Lonny

Det var godt nok en dejlig nyhed :5up: Det er rart at nogen har modet til at køre sagen helt igennem så vi kan få afgjort om politiet virkelig kan skalte og valte som de vil... Og hvis det fører til en revision af hundeloven vil det bare være endnu bedre, der er godt nok mange punkter der bør rettes til så folks retssikkerhed (og deres hundes liv) ikke er så usikkert...

Ej hvor mystisk, hvad mon det er med den der cykelsti (og i Luna's tilfælde vej), der gør at de ikke registrerer biler/cykler her, men alle andre steder skal de dø :hmm:

Jeg er helt med på at en Amstaff kan arbejde, og i udlandet gør den sig rigtig godt, især til de sportsgrene hvor der er lidt fart på, f.eks. agillity. Men omverdenens syn var bestemt ikke at Amstaff kunne være andet end til besvær, og derfor syntes jeg det kunne være sjovt at komme gående med en Amstaff og lige slynge ud "og så er hun forresten lydighedschampignong" :blink:

Det er afprøvet, rent faktisk tror jeg nok at jeg løftede hende lidt i pelsen (), og måske var det ikke helt stille og roligt, men udover at hun nikkede mig en skalle (jeg holdt åbenbart ikke godt nok fast), så havde det kun den effekt at hun intensiverede skrigeriet og hopperiet

Den har jeg også oplevet, på træningspladsen bad træneren mig om at fortælle de andre elever at jeg altså ikke gjorde Luna noget, og at det var hende selv der sprang op i luften og faldt ned på ryggen, og altså ikke mig der trak i hende så hun faldt for derefter at skrige af smerte

Så når nu opdrætter har fortalt mig at Luna's mor var lige sådan og først blev helt normal da hun blev 5-6 år, så er jeg lovlig undskyldt og skal bare afvente at Luna bliver 5-6 år :blink:

Jeg glæder mig rent faktisk til at høre hvad evt. adfærdsbehandlere og trænere siger til ovenstående, for jeg tror da helt sikkert at du sætter ord på nogle tanker som mange af os går rundt med, nemlig "hvad gør vi når det ikke er muligt at arrangerer omgivelserne"?

Nå, nu når du har fået luft, så virker disse råd jo rent faktisk, hvis man altså står i den perfekt opsatte træningssituation, problemet er jo bare at de fleste af os ikke kun færdes på en træningsplads hvor alt kan kontrolleres, men rent faktisk også færdes i den virkelige verden, og her er det til tider lidt svært at få omgivelserne til at samarbejde :blink: Mit problem er egentlig ikke at rådene er urealistiske, for det syntes jeg ikke de er i en specifik træningssituation, her er de rigtig gode :5up: Problemet er hvad man så gør i mellem disse kunstigt opsatte træningssituationer, undlader man så bare at lufte hunden i mellem tiden, da det jo næsten ellers altid vil være uundgåeligt at havne i en situation der vil sætte en tilbage i den træning man er i gang med

Det var selvfølgelig en mulighed, især nu hvor vi går steder hvor der meget sjældent kommer biler, idet at vores træning så sjældent vil blive sat tilbage :5up:

Kinderæg øvelsen har vi rent faktisk trænet lidt i tidernes morgen, men vi nåede ikke længere end til at hun skulle (og kunne) holde fokus på mig imens Bo lavede underlige rejehop omkring hende Men lige netop ved biler syntes jeg at det er rigtig svært, det er svært at få den rette afstand da det vil kræve at jeg enten går ind på naboens nysåede mark, eller som i denne tid, går ind på hans pløjede mark og står i mudder til knæene

Der er sket op til flere fejl i Luna's opdragelse, og en del af dem har bestemt indflydelse på denne adfærd. En af fejlene (og måske den største) har været at hun som hvalp fik lov at jage, for det så jo sødt ud og hun kunne jo alligevel ikke fange noget :stupid: Jeg skal blankt erkende at jeg ikke kan nå ind til Luna ved akustisk påvirkning når hun er i dette humør, denne kortslutning opstår så rent faktisk "kun" når andre hunde virker aggressive, eller ved biler, også derfor min første tanke var frygt over for bilen. Ved almindelig jagt kan jeg godt bremse hende ved at sige "nej". Hun kan sagtens impulskontrol derhjemme, hun kan stoppes i at løbe efter en bold, hun kan stoppes i at løbe efter en godbid der bliver kastet, og hun lærte såmænd også at lade være med at hoppe op og bide mig i armen når jeg pustede balloner op :blink: Men denne impulskontrol bliver på ingen måde overført til når hunden er uden for vores egen matrikkel Ja, jeg er kun passiv for at kunne optage videoen, normalt ville jeg straks afbryde hendes adfærd ved at sige "så vender vi", hvorefter vi går i den modsatte retning, og normalt følger hun frivilligt med, så lidt kontrol er der da :blink: Men som nævnt, så kikser det ved lige netop biler, og aggressive hunde, biler der holder stille, og hunde der bare går normalt forbi hende ignorerer hun, men kørende biler og hunde der gør ad hende, det går bare ikke Men hverken biler eller aggressive hunde er almindelige daglige hændelser for Luna, vi bor jo midt ude i ingen ting og møder derfor sjældent andre hunde eller biler for den sags skyld. Og at hun reagerer som hun gør, kombineret med min svære depression med angst overfor snart sagt alt, så har jeg jo "selvfølgelig" sørget for så vidt muligt at undgå disse situationer :stupid: Så Luna's opførsel skyldes ikke at der er noget galt med hende, men derimod nok at der har været noget galt med hendes mor siden hun var hvalp, så i 3 år har min angst påvirket hende, og så tager det altså lige lidt tid at få hende tilbage på rette spor :blink: Men der glæder mig at hendes skrigen ikke er den værste du har hørt, for sådan kan det godt føles når alle vender sig og kigger Og vi kan godt blive helt enige om at problemet har været håndteret forkert fra starten, men når man som resultat af denne "fejl" nu står med en hund der reagerer som Luna gør, hvad gør man så Grundet min tidligere hysteriske reaktioner, har jeg indtil nu fundet ud af at forholdsvist dæmpet, afslappet, men stadig bestemt tonefald har størst effekt. Samt at vi vender om, også her med en autoritet der signalerer at jeg har styr på det, og at jeg har kontrollen. Men at få hende overbevist om at jeg har kontrollen efter at jeg i 3 år tydeligt har vist hende at jeg bestemt ingen kontrol har uden for vores egen matrikkel, så skal jeg nok lægge mig lidt i selen for at få hende overbevist om det modsatte :blink: ps. Jeg er rask nu og har været det i et lille års tid

Da Luna var 9 uger gammel startede vi op på et lydighedshold med planen om at hun senere skulle konkurrere i lydighed, sådan bare for at vise at hun kunne :blink: Så på det her yderst seriøse hold var der Luna og så ellers kun hyrdehunde, og man kunne tydeligt se forskellen, Luna lærte tingene og hun kunne godt koncentrere sig, men når den lille hvalp på 3-4 måneder havde lært at komme på plads ved indkald, så havde Luna "kun" lært at komme på plads og at komme ved indkald, men hun havde bestemt ikke lært at kombinere de to øvelser, og til tider forsatte hun da også bare videre forbi mig når vi havde indkald Men hun lærte rent faktisk rigtig mange ting og jeg tror da bestemt at vi med tiden ville kunne have klaret os rimeligt i den sportsgren, men det blev jo så desværre ikke til noget. Men det kunne have været sjovt at prøve, og bestemt også at se folks ansigter

Hvad ville du så gøre når du havde fået hunden trukket hen til dig? At blokerer fysisk vil bare resultere i en lille dans i mellem dig og hunden hvor den desperat forsøger at komme forbi dine ben, og hunden spræller og skriger stadig imens du står der med den i halsbåndet? Hvad er næste skridt, og hvordan vil du stoppe den i at skrige af den næste bil der kommer?

Jeps, hendes hjerne kortslutter simpelthen, og som nævnt virker skældud bare til at opmuntre hende, og hvis jeg stikker en form for belønning op i hovedet på hende, så forsøger hun bare at undvige "belønningen" så hun igen kan koncentrere sig om sit bytte Og før nogen nævner det, så har jeg rent faktisk i ren desperation langet hende en på siden af hovedet, det virkede ikke rigtig til at hun bemærkede det, udover at hun altså tog det som en opmuntring til at skrige endnu højere

De er sgu sære de kære kræ

Og endnu et ps., også sjove/kreative eller "helt ude i skoven" er velkomne, men selvfølgelig er helt alvorlige forslag også velkomne, det kunne jo være at nogen lå inde med guldkornet

Ps. Jeg har også engang taget hende under armen for at gå min vej, men her blev jeg stoppet af en billist der var bekymret for hendes velfærd som hun hang der og sprællede i mine arme, alt imens hun skreg af sine lungers fulde kraft

