Altid under "kontrol"?

[Gæst SikkeEtHundeliv]

PS Turid Rugaas stillede sig for nyligt op på en stor amerikansk konference for trænere og adfærdsbehandlere og sagde noget ala: "I gamle dage, hvor hunde ikke blev trænet, var der færre adfærdsproblemer end i dag"

 

Folk var rystede.

 

Jeg mener, som det fremgår, at det forholder sig stik modsat. Og hvis der i gamle daaaaage var færre problemer, så skyldes det nok snarere, at man skød problemhunde i baggården i stedet for at søge hjælp....

Men i gamle dage - Eller alligevel ikke så gamle men ihvertfald da mine forældre var børn - Der gik man jo heller ikke med hunde i snor. De blev bare lukket ud og min mormor siger der var ikke så mange angreb og problemer som der er idag.

[luckyluna]

Interessant debat og jeg kan sagtens kende det! Ikke så meget fra egne hunde, men fra andres;-)

 

Sheila har lært mig at hun vil have meget tid til at være hund når hun er på tur! Jeg stressede hende simpelthen enormt i min iver efter at gøre det så godt og "træne" hele tiden i stil med hvad Lenschow skriver. Det var positiv træning men nok med for mange henvendelser fra min side af.

 

Jeg har fået en meget mere opmærksom hund på tur ved at lade hende være i fred og i stedet roligt forstærke hendes egne initiativer til kontakt, samt går op i de aktiviteter hun syntes om:5up:

 

Hvis jeg træner meget med Mysla i en periode på tur, så bliver hun sådan ret klæber agtig også, men det går nu hurtigt over, man er vel spidshund:lol:

 

Til gengæld har vi en hundeven som i den grad har fået lov bare at være hund. Han har ikke fået den store træning, socialisering eller opdragelse i noget som helst, været rigtig meget fri (og kan ikke altid administrere det) og han er altså bare en herlig hund! Han har et enormt naturligt forhold til andre hunde og mennesker og takler rigtig mange ting så flot på egen pote og det i sig selv er tankevækkende... Jeg tror han bliver et pragteksemplar af en hund der har stor forstand på livet, fordi han selv har fået lov at drage sig sine erfaringer;-)

 

Lidt som vores gamle hund egentlig.. indkald og kontakt fungerede kun til husbehov, men hun var en hund man kunne "regne" med på den måde at hun var meget klog på livet;-)

[korvis]

Nu har jeg jo lige fået en voksen hund hjem - med spids i!, så nej det er ikke et problem her:-)

 

Han løber dog ud, stopper og kigger tilbage - det roser jeg for, og så er jeg begyndt at klikke og stikke ham en godbid hver gang han selv opsøger mig, så det gør han tit.

 

Jeg kan slet ikke se problematikken. Overhovedet ikke.

 

til gengæld mødte vi en fyr med en schæfer, som var i snor og blev revet i hver gang den trådte lidt frem - der ser jeg et problem.

 

For mig handler det om hvilke metoder du træner efter. I klikkertræningen kan man sige at hunden altid er "fri" og glad, mens en straffende metode jo ikke giver denne type opsøgende hund...

 

Hvis han slap den schæfer, så ville det nok vise sig, at jeg lettere kunne kalde min spidsmix hen end han kunne kalde sin hyrde...

 

Jeg træner mine dyr hele tiden hele dagen. De lærer jo alligevel hele tiden, så hvorfor skal jeg ikke tage ansvar for hvad de lærer? Jeg er tilhænger af det stik modsatte end denne "dame" - at man aktivt går ind og tager styring over, hvad dyret lærer i stedet for at lade stå til og at man integrere det i hele omgangen med dyret. For eksempel er jeg meget OBS på hvad jeg belønner af adfærd - Er det en adfærd jeg gerne vil se mere af? Så får han belønning - er det ikke, så ignorere jeg eller fjerner ham fra situationen.

 

Hvis jeg ikke gør dette, så lærer han jo alligevel noget. Og det er sjældent det, som jeg gerne vil have.

