korvis

Jeg tror jeg kunne skrive kilometer om emnet… For mig at se er der så mange misforståelser omkring klikkertræning, at jeg helst bare undgår alle klikkerdiskussioner. Men here it comes... Den store og gennemgående “fejl” i tråden - IMO - er, at man ikke er obs på at der findes maaaange strategier/skoler, indenfor klikkertræning som træningsfilosofi. Bare dét gør at det sgu er svært at diskutere hvorvidt “ren” klikkertræning fungerer eller ej - for hvad ER “ren” klikkertræning, når der findes så mange forskellige strategier..? Klikkertræning som filosofi er ikke stort andet end en belønningsbaseret træningsform, hvor man bruger en markør og derudover trinvist former adfærd. Bum. Resten er strategier/skoler. Så jo, vist fungerer klikkertræning. Om klikkertræning fungerer for alle? Ja - og nej. Jeg er helt 100% overbevist om at klikkertræning ABSOLUT ikke fungerer for alle hundeførere! Ikke hvis man virkelig skal dyrke klikkertræning. Det skal helt sikkert fungere for alle hunde, selvom mange allerede er “ødelagt” af anden træning, og nogle så meget at de måske aldrig blir en skidegod “klikkerhund”. En hund der er vant til at arbejde for at undgå ubehag kan f.eks. ha’ meget svært ved at lige pludselig selv skulle ta’ initiativ, og er den trænet hårdt i flere år kan det være et større projekt, der kræver megen tålmodighed. Klikkertræning er en enormt kontrolleret og “styret” træningsform, hvilket hunden som regel ikke lige mærker noget til - men det gør hundeføreren i den grad. Man er nødt til at være ret nørdet og meget struktureret, hvilket mange hundeførere slet ikke kan overskue. At man som klikkertræner aldrig bruger “nej”, eller at man ALTID og KUN tackler dårlig adfærd med at ignorere, er nok den misforståelse jeg oftest har hørt. Min tro er, at det (bl.a.) bunder i at man har hørt at “klikkertræning fungerer ikke sammen med korrektionsbaseret træning”. Hvilket i og for sig burde være logik for burhøns? Indenfor klikkertræning ønsker man initiativ og en aktiv “elev” (hunden). Korrektionsbaseret træning = træningen er BASERET på korrektion, modsat belønningsbaseret træning, altså at man ikke belønner for rigtig adfærd men hele tiden korrigerer forkert adfærd Og det er vi nok alle enige i at det gi’r en passiv hund (og trykket, ked, måske endda angst). At kombinere de to ville da være den rene “good cop, bad cop”. Måske godt hvis man vil presse en tilståelse ud af nogen - men ikke hvis man vil træne hund. Men derfra til at klikkertrænere aldrig bruger “nej”..? Selvfølgelig gør vi det, “nej” er jo bare en indlært kommando, indlært vha. belønningsbaseret træningsform… Det med at “altid ignorere forkert adfærd” - ja, hvis man er ved at shape/indlære adfærd! Vil man at hunden skal trampe på en musemåtte så ignorerer man hvis den dutter på den med snuden. Men sgu da ikke hvis hunden er ved at stjæle søndagsstegen, eller hænger fast i postbudets arm! Og nu vi er ved det med søndagsstegen… Indenfor den klikkertræningsSTRATEGI jeg er uddannet efter, får en klikkerhund som én af de aller første ting lære at “for at få adgang til det du vil ha’, er du nødt til at først slippe det”. Bare den lille ting er noget der har ændret min 5-årige madtyv en hel del til det bedre, og jeg kan da snildt forestille mig at en hund der fra hvalp af er opdraget med et rigtigt klikkerkoncept har meget nemmere ved at lære det. Selvfølgelig vil det være “nemmere” for en fører der ikke har lagt en bund for klikkertræning fra hvalp af, at bare skælde ud nogle gange. Hvis man nu ikke har én af de der nok mere almindelige hunde, hvor man kan skælde ud riiiigtig mange gange, indtil man gi’r op og bare sørger for at der aldrig mere står mad i “snudehøjde”… Jeg har “klikkertrænet” i mange år, i omegnen af 10 år vil jeg tro, og har kombineret det med almindelig belønningsbaseret træning. Så jeg syntes da selv at jeg var ret ok til klikkertræning da jeg startede på uddannelsen. Og det var jeg da også! Jeg havde rigtig godt styr på teorien og var også god til det rent tekniske. Men jeg opdagde at jeg ikke havde begreb om “det store billede”, og hvor ekstrem en forskel det gør bare at ha’ et helstøbt koncept at gå efter. De hunde der bli’r startet op på den måde fra hvalp af har et helt, helt anderledes udgangspunkt når det kommer til det mange kalder “opdragelse”, og jeg kan snildt forestille mig at det for dem kan være nok at “ignorere adfærd”, eller f.eks. lære at sidde ned når der kommer en bil - selv om det kan lyde utroværdigt for os der ikke har fået startet vores hunde op på den måde.

