Hvor meget bliver din lab brugt,

[CrazyDogLady]

DKW, vil dælme gerne se DIN hund på jagt, når du så nemt kan sidde og hagle ned (haha fik du den hagle ) på alle andres hunde... eller i hvert fald mange af dem...

[DKWiechert]

DKW, vil dælme gerne se DIN hund på jagt, når du så nemt kan sidde og hagle ned (haha fik du den hagle ) på alle andres hunde... eller i hvert fald mange af dem...

 

Det skal du da være velkommen til, når jeg har en hund igen.

 

 

Men hvad vil du få ud af dét, når du ikke selv ved hvad arbejdet egentlig består i, og hvad der egentlig udgør "en fænomenal jagthund" eller hvad det nu var du kaldte det. Det jeg spørger om er egentlig: Hvad vil du sammenligne med?

 

Desuden er det jo ikke givet at min kommende hund, efter omkring 2 års træning, overhovedet kommer med på jagt. Det kommer jo an på om hunden er god nok eller ej, om den får lov, for dårligt hundearbejde er der sgu nok af. Jeg ønsker ikke at bidrage med mere af samme slags.

[CrazyDogLady]

Synes det er for nemt og sodde og råbe jagt i gevær (amen så kom den igen ) uden selv at bidrage med jagthund eller bedragelse til avl...

[DKWiechert]

Synes det er for nemt og sodde og råbe jagt i gevær (amen så kom den igen ) uden selv at bidrage med jagthund eller bedragelse til avl...

 

Vagt i gevær hedder det nu.

 

Og for nemt? Tjaaa... Måske. Alternativet til at læse og forstå hvad jeg skriver hér, kunne jo være selv at bevæge sin røv ud for at få syn for sagerne.

 

....Selv tage ud at se på prøverne, og få en direkte sammenligning mellem typerne, og for den sags skyld de enkelte navne der indimellem kastes frem i trådene.

 

....Selv google sig frem til prøveresultat-listerne for forskellige hunde, af forskellige typer. Herunder også de u-officielle resultater.

 

....Selv tage ud og skabe kontakter så man kan komme ud at se hvordan sådanne godsjagter foregår, og hundearbejdet der følger med dér

 

....Selv deltage som driver, som skytte som håndlanger, vildtvognsfører osv på alle mulige og nærmest umulige jagter rundt omkring, og se hvad der egentlig kræves af en hund sådanne steder.

 

....Selv finde ud af at hvis der er skudt til 100 fugle, og hundene kun henter 25 hjem... så er der sgu noget galt... det er kun endnu værre når en hundefører rydder terrænet efterfølgende, og finder yderligere 45.... hvor der faktisk havde været en hund i forvejen..

 

....Selv finde ud af at det går altså bare ikke når en hund afleverer fugle der er kvast, hvis den overhovedet husker at få fuglen helt med hjem.....

 

....Selv finde ud af at det bare ér noget hø, hvis hunden ikke kan overskue flere markeringer, og at den tillige er så længe om at hente 2 fugle at skytten allerede har knaldet 2 eller mere yderligere ned

 

For nemt? nej....Det er 15 års aktive iagttagelser. Jeg har gjort mit forarbejde, og jeg har set min del af dårligt hundearbejde. Der er steder jeg bare ikke kommer længere af selvsamme årsag, på trods af at jeg før i tiden ikke har leveret bedre hundearbejde selv.

 

Som skrevet før: Man kan, hvis ikke man har prøvet, set eller oplevet "bedre", uden nogen som helst tvivl sagtens "nøjes". Men når så skovens andre aktive brugere vader igennem krattet og falder over den ene døde fugl efter den anden, så bliver det sgu svært at stå 2-3 uger senere og formidle "jagt" til dem. Uanset om man medtager alt det jægere gør for naturen eller ej.

 

Om jeg har hund nu eller ej, spiller absolut ingen rolle for dét her.

[Gæst Michelle w]

Synes det er for nemt og sodde og råbe jagt i gevær (amen så kom den igen ) uden selv at bidrage med jagthund eller bedragelse til avl...

 

Marie -så jeg må heller ikke udtale mig om hvilken at to hundetyper jeg finder bedst/dårligt til agility, lydighed e.l. medmindre jeg selv har en hund der kan være med på højt plan i den sport?

 

Jeg er ikke jæger og er ikke labbeejer. Men jeg kender da folk med forskellige typer labber, og jeg har været rundt til flere retrieverdage og set begge typer arbejde.

Jeg er på ingen måde kompetent til at udtale mig om alle detaljer af det arbejde hundene har udført de dage. Men jeg kan da se et mønster i arbejdsmetode, hvilke fejl der begåes, arbejdsiver, trænbarhed, følsomhed (overfor hvad fører nu end måtte foretage sig af både godt og skidt) osv.

 

Men jeg må måske ikke have en mening, når jeg ikke selv har retriever?

[chr68866]

Om jeg har hund nu eller ej, spiller absolut ingen rolle for dét her.

