Hvalpe eller ej???

[Gæst freya3010]

Jeg har brug for at lufte mine tanker lidt, og jeg synes at dette er det rigtige sted at gøre det, da i altid er klar med nogle input!!

 

Jeg synes jo selv at jeg har verdens smukkeste og skønneste tæve. Både temperament mæssigt men også udseendet kan man ikke komme uden om. Hun har virkelig vist sit værd i udstillingsringen og er da også blevet belønnet med en række BIM placeringer, certer i 4 forskellige lande, Tysk champion osv osv... Det sundhedsmæssige er også i orden - A/B hofter. Mangler dog kun en øjenlysning.

 

Jeg har ALTID sagt, at Freya IKKE skal have hvalpe da både hendes mor, mormor og farmor har fået kejsersnit, så chancen for at Freya også skal have kejsersnit er stort. Jeg har fået undersøgt hende hos dyrelægen, og hun siger også at hun er meget smal, og ja chancen for kejsersnit er der.

 

Jeg har også altid kigget på den etiske side, som siger mig at det ikke er fair at sætte hvalpe i verdenen, hvor et kejsersnit også vil blive en realitet for dem.

 

Jeg VED GODT at man kan planlægge sig ud af et kejsersnit, men men men det KAN jo gå galt. Jeg har hørt om FLERE episoder hvor tæven døde under et kejsersnit.

 

Men jeg har jo også hørt om mange hvor det gik godt!!

 

Jeg kan jo godt mærke at tiden er begyndt at tikke... faktisk RET højlydt, for Freya bliver jo 4 år den 11. juni, så jeg skal lige som til at bestemme mig. Skal, skal ikke.

 

Bare fordi at hun er en tæve BEHØVES hun jo ikke at skulle have hvalpe, men gud hvor jeg elsker den bette tøs, og hvor ville jeg gerne have en hvalp efter hende!!!.. Der er absolut ingen samojeder jeg kender til, der har samme udtryk som hun har!!!

 

Jeg har også fået flere henvendelser efterhånden - også fra udlandet, ja faktisk også en helt fra Australien, som var interesseret i en show hvalp.

 

Det er lidt lige som om, at nu da, at der er flere, som godt kan se at hun er gudesmuk - udover at jeg synes hun er det - så rykker det altså lidt i mig.

 

MEN jeg ville bare ALDRIG ALDRIG ALDRIG kunne tilgive mig selv hvis der skete hende noget!!!!!.. tror simpelthen at jeg ville gå HELT ned med flaget!!!! for det var jo ikke HENDE som valgte at få hvalpe, men mig som tog beslutningen.

 

Som i kan høre så har jeg brug for at dele mine tanker, og jeg håber på at i vil fortælle hvad i mener om det.

[Siri]

Jeg kan godt forstå du gerne vil avle på hende, når hun nu er en skøn hund - både udseendemæssigt og af sind. Men for mig personligt, ville det ikke være faren hos tæven, der var afgørende. Det ville helt sikkert være evnen til at reproducere sig, der ville være gældende.

Jeg er af den klare holdning, at hvis dyr ikke kan reproducere sig (og herunder føde selv) - så skal de ikke indgå i avl. Medmindre det er pga. en skade eller andre fysiske skavanker, som er ikke arvelige, så mener jeg ikke at man skal avle på en tæve, der skal have kejsersnit.

 

Naturligvis kan det ske at en tæve skal have kejsersnit, selvom det ikke var forventet - men var det forventet hos en af mine tæver, så ville den af denne årsag aldrig indgå i avl.

[Ulla H]

Den er godt nok svær. jeg har altid sikret mig at mine tæver, om de kom i avl eller ej , havde aner med naturlig let fødsel.

Synes godt nok det er en chance at tage, men forstår dig så godt mht at på mindst en hvalp efter hende. Og tillige have interersserede køberer.

Jeg ved ikke hvor mange tæver der dør efter kejsersnit, men min kontakt med Ammestuen viser jo også ,at tæver pludselig dør efter naturlig fødsel.

Har selv haft flaskehvalp hvor moderen døde på 3-4 dagen , sådan pludselig.

Min eneste mulige avlstæve får små kuld og store hvalpe og begge gange er 1 ste hvalp gået til hurtigt, selvom den virkede stor og sund. Hun er en dårlig føder, dog virker hun slet ikke så plaget ved fødslen indtræden, som hendes moder og mormor , oldemor osv. Hun har nok bare lidt veesvækkelse???