Det er altså lidt sjovt... Jeg er også uddannet ved Karen, og nogle af de ting du nævner var rent faktisk oppe til vores uddannelse - at nogle af os var alt for dårlige til at involvere os i belønningerne, at nogle af os ikke var helt gode til kriteriesætning/trænings-setup hvilket kunne gi' frustrationer for hunden der måtte prøve og prøve, og at vi skulle være meget obs på at vi var sort-hvide så hunden var helt klar over rigtigt og forkert. Og netop det med at ha' hundens tanker/forventninger med i træningen var meget relevant for mig personlig i nogen af øvelserne. Hundens forventninger er jo endda "indbagt" i f.eks. belønningsstrategierne. Så for mig at se, er de ting du nævner ikke noget som har med selve klikkertræningen at gøre, men mere med hundeførerens evner til at belønne, sætte kriterier etc...

Ja, det går da lidt fremad! Hun river stadig pinde, og jeg er stadig nødt til at være "forsigtig", men det er faktisk blevet bedre. Nu skal vi til stævne næste søndag igen, og så kommer vi ellers ikke til stævne igen før en gang i august, så jeg håber det går ok også næste weekend. Ellers graver jeg mig selv ned i et hul...

Så er vi hjemme igen, efter et superhyggeligt og godt pinsestævne i Ribe! Vi har virkelig hygget maks, selvom vejret har været enten regn og koldt, eller også hedebølge-varmt. Resultatmæssigt gik det ok, "kun" 4 disk ud af 7 løb. De 3 u-diskede løb gav en 4., en 5., og en 7. plads, selvom vi havde fejl i alle (2 løb m 5 fejl og et med 10). Tiderne ligger i top. Iso var noget hidsig den første dag, så den indkasserede 3 disk'er. Anden dag gik det bedre, med kun én disk (SPÅben), og dagens løb gik rigtig godt. Desværre missede jeg at alle klasse 2'ere skulle gå bane sammen i dagens løb, så jeg nåede kun at gå banen igennem en gang, og så ca halvdelen, så den nedrivning vi fik kom fordi jeg blev usikker på handlingen, virkelig ærgerligt! Men alt i alt et supergodt og hyggeligt stævne - som altid hos Ribe! :5up:

Du skulle da bare ha' turet rundt blandt alle HF'ere i Jylland og på Fyn!!! Det ville da ha' været vildt hyggeligt at få HF-besøg! :5up: Nå, men det gør du så bare næste år, ikke!

Varme tanker og trøstekrammere herfra... :ae: Det er bare så hårdt når den beslutning skal tages. R.I.P. lille Molly.

Osse herfra!!

Iiiiiiih, så skal jeg endelig til stævne igen!!! Og et rigtig godt et af slagsen - Ribes pinsestævne! Er der andre herfra der skal med? Jeg ta'r af sted sammen med veninden, skal bo i hendes CV (hun fik heldigvis reserveret campingplads i tid), og vi skal bare råhygge! Vi "plejer altid" at mødes med to gode veninder fra Kbh til pinsestævnet, så løber vi agility om dagen og drikker G&T om aftenen. :mums: Er i gang med at pakke allerede nu, og glæder mig sindssygt til det!

Enig i ALT du skriver!!! Også i det med at være udelukket fra den strand vi plejer at komme på...