 

For mig er det naturligt at leve sådan med mine dyr - jeg tænker hele tiden i hvad jeg belønner og ignorere og hvorfor - jeg er jo en kæmpe indlæringsNØRD.

 

Men det betyder også, at vi lever et meget forudsigeligt liv herhjemme. Der er ikke hårdhed, men masser af konsekvens - og ganske som med børn oplever jeg, at det skaber livskvalitet for mine dyr - for så skaber de sig ikke over for gæster, og jeg kan tage dem med rundt uden problemer.

 

Jeg synes faktisk ikke man kan være bekendt ikke at tage ansvar for, hvad ens dyr lærer.

 

Og gør det så Hugo til mindre hund? Eller mine katte til mindre katte? Mit svar er nej - men jeg har da mødt holdningen. Nogle katteejere mener, at jeg ødelægger kattens natur ved at træne dem sådan. Det er ikke mit indtryk at man kan det. Og en Eurasier ejer, som jeg kender, mener, at Hugo (som er meget spidshund i sind) skal have lov til at gøre nærmest som han vil fordi det er hans "natur".

Det oplever jeg så bare ikke, at der kommer noget godt ud af.

Og hvad er natur?

Og hvad er det at være "hund"?

 

Mine dyr lever sammen med mig i et menneskeskabt samfund, hvor jeg anser det for min fornemste opgave at lære dem at begå sig.

 

Og herre gud - de gør da masser af uartige ting alligevel! Jeg tør slet ikke tænke på, hvordan mit hjem ville være med seks dyr uden opdragelse:-)

 

I går fx sad jeg og spiste, og på den ene sidde sidder en kat - på bordet for det må man gerne herhjemme lige som Hugo gerne må stå i vindueskarmen og kigge ud - og på den anden side Hugo.

 

jeg ignorere, men to selvstændigt tænkende dyr lader sig nu ikke altid sådan træne. Så Hugo giver mig arm et skub, så jeg taber min mad - hvorefter de deler den.

 

Hvad gjorde jeg? Jeg kom sådan til at grine.

 

Jeg er stor tilhænger af "intelligent ulydighed", men jeg ser ingen grund til at lade stå til. Så jeg træner mine dyr dagen lang i alle timer vi er sammen.

 

Træning er ikke kun sit, dæk og plads - det er alt hvad jeg gør med dem.

 

Jeg oplever ikke, at det giver triste dyr - tvært imod. Forudsigelighed giver selvsikkerhed. Og intelligent ulydighed.

 

Jeg laver masser af fejl - så der hvor jeg kan undgå fejlindlæringer, handler det om at gribe muligheden.

 

De hunde, der er beskrevet i denne tråd lyder for mig som nogle rigtig positivt trænede glade og selvsikre dyr. Ja tak, sagde nørden, for sådanne hunde bydes velkommen af omgivelserne. Så flere af dem tak:-)

 

Jeg læser nok ikke det samme ud af TS første indlæg, som du gør. Jeg forstår det ikke som at "damen" mener at man bare skal lade stå til, men som at hundene hele tiden er i "træningsmode", og ikke kan slappe af og f.eks. bare gå og snuse. Men det har måske også at gøre med hvilken race man har, og hvad og hvordan man træner?

 

Jeg har to bordercollietæver, en på 7,5 år og en på ca. 1,5 år. De elsker begge at træne, og især den lille er et rigtigt arbejdsdyr. Med hende risikerer jeg at en gåtur foregår med hende bakkendes foran mine fødder, medens hun hun konstant kigger mig i øjnene, og bare venter på at vi skal "lave noget". Og så kan vi jo lige så godt lade være med at gå tur, IMØ... Derfor har jeg måttet lade helt være med at træne noget som helst på vores gåture - med undtagelse af indkald. Men det skal jeg også være forsigtig med, hvis ikke jeg vil ha' hende bakkendes foran mig, eller gåendes på plads.

[Gæst Gismo hunden]

Jeg har samme indfaldsvinkel til det at opdrage min hund (snart hunde - jubiii) som jeg havde med mine børn.