Jeg kender tæver der har født 2 gange ved kejsersnit og er da spændt på om opdrætter igen parre en sådan tæve.

Men i dit tilfælde kan jeg ikke råde, jeg er en kylling,og tør ikke, hvis risikoen for ,noget går galt er lidt for stor.

Og tæven taber intet, men vinder ved ikke at få denne risiko, for den er der jo nok???

[Gæst freya3010]

Jeg kan godt forstå du gerne vil avle på hende, når hun nu er en skøn hund - både udseendemæssigt og af sind. Men for mig personligt, ville det ikke være faren hos tæven, der var afgørende. Det ville helt sikkert være evnen til at reproducere sig, der ville være gældende.

Jeg er af den klare holdning, at hvis dyr ikke kan reproducere sig (og herunder føde selv) - så skal de ikke indgå i avl. Medmindre det er pga. en skade eller andre fysiske skavanker, som er ikke arvelige, så mener jeg ikke at man skal avle på en tæve, der skal have kejsersnit.

 

Naturligvis kan det ske at en tæve skal have kejsersnit, selvom det ikke var forventet - men var det forventet hos en af mine tæver, så ville den af denne årsag aldrig indgå i avl.

 

Jeg er også i bund og grund af samme opfattelse.. men det er lige som om at hun gang på gang påvirker mig i den modsatte retning.. det faaaaame svært.

 

Den er godt nok svær. jeg har altid sikret mig at mine tæver, om de kom i avl eller ej , havde aner med naturlig let fødsel.

Synes godt nok det er en chance at tage, men forstår dig så godt mht at på mindst en hvalp efter hende. Og tillige have interersserede køberer.

Jeg ved ikke hvor mange tæver der dør efter kejsersnit, men min kontakt med Ammestuen viser jo også ,at tæver pludselig dør efter naturlig fødsel.

Har selv haft flaskehvalp hvor moderen døde på 3-4 dagen , sådan pludselig.

Min eneste mulige avlstæve får små kuld og store hvalpe og begge gange er 1 ste hvalp gået til hurtigt, selvom den virkede stor og sund. Hun er en dårlig føder, dog virker hun slet ikke så plaget ved fødslen indtræden, som hendes moder og mormor , oldemor osv. Hun har nok bare lidt veesvækkelse???

Jeg kender tæver der har født 2 gange ved kejsersnit og er da spændt på om opdrætter igen parre en sådan tæve.

Men i dit tilfælde kan jeg ikke råde, jeg er en kylling,og tør ikke, hvis risikoen for ,noget går galt er lidt for stor.

Og tæven taber intet, men vinder ved ikke at få denne risiko, for den er der jo nok???

 

Jeg synes også at det at føde selv skal være et must, og det har jeg ALTID ment. Derfor har jeg også altid haft den tanke at Freya ALDRIG skulle have hvalpe... men nu når hun er blevet voksen, kan jeg bare se hvor fantastisk hun er... det er bare SÅ svært synes jeg.

 

Jeg har ligefrem fået at vide (oversat fra engelsk): at sådan en tæve ville give mange opdrættere grå hår i hovedet, velvidene om at hun ikke skulle producere nogle hvalpe... rent spild.... Og ja, jeg kan jo kun give dem ret, men altså.. tænk hvis jeg mistede hende.

 

Men igen, jeg skal jo ikke lade andres ønsker overgå mine egne.. men det er sgu svært når mit eget ønske er en hvalp efter hende.... men ved ikke om jeg tør.

[Gæst kleo]

Jeg er også i bund og grund af samme opfattelse.. men det er lige som om at hun gang på gang påvirker mig i den modsatte retning.. det faaaaame svært.

 

 

 

Jeg synes også at det at føde selv skal være et must, og det har jeg ALTID ment. Derfor har jeg også altid haft den tanke at Freya ALDRIG skulle have hvalpe... men nu når hun er blevet voksen, kan jeg bare se hvor fantastisk hun er... det er bare SÅ svært synes jeg.

 

Jeg har ligefrem fået at vide (oversat fra engelsk): at sådan en tæve ville give mange opdrættere grå hår i hovedet, velvidene om at hun ikke skulle producere nogle hvalpe... rent spild.... Og ja, jeg kan jo kun give dem ret, men altså.. tænk hvis jeg mistede hende.