Så vidt jeg ved er der ikke noget på Fyn mere, efter at Årslev lukkede. Desværre!

:hjerte: Bli'r spændende at se hvad pels hun får.

Min coton havde det fint uden at hun fik lov at drille krokodiller på strandbredderne...

Husker jeg helt forkert, eller var det dig der skulle starte i DcH Højme..? Der er Jeanette Hardis træner, hun opdrætter shelties, kennel Shenaja.

Jeg har meget svingende tider, så jeg har aldrig oplevet det. Før jeg fik Iso... Selv om JEG ikke har faste tider, så har HUN det åbenbart! Og klokken skal ikke bli' meget mere end 18, så minder hun mig lige om at hun altså snart skal ha' mad. Selv om hun alligevel aldrig får mad på faste tider.

Nå, men det er jo godt nevøen kan, når jeg ikke selv kan!! Han har løbet VAS junior cup med Iso i aften - og søreme om ikke han løb et fejlfrit ag-løb, og vandt klassen! :banan: SP-løbet gik også ok, men hun rev en pind eller to, og så kom han til at skubbe hende forbi slalomen. Det var også deres første løb sammen, så det har nok ikke været helt nemt for ham. Han har kun løbet med hende en gang før, her i januar, så det er sgu godt gået af ham. Og dejligt for ham! Han var så glad bagefter - ikke fordi han havde vundet, men fordi han endelig kunne bruge det han har lært. Og nok også at han fik vist "de andre" at han faktisk godt kan, men at hans hund bare ikke vil... Det er så velfortjent, han har kæmpet og kæmpet i så lang tid, og har en engels tålmodighed med sin egen hund. Tror ikke jeg kender mange voksne løbere der havde orket så længe, men bare havde opgivet hunden. Men nevøen elsker sin hund, på trods af at han er virkelig utaknemmelig at løbe med, og så er det jo fint at han også kan låne Iso indimellem. Iso og nevøen fungere så fint sammen, og Iso er rigtig glad for ham. Nu må jeg så se om jeg får hende tilbage næste weekend...

Jeg har heller ikke, aner ikke en gang hvad det er... vælger derfor at den ene tæve åbenbart er opkaldt efter miiiiiig! Ville også bare ta begge tæver...

Hyggeligt! :ae: Håber hun snart er ok...

Hmm... Mærkelig pige...

Ja, noget øv...

Øv, jeg skal bare arbejde og kan ikke være med i Viby... Har til gengæld fået fri så jeg kan løbe DcH Svendborg D. 15! Og så skal jeg til Ribe i weekenden før det - andre der skal med der??

Okay, og hvor meget betalte Camilse dig for at sige det?? Eller bestak hun dig med kage eller slik???

Tror sgu heller ikke det bli'r anmeldt. Med mindre dyrlægen gør det.

Men det aller første spsm er selvfølgelig hvorfor man tillader basset'en at provokere, og hvorfor man tillader de to hunde at være på "bideafstand"...

Spørgsmålet er jo hvorvidt det overhoved bli'r anmeldt...

Ej, det er da løwn..? Ham Selv..? Shit... Bli'r da "spændende" at se hvad der sker i den sag så, nu vi havde det foredrag om hundeloven... Er helt enig i at alt for mange er for dårlige til at tage hensyn til sine hunde, når det gælder om at gi' dem det space de har brug for. Det er jo til 110% vores ansvar som hundeejere! Ikke mindst når det er os selv der sætter vores hunde i de her situationer med konkurrencer, kurser etc. For mig er det prio1, og jeg ville ikke tøve med at trække min hund fra hverken det ene eller det andet, hvis jeg ikke syntes forholdene kunne gi' hende den tryghed hun har brug for. Der skal så lidt til for at få et tilbagefald, og det er i forvejen en lang og svær proces selv uden. Iso bli'r aldrig den tillidsfulde og trygge hund hun var før, men det går bedre og bedre, og det er laaaaangt vigtigere end nogen som helst konkurrence eller workshop... Og heldigvis havde vi en supergod weekend på det plan, hvor Iso faktisk gjorde fremskridt! :5up: