udgangspunkt i ens egne erfaringer, og har man kun erfaringer fra én hund at trække på, og var denne hund oven i købet en "mønsterhund", så kommer man (alt) for hurtigt til kort - én ting er at kende teorien, men derfra og til at kunne udføre den i praksis er der meget langt I og med at min race (og linie) er lidt speciel i den forstand, at den i drift og skarphed ligger "noget" over den gennemsnitlige familien Danmark hund - er det et ubetinget must, at min træner har erfaring med denne type hunde:!: - Indtil ca. 6 mdr. kan andet gå an, men derfra skal der special erfaring til. Jeg kender til alt for mange eksempler på, at disse hunde er blevet stemplet som "problemhunde", fordi træneren og måske endda klubben ikke har/havde den fornødne erfaring med denne type hunde, og de behov den nu engang har Er disse 3 forhold ikke opfyldt vil jeg ikke engang overveje at træne det pågældende sted, og så kan træneren være nok så dygtig, træne nok så positivt, være nok så dygtig til at videreformidle, være nok så dygtig til at tage udgangspunkt i den enkelte ekvipage. Jeg vælger og især fravælger desuden dyrlæger, kiropraktorer og andre behandlere efter samme kritierer - er der nul eller stærkt begrænset erfaring med brugsschæfere, jamen så kommer jeg/vi der maks. én gang Hvor velopdragen min træners hund er mig totalt ligegyldigt .........

Snyyyyd ..... Jeg synes, du skal gå tilbage til dit vanlige :hmm: fornuftige selv, så slipper jeg nemlig for at være misundelig Pssssst: Glædelig hvalp hvornår flytter hun ind, og hvornår får vi billeder :klap:

Serene Um hedder det vist. Jeg forsøgte mig med det til Bondo, desværre med meget begrænset held ...

Den skinbarlige sandhed Min sandhed :hjerte: Nogle, jeg kender, vil synes denne passer meget godt på mig Mon jeg skulle give denne til Jackis ynglings legeonkel aka figurant :hmm:

Meget langt fra :5up: dette kan man se uden at føle sig syg

Dette klip indholder pool og godbidder - men hunden er en lydfølsom lab BTW - det er det længste klip jeg nogensinde har set med CM

Tillykke med den kommende familieforøgelse :banan:

Prisen for en schæfer ligger vist generelt mellem 7.000-10.000 kr. Jeg ved det faktisk ikke, det er ikke noget, der har min interesse, så har aldrig spurgt Bondo gav jeg 6.000,- for i 2006, og Jacki gav jeg 7.000,- for i 2008, så begge i den billige ende :slem: Prisen på Bondo var angivet på opdrætters hjemmeside, så den kendte jeg på forhånd. Prisen på Jacki spurgte min bror opdrætter om på vej ud af døren efter 1. besøg med 2. besøg allerede fastlagt - havde opdrætter sagt 10.000, havde jeg ikke så meget som blinket - jo, det er mange penge men mine penge og jeg bestemmer, om jeg vil leve af havregryn i 1 måned eller 2

Jeg er dybest set enig med TS m.fl. "Med Lov Skal Man Land Bygge" - og har man kendskab til en lov, skal man selvfølgelig overholde den, ellers ender vi jo i anarki :slem: Men jeg mener også, at man har pligt til tage stilling til lovgivningen! Og gøre op med sig selv, om loven er god og retfærdig, om den er helt hen i vejret, rammer forkert eller værre helt ved siden af. Når man til konklusionen, at loven er "dårlig", så har man ret (måske endda pligt) til at udvise en grad af civilulydighed og se bort fra loven. Dog sådan, at man ikke kan sige, jeg synes denne og hin lov er tåbelig, så den gælder ikke for mig, så jeg bryder den bare, og jeg vil ikke stille til regnskab - nix vælger man at gå mod en lov, skal man også være villig til at acceptere konsekvenserne af sin handling :5up: Vi er mange herinde, der finder, at den gældende lovgivning for hunde rammer så langt ved siden af målet, at den nærmer sig cikane, og vi derfor var valgt at udvise civilulydighed. Var vi af den overbevisning, at loven ændrede noget, gjorde gader og stræder mere sikre, ville vi helt sikkert være blandt de, der siger "godt gået, flot!" - Men vi kan bare ikke overbevise os om, at dette er resultatet af loven, så derfor reagerer vi ikke, som nogle kunne ønske Det er op til den enkelte og dennes samvittighed, hvordan man stiller sig ....