 

Men igen, jeg skal jo ikke lade andres ønsker overgå mine egne.. men det er sgu svært når mit eget ønske er en hvalp efter hende.... men ved ikke om jeg tør.

 

for mig er der ingen tvivl, selfølgelig ville jeg da IKKE bruge en sådan tæve i avl, tæven er jo ikke "sund" ikke i mine øjne i altfald, for at være sund skal en tæve for mig at se, kunne føde selv, det ved du godnok ikke endnu om din tæve kan, men når dyrægen siger at hun er meget smal, så er der en overvejende sandsynlighed for at hun ikke kan føde selv, derfor skal hun ikke i avl, der er ingen grund til at avle på ikke sunde individer!

[Birgitta]

..Jeg synes ikke du skal avle på en tæve som du forventer får en svær fødsel...

--Både af hensyn til din smukke Freyas liv og helbred, men også af hensyn til de hvalpe, der måtte komme ud af det.. Hvis de bliver lige så smukke og dejlige som deres mor, så er der stor risiko for, at de nye ejere OGSÅ pludselig føler en stærk trang til at lave hvalpe..... Selve handicappet kan meget nemt brede sig i racen fordi hundene er så dejlige.. Prøv at forestille dig, hvad en perfekt og uimodståelig hanhund kan nå at lave af ravage for racen i løbet af hans liv hvis alle hans tævehvalpe er smukke, men smalle......

 

Og med hensyn til Freyas helbred, så ER løbet vel allerede kørt. HVIS hun skulle have haft hvalpe på trods af problemerne, så skulle det nok have været sidste år..

 

Selv for en fuldstændig sund og rask ung hund er der ting, der kan gå galt. Og hvis både du og din hund er helt uden erfaring, så kan det gå hen og blive én lang gang panik.

Lad være.

Vi behøver ikke allesammen at lave hvalpe. Overlad det til dem, der har forstand på det.

[kennel-lowchen]

Jeg ville aldrig bruge en tæve som muligvis skulle have kejsersnit. Sandsynligheden for at hendes (tæve)hvalpe også skal have det er stor.

Hvis det var mig som ønskede mig en hvalp efter hende ville jeg hellere kigge på om Mor skulle have flere? eller Far eller måske en af hendes søskende? og så få en derfra.. Eller finde en helt ny kombination..

Selvom hun er gudesmuk er det jo ikke sikkert hendes hvalpe bliver kanon-udstillingshunde..Du kan (evt. med hjælp fra en erfaren opdrætter) finde en udstillingsegnet fra noget helt nyt

[Gæst freya3010]

Tusind tak for råd allesammen...

 

I har alle bekræftet min første tanke - namlig at hun IKKE skal have hvalpe!!!

 

Så behøver jeg heller ikke at farre ud på DKK's opdrætteruddannelse og skynde mig at få et kennelnavn i hast... Det kan vente...

[Tweesa]

..Jeg synes ikke du skal avle på en tæve som du forventer får en svær fødsel...

--Både af hensyn til din smukke Freyas liv og helbred, men også af hensyn til de hvalpe, der måtte komme ud af det.. Hvis de bliver lige så smukke og dejlige som deres mor, så er der stor risiko for, at de nye ejere OGSÅ pludselig føler en stærk trang til at lave hvalpe..... Selve handicappet kan meget nemt brede sig i racen fordi hundene er så dejlige.. Prøv at forestille dig, hvad en perfekt og uimodståelig hanhund kan nå at lave af ravage for racen i løbet af hans liv hvis alle hans tævehvalpe er smukke, men smalle......

 

Og med hensyn til Freyas helbred, så ER løbet vel allerede kørt. HVIS hun skulle have haft hvalpe på trods af problemerne, så skulle det nok have været sidste år..

 

Selv for en fuldstændig sund og rask ung hund er der ting, der kan gå galt. Og hvis både du og din hund er helt uden erfaring, så kan det gå hen og blive én lang gang panik.

Lad være.

Vi behøver ikke allesammen at lave hvalpe. Overlad det til dem, der har forstand på det.

 

Det er jeg slet ikke i tvivl om at hun har

 

Men vil da også give min tanke med, uden at dunke dig i hovedet!

 

Kan sagtens forstå dine tanker! Jeg er tit blevet spurgt om Dolph er til rådighed for avl, da han bærer nogle sære farver og er sund! Desuden har han et harmonisk ansigt, med gode øjne..

 

Desværre er han .. well.. ikke venlig over for hanner. Og det er nok til at jeg ikke synes der er grund til at avle på ham.. Fordi jeg tror på at tilføre racen det bedste af det bedste..

 

Tweety, mine forældres hund, var gennem et kejsersnit - og hun var ret hurtig ovenpå, men hun skal heller ikke i avl igen pga. at det gik galt (omend det var pga. stress)

 

Anyway.. ja.. det er sgu svært! Men.. jeg tror.. jeg ville lade være. Ja.

[Gæst freya3010]

Jeg ville aldrig bruge en tæve som muligvis skulle have kejsersnit. Sandsynligheden for at hendes (tæve)hvalpe også skal have det er stor.

Hvis det var mig som ønskede mig en hvalp efter hende ville jeg hellere kigge på om Mor skulle have flere? eller Far eller måske en af hendes søskende? og så få en derfra.. Eller finde en helt ny kombination..

Selvom hun er gudesmuk er det jo ikke sikkert hendes hvalpe bliver kanon-udstillingshunde..Du kan (evt. med hjælp fra en erfaren opdrætter) finde en udstillingsegnet fra noget helt nyt

 

Jeg tror at Freya er blevet lidt en ener ud fra hvad hendes mor ellers har lavet... og ville aldrig have en hvalp mere fra hendes mor, nu når jeg på sigt gerne vil være opdrætter. Hendes mor har fået 3 kuld.. alle med kejsersnit - Freya var fra hendes første kuld.

 

Freyas far har jeg jo.. meeeen det er jo ikke altid at drømme tæven lige melder sig til en parring..:blink:

 

Jeg tror det må blive noget helt nyt når det er....

[Gæst freya3010]

Vi behøver ikke allesammen at lave hvalpe. Overlad det til dem, der har forstand på det.

 

By the way.. bliver en smule ked af denne sætning.. og kunne vel egentlig bare lade det gå ud af det ene øre...

 

Men synes nok at jeg har forstand på min race!!!!.. og ALLE store opdrættere har jo skulle starte et sted også!.. og forstand er noget som man kan samle sig igennem opdrætteruddannelserne i DKK.

 

Men det bliver så ikke med min tøs.

[Siri]

By the way.. bliver en smule ked af denne sætning.. og kunne vel egentlig bare lade det gå ud af det ene øre...

 

Men synes nok at jeg har forstand på min race!!!!.. og ALLE store opdrættere har jo skulle starte et sted også!.. og forstand er noget som man kan samle sig igennem opdrætteruddannelserne i DKK.

 

Men det bliver så ikke med min tøs.

 

Helt enig. Vi skal alle starte et sted og så længe man har mod på at dygtiggøre sig og indhente viden om sundhed, linjer og avl - så er man da på rette spor!

[Gæst Buddha]

Jeg ville aldrig bruge en tæve som muligvis skulle have kejsersnit. Sandsynligheden for at hendes (tæve)hvalpe også skal have det er stor.

Hvis det var mig som ønskede mig en hvalp efter hende ville jeg hellere kigge på om Mor skulle have flere? eller Far eller måske en af hendes søskende? og så få en derfra.. Eller finde en helt ny kombination..

Selvom hun er gudesmuk er det jo ikke sikkert hendes hvalpe bliver kanon-udstillingshunde..Du kan (evt. med hjælp fra en erfaren opdrætter) finde en udstillingsegnet fra noget helt nyt

 

Men - er det ikke arveligt? Er det så en god ide at avle mere på mor? Jeg forstår det ikke helt

[Gæst Buddha]

Men synes nok at jeg har forstand på min race!!!!.. og ALLE store opdrættere har jo skulle starte et sted også!.. og forstand er noget som man kan samle sig igennem opdrætteruddannelserne i DKK.

 

Det har du, og du har været en koloenorm hjælp for os, for vores sunde hund og for alt muligt mærkeligt mellem himmel og jord.

Slet ikke i tvivl om, at du ville være en fantastisk opdrætter.

 

Ked af at høre, at Freya højst sandsynligt skal have kejsersnit hvis hun skulle have hvalpe..

[Gæst mk101]

Kender ikke til arveligheden på kejsersnitfødsler, og hvis det ikke er noget du med sikkerhed ved er at faktum, så mener jeg ikke nødvendigvis, at det skal tælle så meget mod.