 

Der skal være plads til frirum. Der skal være plads til gåture hvor man kun "opdrager" hvis det er nødvendigt, og der skal være dag hvor det er tilladt at kede sig.

 

Kan han ikke selv finde på noget at lave - fint med mig, så ked dig.

Den bruger jeg også på mig selv. Man bliver så dejligt afslappet og klar til ny udfordringer.

 

Go' påske

[Lab-lover]

Frihed under ansvar

 

Ja, hvis min hund magtede opgaven, ville han altid få lov at tulle rundt løs og snuse i underskoven, hvor mennesker ikke gider kravle ind

 

Men sådan er vores liv ikke.

 

Cody er stort set altid i flexline, pga indkaldsproblemer når vi møder andre

Men han får lov til at være hund og snuse rundt. Jeg siger kun noget, hvis han går modsat af et træ end mig. Eller begynder at æde noget fra skovbunden.

 

Nogle dage blir han bedt om at gå på plads, sit, indkald osv.. Han skal ikke vendes til, at fordi at vi er i skov er det altid fis og ballade..

[Aussiepower!]

Mine hunde er generelt ret gode til at slippe kontrollen, så snart der er blevet sagt "fri", nogle gange næsten for gode :blink:

 

Men det har måske noget at sige, at vi dels har et ord, der simpelthen betyder: "Nu må du gøre hvad du vil", og dels at jeg så godt som aldrig, træner på gåture -andet end lidt indkald, hvis jeg for en gangs skyld har husket at få lidt godbidder med

[NannaSoko]

Tja, jeg ville ønske mine, særligt Soko, var mere under kontrol på vores gåture

 

Jeg kan godt se at det er et problem hvis man har en hund der hele tiden tigger om at blive trænet og ikke kan snuse, lege, løbe og hvad ellers hunde gør på en gåtur.

 

Vi har lige det modsatte problem: Soko vil kun snuse, jage og løbe når vi går tur. Så snart hun har fanget færten af noget, kan jeg glemme at få fat i hende. Det gør at hun har meget indskrænket frihed og det meste af hendes liv går rundt i snor.

 

Derfor har nu jeg sat alt under kontrol!

Jeg er begyndt at træne rigtig meget med hendes selvkontrol i forhold til alt: lugte, jagt, mad, legetøj mm.

 

Når vi går tur, i lang snor og jeg fornemmer at hun bliver meget interesseret i fx en duft (halen kører, næsen nifler og benene får ekstra fart på), får hun først lov til at dufte til den når hun har givet mig noget, oftest et finger-dut eller en pladsposition.

 

Lige nu er vi på svensk ødegård, hvor vildtet flyver omkring ørerne på os. Det betyder at jeg ikke er i stand til at kontrollere hende hele tiden. Når hun er ude er hun bundet i en lang snor og der kan hun fise rundt som det passer hende. I de sidste par dage har hun jagtet små krybdyr på stensoklen og har taget et par firben og en snog

 

Indendørs jager hun mus og der kontrollerer jeg hende heller ikke, vil gerne have at hun fanger musene og jeg er for doven til at have øjnene på hende hele tiden.

[Lenschow]

Man skal naturligvis vælge sine "kampe" med omhu. Men at ignorere en adfærd er jo også at træne den - når man ser på træning i den brede betydning, som jeg gør.

 

Lige nu træner vi alene hjemme og separationsangst. Måske især i den slags træning, hvor der er tale om adfærdsreguleringer, er det ikke noget med en times arbejde og så fri resten af dagen. Det samme i den sammenføring som jeg lige har lavet. det er i alt vores samvær dagen igennem. som I nok ved starter Alene hjemme træningen i hjemmet. Kan en hund være alene bag en dør eller et børnegitter i hjemmet en time, kan man begynde at træne forlade hjemmet træningsdelen.

 

Men det stopper ikke her. Jeg anser generelt alt jeg gør ved Hugo for træning.

 

"Learning is a change in behaviour due to experience"

 

Den sætning siger det meget godt for mig.

 

Jeg har gået i dag og summet over de hunde, der går i træningsmood af sig selv...Måske er årsagen ikke træning men at frishapingsprocessen ikke sat under stimulikontrol, tænker jeg?

 

Lidt som når man har en hund, der i en dæk begynder at tilbyde adfærd - det skal den jo ikke af sig selv. Mit signal til frishaping er "Hvad kan du finde på?" og så står jeg med begge armen bag ryggen... står jeg ikke sådan og siger sådan, så tilbyder hundene (eller kattene) ikke adfærd.

 

Men jeg har ikke set disse hunde, så jeg ved det naturligvis ikke. Ofte skyldes den slags bare en art fejl-indlæring så hunden tror, at det er den, der sætter ejeren i gang og ikke omvendt.

 

Det er en klassisk klikkertrænings start-fejl, som jeg også selv lavede med min første hund.

 

MVH

[korvis]

 

Jeg har gået i dag og summet over de hunde, der går i træningsmood af sig selv...Måske er årsagen ikke træning men at frishapingsprocessen ikke sat under stimulikontrol, tænker jeg?

 

Lidt som når man har en hund, der i en dæk begynder at tilbyde adfærd - det skal den jo ikke af sig selv. Mit signal til frishaping er "Hvad kan du finde på?" og så står jeg med begge armen bag ryggen... står jeg ikke sådan og siger sådan, så tilbyder hundene (eller kattene) ikke adfærd.

 

Men jeg har ikke set disse hunde, så jeg ved det naturligvis ikke. Ofte skyldes den slags bare en art fejl-indlæring så hunden tror, at det er den, der sætter ejeren i gang og ikke omvendt.

 

Det er en klassisk klikkertrænings start-fejl, som jeg også selv lavede med min første hund.

 

MVH

 

Hvor sjovt, jeg har fuldstændig det samme signal til frishaping! Jeg siger også "hvad kan du finde på", begge arme på ryggen - og så står jeg også og hænger på den ene hofte.

 

Jeg tror ikke helt på din teori, ikke i forhold til min Iso i hvert fald. Jeg kender jo heller ikke de andre, så kan kun udtale mig om hende. Hun tilbyder ikke adfærd som sådan, men går bare baglæns foran mig, eller helt ved siden af mig, glor mig lige i øjnene, og ter sig som om hun siger "hvad-skal-vi-lave-nu, hvad-skal-vi-lave-nu, hvad-skal-vi-lave-nu????". Hun er heeelt obs på mig, og venter bare på et signal. Meeeget irriterende... Jeg vil jo bare at hun skal løbe rundt og snuse! Jeg bruger tit gåture som opvarmning eller "nedkøling", før eller efter agilitytræning, og så dutter det jo ikke at hun bare løber baglæns. Heldigvis gi'r hun op efter et stykke tid, og hun er også begyndt at forstå at jeg mener det når jeg siger "slut"... Men hun har mig i øjenkrogen hele tiden, og nogle gange kan hun f.eks. ikke slappe nok af til at hun tisser når vi er ude at gå tur.

 

Jeg kan godt forstå at nogle ikke kan se det som et problem, eller ligefrem ville være glade hvis deres hund var så opmærksom på ejeren. Men det kan altså også bli' for meget, så hunden slet ikke er "fri". Men jeg tror altså det til dels bunder i race, og dels hvordan/hvad man har trænet fra hvalp af.

[Amocca]

Jeg læser nok ikke det samme ud af TS første indlæg, som du gør. Jeg forstår det ikke som at "damen" mener at man bare skal lade stå til, men som at hundene hele tiden er i "træningsmode", og ikke kan slappe af og f.eks. bare gå og snuse. Men det har måske også at gøre med hvilken race man har, og hvad og hvordan man træner?

 

Som Korvis så rigtigt påpeger, så handlede startindlægget jo ikke om ikke at træne ... det handlede om at lade hunden være hund! "Damen" - som hed Anette Skaarup - havde i mine øjne, en meget god pointe. Em pointe som jeg ikke troede på, men som jeg ved nærmere øjesyn opdagede var absolut sand...

 

Min lille hund er så "overtrænet" om man så må sige, at hun glemmer at være hund, fordi hun hellere vil arbejde... Og det er jo fantastisk, og noget jeg selv har skabt i hende, men måske også lidt "usundt"? (kan ikke finde et bedre udtryk)...

 

Jeg må indse, at jeg har skabt en hund, som kun kan "tune mig ud" når hun er i flexlinen... Ellers er hun "på"...

 

Så jeg synes absolut at det er en pointe man må overveje...

[Amocca]

Man skal naturligvis vælge sine "kampe" med omhu. Men at ignorere en adfærd er jo også at træne den - når man ser på træning i den brede betydning, som jeg gør.

 

Lige nu træner vi alene hjemme og separationsangst. Måske især i den slags træning, hvor der er tale om adfærdsreguleringer, er det ikke noget med en times arbejde og så fri resten af dagen. Det samme i den sammenføring som jeg lige har lavet. det er i alt vores samvær dagen igennem. som I nok ved starter Alene hjemme træningen i hjemmet. Kan en hund være alene bag en dør eller et børnegitter i hjemmet en time, kan man begynde at træne forlade hjemmet træningsdelen.

 

Men det stopper ikke her. Jeg anser generelt alt jeg gør ved Hugo for træning.

 

"Learning is a change in behaviour due to experience"

 

Den sætning siger det meget godt for mig.

 

Jeg har gået i dag og summet over de hunde, der går i træningsmood af sig selv...Måske er årsagen ikke træning men at frishapingsprocessen ikke sat under stimulikontrol, tænker jeg?

 

Lidt som når man har en hund, der i en dæk begynder at tilbyde adfærd - det skal den jo ikke af sig selv. Mit signal til frishaping er "Hvad kan du finde på?" og så står jeg med begge armen bag ryggen... står jeg ikke sådan og siger sådan, så tilbyder hundene (eller kattene) ikke adfærd.

 

Men jeg har ikke set disse hunde, så jeg ved det naturligvis ikke. Ofte skyldes den slags bare en art fejl-indlæring så hunden tror, at det er den, der sætter ejeren i gang og ikke omvendt.

 

Det er en klassisk klikkertrænings start-fejl, som jeg også selv lavede med min første hund.

 

MVH

 

Vi har et start og et slutsignal på arbejde, som hun helt klart forstår... så i mine øjne holder din teori ikke helt - ihvertfald ikke med min hund Eller også ser jeg ikke at jeg har lavet den fejl ... Der er rigtigt mange andre faktorer der spiller ind, som fx hvilket "tøj" hun har på...

 

På en gåtur fri eller i læderline, der er hun jo ikke igang med at tilbyde adfærd som sådan, men er mere "spørgende", som i: "Skal vi lave noget nu? hva? hva?"

Hvorimod i flexlinen, der VED hun, at jeg ikke gider lave noget, derfor har hun fået den på... og så kan hun ligeså godt lade være med at spørge (det er så ikke helt sandt, for hun kan godt finde på det alligevel... dog meget sjældent)

[korvis]

Vi har et start og et slutsignal på arbejde, som hun helt klart forstår... så i mine øjne holder din teori ikke helt - ihvertfald ikke med min hund Eller også ser jeg ikke at jeg har lavet den fejl ... Der er rigtigt mange andre faktorer der spiller ind, som fx hvilket "tøj" hun har på...

 

På en gåtur fri eller i læderline, der er hun jo ikke igang med at tilbyde adfærd som sådan, men er mere "spørgende", som i: "Skal vi lave noget nu? hva? hva?"

Hvorimod i flexlinen, der VED hun, at jeg ikke gider lave noget, derfor har hun fået den på... og så kan hun ligeså godt lade være med at spørge (det er så ikke helt sandt, for hun kan godt finde på det alligevel... dog meget sjældent)

 

Lige præcis som jeg oplever det med Iso...

[Lonny]

Det er ikke et problem nogle af mine synes at lide af

 

Se, sådan har jeg det sjovt nok også, men det bragte da et smil frem at folk kan finde kontakten problematisk :blink:

[DKWiechert]

Nu har jeg ikke læst hele tråden, men kun startindlægget.

 

Jeg har hørt lidt henad det samme, dog fra en helt anden kant end anete skaarup elelr hvad hun nu end hedder.

 

Ment i betydningen af at når hunden ikke er "på", så lad den dog for f..... være. Hvorfor skal du absolut kalde på lortet, bare fordi du ikke lige kan se den, eller bare fordi den er mere end 10 meter fra dig? Lad da det kræ være!

 

Da jeg hørte det mere eller mindre som ovenfor skrevet, sad vi et par stykker ved bålet og hyggede en eftermiddag, et par labber fra ejendommen, og min hund. Min hund gik selvsagt lidt rundt og snuste, og da den var ved at nå skellet, kaldte jeg på dyret...

 

Men hvorfor? Gjorde det noget at den gik dér? Var jeg bange for at den ville gå væk? Komme til skade? Hvorfor skulle jeg kalde på den?

 

Svaret er egentlig simpel. Der var ingen grund til det. Den gjorde ikke noget, selvfølgelig render kræet ikke væk, og hvad skulle den komme til skade på...

 

Lad dog for h...... hund være hund. Den skal sku nok komme tilbage og hygge, lige så snart den har fundet ud af at den egentlig godt må rende lidt som det passer den.

 

 

Giver så sig selv at der er vsse hunde den slags nok ikke lige går med. Måske beagler og den slags.

Men langt de fleste hunde er under væsentligt mere opsyn og kontrol end der egentlig er grund og behov for.

[Ascha]

Nu har jeg ikke læst hele tråden, men kun startindlægget.

 

Jeg har hørt lidt henad det samme, dog fra en helt anden kant end anete skaarup elelr hvad hun nu end hedder.

 

Ment i betydningen af at når hunden ikke er "på", så lad den dog for f..... være. Hvorfor skal du absolut kalde på lortet, bare fordi du ikke lige kan se den, eller bare fordi den er mere end 10 meter fra dig? Lad da det kræ være!

 

Da jeg hørte det mere eller mindre som ovenfor skrevet, sad vi et par stykker ved bålet og hyggede en eftermiddag, et par labber fra ejendommen, og min hund. Min hund gik selvsagt lidt rundt og snuste, og da den var ved at nå skellet, kaldte jeg på dyret...

 

Men hvorfor? Gjorde det noget at den gik dér? Var jeg bange for at den ville gå væk? Komme til skade? Hvorfor skulle jeg kalde på den?

 

Svaret er egentlig simpel. Der var ingen grund til det. Den gjorde ikke noget, selvfølgelig render kræet ikke væk, og hvad skulle den komme til skade på...

 

Lad dog for h...... hund være hund. Den skal sku nok komme tilbage og hygge, lige så snart den har fundet ud af at den egentlig godt må rende lidt som det passer den.

 

 

Giver så sig selv at der er vsse hunde den slags nok ikke lige går med. Måske beagler og den slags.

Men langt de fleste hunde er under væsentligt mere opsyn og kontrol end der egentlig er grund og behov for.

 

Er helt enig med dig, men nu har jeg læst det meste af tråden og undrer mig egentlig over at så mange deler denne opfattelse,... Normalt ville det lyde: tænk nu hvis der kom en kat, et lille barn der kunne blive skræmt, en allergiker eller hvad ved jeg. DU SKAL HAVE 100 % KONTROL OVER HUNDEN!!!! og den må ikke komme i en situation hvor den kan komme til at genere nogen.

 

 

 

..... og det er jo svært hvis hunden kommer mere end to meter væk fra ejeren.

[Lenschow]

Jeg har til gode at opleve det, men jeg har heller ikke haft en ren border - ham jeg havde var der karelsk Bjørnehund i.