Nu har jeg jo lagt en film ind af Luna hvor hun skriger af sine lungers fulde kraft, og så kom jeg til at tænke på at det kunne være sjovt at høre hvordan I ville træne denne opførsel væk? Jeg skal blankt erkende at jeg har opgivet , skældud får hende bare til at køre endnu højere op, så det virker i hvert fald ikke. At finde en belønning der på nogen måde kan få hende ud af den kortslutning hun er i har heller ikke været mig muligt Så jeg har valgt den "lette" vej, nemlig symptombehandling, så når Luna begynder at skrige vender jeg straks om og går i den modsatte vej af det objekt hun skriger af, dette får hende straks til at stoppe med at skrige, og efter at vi har gået i den modsatte retning i et par minutter, så kan vi igen vende om og gå i den rigtige retning (medmindre objektet stadig er der). Men det er aldrig lykkedes mig at få hende til at lade være med at begynde at skrige, kun at begrænse i hvor lang tid hun skriger Så hvis hun var din hund, hvordan ville du håndtere denne opførsel? Alle forslag er acceptable, jeg har som sagt opgivet, og denne tråd er ikke umiddelbart lavet for at jeg kan få råd til at træne det væk, men mere for at høre hvordan I andre ville have håndteret hendes opførsel

Nej, sådan noget ville jeg da altid fortælle Sjovt nok reagerede hun også selv da jeg afspillede der herhjemme, hun løb straks hen til hoveddøren og bad om at komme ud i haven, hun havde jo lige hørt jagtsignalet, så der måtte bestemt være noget ude i haven

Hold da op Og tænk sig at han ikke engang holdt op med at jagte biler af den grund, det er er da helt vildt

Et tog () . tal lige om storhedsvanvid Jeg har forsøgt at træne med Luna, men efter at det den ene gang næsten gik galt, så har jeg valgt at acceptere at sådan er Luna bare Den dag jeg trænede stod jeg en lille meter fra vejen, godt udrustet med klikker, snor og godbidder, og Luna opførte sig eksemplarisk, men i det jeg skulle til at give hende en godbid valgte hun lige pludselig at hoppe ud foran bilen i stedet, og bevæbnet med udstyr som jeg var, så lykkedes det mig ikke at få et ordentlig greb i snoren og stoppe hende... Den billist hun næsten hoppede ud foran valgte at ignorere det, men det efterfølgende billist blev så harm at han valgte at dytte langtrukkent lige da han var ud foran os, hvilket jo så på ingen måde hjalp på vores træning... Og efter den episode har vi aldrig trænet biler igen, det er simpelthen for farligt, og vi har jo masser af områder uden biler, så det er ikke strengt nødvendigt

Nej åbenbart ikke Du skriver at Bo fangede en bil, hvordan gik det for sig, og hvad gjorde han, røg tænderne pga. sammenstødet eller fordi han bed i den? Hvis Luna nogensinde fanger en, så tror jeg sgu hun dør i forsøget, hendes taktik går nemlig ud på at hoppe lige ud foran "byttedyret" og forhåbentlig skræmme det til døde (eller noget lignende), og det er jeg altså ikke helt sikker på virker på en bil

Men hvis vi nu siger at det er jagtinstinktet der tager over, så kan det måske give en forklaring på at hun kun opfører sig sådan når vi går herude ved os selv (hendes jagtområde), men hvis vi går et sted hvor der er fortov, så er hun fuldstændig ligeglad med bilerne der kører lige forbi hende ude på vejen :hmm:

Umiddelbart ligner hendes reaktion også mest den jeg ser når hun spotter en fasan, jeg har bare lidt svært ved at få ind i mit hoved at hun syntes at en bil skulle være et lovligt byttedyr, jeg mener, den er jo enorm i forhold til hende De første to år syntes jeg det var enormt pinligt når hun startede med sit skrigeri, og jeg gjorde næsten alt for at få hende til at stoppe, hvilket i og for sig bare forværrede skrigeriet... Men i dag har jeg lært at leve med det, jeg smiler lidt undskyldende til de omkringstående, og hvis det er nødvendigt forsøger jeg at forklare at hun ikke er kommet tilskade :blink:

Måske vil det være lettere at beskrive træningsmetoden udfra et eksempel? Jeg har lige lagt denne video ind af Luna, og der kan vist ikke herske tvivl om at hun er "ude af kontrol", hvordan ville man ifølge "Packbonding" filosofien træne dette problem og få hunden under kontrol?