 

Er helt på samme side som andre, der mener hunden skal kunne reproducere naturligt. Her tænker jeg på pekingeseren som skræmmeeksempel - skal både have hjælp til parring og fødsel. Som jeg forstår det, er der ikke et generelt stort problem hos samojeder, der har for store hoveder til fødselskanalen?

 

Ingen kan reelt sige noget om, hvorvidt Freya vil have en svær fødsel. Og hvis det var mig, ville jeg måske være tilbøjelig til at prøve et kuld, og hvis det gav problemer, ikke fortsætte forsøget.

 

Nu nævner du også farmor har haft kejsersnit, og hvis man så også tillægger hannen "evner" i form af hvilken størrelse hvalpe der kommer og hvordan tæven er konstrueret, kan du endda gøre dig forhåbning om, at finde en han der fremover ville kunne afhjælpe problemet.

 

Der er mange ting, vi ikke kan vide noget om på forhånd, og nogle gange er man nødsaget til at forsøge sig, inden man får en erfaring at trække på.

 

Ingen ønsker noget skidt for sin hund, men vi kan ikke planlægge os ud af alt. Vi kan risikere at hunden bliver bidt af en flåt og dør af følgesygdomme - men det er jo ikke noget, vi kan klandre os selv for. Hunde dør også efter naturlige fødsler. Så selvom der altid er risici ved narkose, mener jeg ikke man er af større skyld, hvis noget går galt her - har man gjort sit benarbejde godt på forhånd.

[Aussiepower!]

Jeg har ikke læst hele tråden.. Men jeg ville ikke tage chancen, for det første går jeg ind for at dyr skal kunne reproducere og føde på naturlig vis, men det er så hvad det er, kan man sige..

Noget helt andet er at et kejsersnit, foruden at indeholde en hvis risiko, for både tæve og hvalpes liv, kan være en ret hård omgang, for alle indvoldverede, og her taler jeg af personlig erfaring! F*ck jeg syntes det var hårdt at skulle være på mærkerne konstant og ikke kunne forlade hvalpekassen i bare 2 sek. i de første 3 døgn, da jeg havde hvalpe, fordi moren ikke kunne blive enig med sig selv om hvad hun syntes om de små skabninger... Det ene øjeblik var alt idyl, hvalpene diede og mor vaskede dem, næste øjeblik er der så en hvalp der går på vandring og nærmer sig mors hoved, og vupti, er hun klar til at æde hvalpen! Det tog 3 dage, inden hun 100% havde accepteret hvalpene, som hun jo dybest set, i kraft af kejsersnittet, ikke anede hvor kom fra..

 

Og når så mange før Freya har måtte have kejsersnit, må det jo siges at være et ret konstant problem, i hendes linjer, som man virkelig ikke bør avle videre på, efter min mening, især ikke i en race, der nemt burde kunne føde selv.

[Gæst freya3010]

I skal bare vide hvor glad jeg er for jeres inputs.. tusind tak allesammen.

 

Det hjalp at få klaret tankerne.

[Gæst spix]

By the way.. bliver en smule ked af denne sætning.. og kunne vel egentlig bare lade det gå ud af det ene øre...

 

Men synes nok at jeg har forstand på min race!!!!.. og ALLE store opdrættere har jo skulle starte et sted også!.. og forstand er noget som man kan samle sig igennem opdrætteruddannelserne i DKK.

 

Men det bliver så ikke med min tøs.

 

Freya det skal du ikke tage så nært. Efter min erfaring er der rigtig mange kenneler som ikke ved hvad de laver - Jeg brugte 1½år på at finde stort set det eneste anstændige sted i danmark til at købe eurasier......

 

Og Dkks opdrætterkurser er ikke specielt gode.

Du starter et godt sted- nemlig med at tage etisk stilling til hvad du vil og hvad du ikke vil. Jeg synes godt om at du fravælger hvalpe på en tæve som ikke har den rette kodning.

Hvis vi vil have mere sunde racer kræver det nemlig at opdrætterne også oparbejder samvittighed og ansvar- men de sorte penge står og vifter alt for stædigt i den anden ende af moralen.

 

Hvis du virkelig vil ind i genetikken, for at bidrage positivt til din race, vil jeg anbefale dig at gå et stykke ud over det dkk tilbyder.