 

Måske er denne race markant anderledes. Det ved jeg ikke... det virker snarere på mig som en indlæring, hvor hunden har haft succes med at starte ejeren... Jeg har aldrig set det ved andre klikkertrænede hunde i min omgangskreds, og heller ikke ved de bordere, der er hos Hund & Træning. Jeg synes fx min lærers hunde er ganske rolige og fornuftige, når hun giver dem fri... Men jeg ser dem ikke hele tiden jo.

 

Jeg vil prøve at spørge Ingerslev.

 

Men det som I taler får mig til at tænke på et lidt andet problem. Curlinghundene. Kender I dem? Her er det

 

1)Hunden der starter ejeren - aldrig omvendt

2)en så overdreven overservicering af hundens behov, at den knap når at opleve et behov, før det er dækket

 

der giver problemerne.

 

Jeg ved ikke om nogle har læst artiklen i Hund & træning om curlinghundene? Ofte fravælger de ejeren, for hvorfor opsøge en ejer, når vedkommende alligevel opsøger mig...

 

Faktisk virker de hunde lidt trætte af deres ejer... Lad mig nu være agtige!

 

Det kom jeg lige til at tænke på, måske det er den slags hun har tænkt på? For det er skadeligt for hund og ejer og kan give en masse problemadfærd over tid.

 

Det er ikke sådan jeg har hund. Her er en hund en hund og en kat en kat, men jeg træner dem hele tiden da jeg er yderst bevidst om hvilke dyr jeg gerne vil leve sammen med.

 

Men er det curlinghunde, hun taler om, så er jeg enig. Det er noget værre skidt.

 

MVH Helle

[Lenschow]

Ps "Damen" var ikke nedværdigende ment:-) jeg havde ikke set navnet - sorry

[korvis]

Jeg har til gode at opleve det, men jeg har heller ikke haft en ren border - ham jeg havde var der karelsk Bjørnehund i.

 

Måske er denne race markant anderledes. Det ved jeg ikke... det virker snarere på mig som en indlæring, hvor hunden har haft succes med at starte ejeren... Jeg har aldrig set det ved andre klikkertrænede hunde i min omgangskreds, og heller ikke ved de bordere, der er hos Hund & Træning. Jeg synes fx min lærers hunde er ganske rolige og fornuftige, når hun giver dem fri... Men jeg ser dem ikke hele tiden jo.

 

Jeg vil prøve at spørge Ingerslev.

 

Men det som I taler får mig til at tænke på et lidt andet problem. Curlinghundene. Kender I dem? Her er det

 

1)Hunden der starter ejeren - aldrig omvendt

2)en så overdreven overservicering af hundens behov, at den knap når at opleve et behov, før det er dækket

 

der giver problemerne.

 

Jeg ved ikke om nogle har læst artiklen i Hund & træning om curlinghundene? Ofte fravælger de ejeren, for hvorfor opsøge en ejer, når vedkommende alligevel opsøger mig...

 

Faktisk virker de hunde lidt trætte af deres ejer... Lad mig nu være agtige!

 

Det kom jeg lige til at tænke på, måske det er den slags hun har tænkt på? For det er skadeligt for hund og ejer og kan give en masse problemadfærd over tid.

 

Det er ikke sådan jeg har hund. Her er en hund en hund og en kat en kat, men jeg træner dem hele tiden da jeg er yderst bevidst om hvilke dyr jeg gerne vil leve sammen med.

 

Men er det curlinghunde, hun taler om, så er jeg enig. Det er noget værre skidt.

 

MVH Helle

 

Det "problem" jeg har (og også Amocca, tror jeg..?) er jo netop det modsatte - en hund der hele tiden opsøger kontakt og plager om at få lave noget.

 

For mit vedkommende er det mig der styrer al træning, både start og stop, og begge har lært at bare slappe af og "ikke lave noget". Så det er ikke noget der er et problem herhjemme, men først når vi kommer ud. Og det tror jeg bunder i at jeg har gjort netop det Skaarup taler om - brugt stort hver gåtur til at træne samtidig, da hun var hvalp, i stedet for at "bare lade hende gå tur". Det prøver jeg så at rette op på nu, ved konsekvent at aldrig træne når vi f.eks. går tur på marken. Men det sidder sq dybt i hende...