Synes, der er kommet gode råd i denne tråd Jeg ville selv bruge en kombination, af rolige aktiviteter, observation - og meget gerne en kiropraktor også. Kan fortælle næsten samme historie som Buddha - dog var det Jackis kryds og de tilstødende lændevirvler, der var helt låst i den ene side. Jacki blev tjekket 5 uger efter faldet, og igen 6 måneder herefter, hvor hun lige skulle løsnes igen. Men nu er jeg sådan én, der helt rutinemæsigt har min hund med til kiro 3-4 gange om året men Jacki ér altså ret hyper skåner ikke sig selv, og så bliver hun brugt til brugshundetræning, hvilket også slider lidt ...

Der står ikke om man kan skifte batteri på denne, men til den pris gør det vist ingen forskel

Mine hunde alle haft/har 2 "liggelyde": Nr. 1) Mmm-lyd - en tilfreds putte/sove lyd = alt er A-Okay :hjerte: Nr. 2) Hmm-lyd - en fornærmet liggelyd = ja, ja nu går jeg og ligger mig ned, fordi du siger, jeg skal/eller fordi der ikke sker andet spændende Lyd nr. 2 er heldigvis sjælden hjemme hos os, men jo den forekommer

Øv, stakkels ejer :ae: .... og forbandet schæfer ejer :evil: Synes godt nok, at schæfere er noget langt fremme i skoene lige p.t. :damn: Jp.dk har en lidt mere neutral tilgang til episoden Hund bidt ihjel af hund i Roskilde

Spændende om hun er lige så god til at efterleve "øje for øje", når det vendes mod hende :slem: Forskruet kvindmenneske :evil:

Og således kunne vi, men det gør vi ikke, åbne diskussionen, om agressitivitet overfor hunde eller mennesker er værst :slem: Loven siger agression overfor hunde er værst - jeg er personligt ikke enig også selvom det sætter min egen under et vist pres

En ring på ryggen er faktisk ok, når jeg tænker efter for linen er jo ikke i nærheden af at kunne trække hovedet op Så brug hvad du har, ellers søg på böttcher sele. Sålænge det ikke står ned i stænger, er det fint at gå spor - stille regn er helt ok

Det kommer helt an på, hvor hurtigt du ønsker, hun skal gå :blink: Personligt gider jeg ikke at løbe efter min hund, så jeg ville dæmpe farten. Det kan gøres dels ved 1) at gøre sporet svære, ældre, 2) dels ved at bruge bittesmå godbidder, du sørger for kommer godt ned i underlaget, så hun skal bruge lidt tid på at få fat på dem, og forlange at hun tager dem alle, ikke bruge for mange og for mange godbidder/belønning ved slutning (forventningen om, at der ved slutningen kommer noget ekstra godt, er også med til at øge farten) og 3) dels ved at du fysisk holder igen, læner dig bagud og stemmer fødderne i underlaget evt. med linen rundt om livet, en sele, hvor linen er sat i under maven, er bedst her, så risikere du ikke at trække hendes hoved op. PS: Fugtigt vejr er perfekt til spor, fugten holder færten i underlaget længere :blink:

En betinget markør, som et klik, et dyyytiiig el. lign., kunne løse det problem :blink: En godt indlært markør betyder, at det du gør lige NU er godt, godbidden kan godt følge et par sekunder efter, også selvom I står stille, når godbid rammer mund :slem:

En sele er en god idé Farten kan reguleres med antallet og størrelsen af godbidder :slem: Jeg bruger gerne skinke eller kyllingepølser til spor, og trækker så bare det fra i tøsens foderration Jeg kæmpede længe med at få næsen ned - tøsen gik perfekte spor med knæk und alles med hovedet holdt i normal høj højde :damn: :damn: Det hjalp at putte alder på sporet gerne min. 1½-2 timer, at gå fremmed spor, dvs. hun ikke gik på min fært samt at holde en længere (ufrivillig sne-) pause - nu går hun perfekt nye som gamle spor og i perfekt fart osse :5up: den var alt for høj før

Er ikke helt bekendt med den hvide schweiziske schæfer/hyrdehund -er mere med den almindelige tyske schæfer ..... Den tyske schæfer får typisk permanent stritører efter tandskiftet og senest ved 6 mdr. - står ørerne ikke omkring de 6 mdr., kan man "hjælpe" dem lidt på vej :slem: Se evt. http://www.hunde-forum.dk/schaefer/4500-sluge-kameler.html Ps: Må vi se billeder af vidunderet