 

Jeg ser gerne meget færre, men virkelige dygtige opdrættere i Danmark- hvor man går efter trivsel og sundhed, fremfor underlige modeluner- der giver hunden dårlig trivsel.

[Ulla H]

Du kunne også lige kontakte nogle specialister og hører dem.

F.eks:ttp://www.buddingedyreklinik.dk/index-filer/Page598.htm

 

Hvor de er dygtige og meget vidende, og selv er opdrætter.

[Gæst spix]

Du kunne også lige kontakte nogle specialister og hører dem.

F.eks:ttp://www.buddingedyreklinik.dk/index-filer/Page598.htm

 

Hvor de er dygtige og meget vidende, og selv er opdrætter.

 

jeg ved af en E avler som både er dyrlæge og avler på dyr med 3-4 alvorlige fejl.

 

Problemet er hele tiden- hvad dommerne accepterer at smide gennem udstillingerne med avlsgodkendelse- så smutter moralen som regel som dug for solen og det betyder langt mindre hvad der på lang sigt giver god avl og sunde linier.

[kennel-lowchen]

Men - er det ikke arveligt? Er det så en god ide at avle mere på mor? Jeg forstår det ikke helt

Jo sikkert..og nej det er ikke en god idé, men Freya3010 kan jo kun bestemme over sin egen hund..Hvis opdrætter vil tage et kuld til på tæven er det kun hende selv der kan bestemme det..Og hvis Freya3010 ville have en som sin egen var det en mulighed. Det bedste ville selvfølgelig være at vælge en fra en helt anden linje

[Ulla H]

Jeg er sikker på at de er DKK ETISK Ukorrekt at parre en tæve der har gennemgået 2 kejsersnit.

Hvilket selvfølgelig ikke vil afholde alle fra forsøget.

[Dina]

Tusind tak for råd allesammen...

 

I har alle bekræftet min første tanke - namlig at hun IKKE skal have hvalpe!!!

 

Så behøver jeg heller ikke at farre ud på DKK's opdrætteruddannelse og skynde mig at få et kennelnavn i hast... Det kan vente...

Det var en noget sørgelig, men helt rigtig beslutning. :ae:

[DKWiechert]

Jeg er også i bund og grund af samme opfattelse.. men det er lige som om at hun gang på gang påvirker mig i den modsatte retning.. det faaaaame svært.

 

 

 

Jeg synes også at det at føde selv skal være et must, og det har jeg ALTID ment. Derfor har jeg også altid haft den tanke at Freya ALDRIG skulle have hvalpe... men nu når hun er blevet voksen, kan jeg bare se hvor fantastisk hun er... det er bare SÅ svært synes jeg.

 

Det er IKKE svært.

 

Bestil tid ved dyrlægen, og flå motoren ud på hende. Så bruger du ikke mere tid på at spekulere på dét. :blink:

 

 

At hun subjektivt er fantastisk og med blik i øjet og bla bla bla....

Ja det kan gerne være. Men ligegyldigt hvad, så kan jeg garantere dig én ting: Du vil aldrig få en hvalp der er akkurat ligesom hende, hvis du avler på hende.

Du vil få en flok nye små individer, med hver deres personlighed, som på hver deres særegne facon er fantastiske (eller drønirriterende om man vil)

 

Thats it.

[Gæst freya3010]

Det er IKKE svært.

 

Bestil tid ved dyrlægen, og flå motoren ud på hende. Så bruger du ikke mere tid på at spekulere på dét. :blink:

 

 

At hun subjektivt er fantastisk og med blik i øjet og bla bla bla....

Ja det kan gerne være. Men ligegyldigt hvad, så kan jeg garantere dig én ting: Du vil aldrig få en hvalp der er akkurat ligesom hende, hvis du avler på hende.

Du vil få en flok nye små individer, med hver deres personlighed, som på hver deres særegne facon er fantastiske (eller drønirriterende om man vil)

 

Thats it.

 

Jeg forstår altså ikke din hårde tone!!!.. og min tøs SKAL IKKE steriliseres!!!!!!!!! og den måde som du siger det på er utrolig smagsløs.

 

Der findes sgu andre måder at formulere sig på. Og så er jeg lige glad med glade smiley's for at lade som om at det hele er sjovt ment!

 

Og så kan jeg jo også sige:

Thats it!!!!!!!!!!!!!!