 

Da jeg skrev at det måske til dels også kan være raceafhængigt, mente jeg ikke "BC kontra alle andre". Der er nok mange arbejdsglade racer der kan få det samme problem. Amocca beskriver jo f.eks. Karla på samme måde, og der er vist ikke ret meget BC i hende! Nej, jeg tænkte mere på at der nok er racer det absolut ikke ligger til, hvor man i stedet for har det omvendte problem.

[Lenschow]

Det var ikke din hund eller nogle i denne tråd jeg tænkte på var curlinghunde:-) Det stod nok lidt uklart - det var mere tråden der fik mig til at tænke på dem. De er nogle gange irriterende hunde - forkælede til det sygelige, og sådan opfatter jeg slet ikke det din hund gør:-)

[Amocca]

Det "problem" jeg har (og også Amocca, tror jeg..?) er jo netop det modsatte - en hund der hele tiden opsøger kontakt og plager om at få lave noget.

 

For mit vedkommende er det mig der styrer al træning, både start og stop, og begge har lært at bare slappe af og "ikke lave noget". Så det er ikke noget der er et problem herhjemme, men først når vi kommer ud. Og det tror jeg bunder i at jeg har gjort netop det Skaarup taler om - brugt stort hver gåtur til at træne samtidig, da hun var hvalp, i stedet for at "bare lade hende gå tur". Det prøver jeg så at rette op på nu, ved konsekvent at aldrig træne når vi f.eks. går tur på marken. Men det sidder sq dybt i hende...

 

Da jeg skrev at det måske til dels også kan være raceafhængigt, mente jeg ikke "BC kontra alle andre". Der er nok mange arbejdsglade racer der kan få det samme problem. Amocca beskriver jo f.eks. Karla på samme måde, og der er vist ikke ret meget BC i hende! Nej, jeg tænkte mere på at der nok er racer det absolut ikke ligger til, hvor man i stedet for har det omvendte problem.

 

Nej Karla er der ikke meget border i Så vidt det vides ihvertfald... så har hun ihvertfald skjult det godt

 

Men ja, jeg føler ikke at hun talte om "curlinghunde" - nærmere det "problem" som jeg selv står med... med hunde, der er så arbejdsglade, at de vælger ejer TIL igen og igen og igen... (selvfølgelig fordi vi har indlært hos dem, at det er os der er de fedeste i verden - det vil jeg gerne medgive )...

 

Jeg må være tilbøjelig til at give hende ret: vi er så glade for at træne - og det samme er vores hunde - at vi glemmer at lade være med at træne!

Det er ihvertfald noget JEG skal blive bedre til... nu skal jeg så bare lige have min hund overbevist om, at det også er en fandens god ide

 

Soom DKW så poetisk udtrykker det: "Så lad dog for fanden den køter være i fred!"

[korvis]

Nej Karla er der ikke meget border i Så vidt det vides ihvertfald... så har hun ihvertfald skjult det godt

 

Men ja, jeg føler ikke at hun talte om "curlinghunde" - nærmere det "problem" som jeg selv står med... med hunde, der er så arbejdsglade, at de vælger ejer TIL igen og igen og igen... (selvfølgelig fordi vi har indlært hos dem, at det er os der er de fedeste i verden - det vil jeg gerne medgive )...

 

Jeg må være tilbøjelig til at give hende ret: vi er så glade for at træne - og det samme er vores hunde - at vi glemmer at lade være med at træne!

Det er ihvertfald noget JEG skal blive bedre til... nu skal jeg så bare lige have min hund overbevist om, at det også er en fandens god ide

 

Soom DKW så poetisk udtrykker det: "Så lad dog for fanden den køter være i fred!"

 

Ja, det var også sådan jeg tænkte... Jeg er ved at "af-hjernevaske" Iso, og træner simpelthen aldrig mere på marken, og hun er allerede blevet bedre til at tune ud, og bare snuse rundt og være hund. Og spise græs og alskens lort...