 

 

Deri er jeg helt enig. Jeg mener ikke umiddelbart at bare fordi man ikke selv har hund/går til prøve med sin hund, så kan man faktisk godt vurdere om en hund går godt eller ej, ligesåvel som det modsatte gør sig gældende at en fører kan stirre sig blind på Fidos fortræffeligheder og mangel på samme. (samme gælder i øvrigt at ikke alle opdrættere er i stand til at "se hund").

 

som opdrætter og fører af en jagthunderace, forventer jeg ikke mine ord vejer tungere end DKWs i det her forum, og jeg synes hans sidste indlæg (nr. 54) så fint beskriver nogen af de ting jeg selv ville tage ud og kigge på inden jeg købte hund. Og gør man de ting, så mener jeg også man har gjort sit forarbejde godt nok.

[CrazyDogLady]

Vagt i gevær hedder det nu.

 

Og for nemt? Tjaaa... Måske. Alternativet til at læse og forstå hvad jeg skriver hér, kunne jo være selv at bevæge sin røv ud for at få syn for sagerne.

 

....Selv tage ud at se på prøverne, og få en direkte sammenligning mellem typerne, og for den sags skyld de enkelte navne der indimellem kastes frem i trådene.

 

....Selv google sig frem til prøveresultat-listerne for forskellige hunde, af forskellige typer. Herunder også de u-officielle resultater.

 

....Selv tage ud og skabe kontakter så man kan komme ud at se hvordan sådanne godsjagter foregår, og hundearbejdet der følger med dér

 

....Selv deltage som driver, som skytte som håndlanger, vildtvognsfører osv på alle mulige og nærmest umulige jagter rundt omkring, og se hvad der egentlig kræves af en hund sådanne steder.

 

....Selv finde ud af at hvis der er skudt til 100 fugle, og hundene kun henter 25 hjem... så er der sgu noget galt... det er kun endnu værre når en hundefører rydder terrænet efterfølgende, og finder yderligere 45.... hvor der faktisk havde været en hund i forvejen..

 

....Selv finde ud af at det går altså bare ikke når en hund afleverer fugle der er kvast, hvis den overhovedet husker at få fuglen helt med hjem.....

 

....Selv finde ud af at det bare ér noget hø, hvis hunden ikke kan overskue flere markeringer, og at den tillige er så længe om at hente 2 fugle at skytten allerede har knaldet 2 eller mere yderligere ned

 

For nemt? nej....Det er 15 års aktive iagttagelser. Jeg har gjort mit forarbejde, og jeg har set min del af dårligt hundearbejde. Der er steder jeg bare ikke kommer længere af selvsamme årsag, på trods af at jeg før i tiden ikke har leveret bedre hundearbejde selv.

 

Som skrevet før: Man kan, hvis ikke man har prøvet, set eller oplevet "bedre", uden nogen som helst tvivl sagtens "nøjes". Men når så skovens andre aktive brugere vader igennem krattet og falder over den ene døde fugl efter den anden, så bliver det sgu svært at stå 2-3 uger senere og formidle "jagt" til dem. Uanset om man medtager alt det jægere gør for naturen eller ej.

 

Om jeg har hund nu eller ej, spiller absolut ingen rolle for dét her.

 

 

:stupid: til mig, vagt i gevær selvfølgelig!

 

Kan give dig ret i rigtigt meget du skriver i det ovenstående, men tror måske det er din MEGET direkte og en smule nedladende måde at formulerer dig på, der vist tricker mig.

Jeg be'r dig ikke om at skrive pussenusse-agtigt eller noget, men jeg synes bare du skyder alt i jorden og det eneste jeg tænker, når jeg har læst dine indlæg i denne tråd er, "Hold da op, man kan ski da aldrig få SÅ perfekt en hund, som han efterspørger! Og alt det vi andre har gående herhjemme, er vist bare til at smide på porten, for det er da ikke i nærheden af en retriever!"

 

Håber du forstår hvad jeg mener...

 

Marie -så jeg må heller ikke udtale mig om hvilken at to hundetyper jeg finder bedst/dårligt til agility, lydighed e.l. medmindre jeg selv har en hund der kan være med på højt plan i den sport?

 

Jeg er ikke jæger og er ikke labbeejer. Men jeg kender da folk med forskellige typer labber, og jeg har været rundt til flere retrieverdage og set begge typer arbejde.

Jeg er på ingen måde kompetent til at udtale mig om alle detaljer af det arbejde hundene har udført de dage. Men jeg kan da se et mønster i arbejdsmetode, hvilke fejl der begåes, arbejdsiver, trænbarhed, følsomhed (overfor hvad fører nu end måtte foretage sig af både godt og skidt) osv.

 

Men jeg må måske ikke have en mening, når jeg ikke selv har retriever?

 

Ork jo, udtal du dig bare, jeg er ikk boss her... Men jeg siger så også bare min mening...

 

 

Deri er jeg helt enig. Jeg mener ikke umiddelbart at bare fordi man ikke selv har hund/går til prøve med sin hund, så kan man faktisk godt vurdere om en hund går godt eller ej, ligesåvel som det modsatte gør sig gældende at en fører kan stirre sig blind på Fidos fortræffeligheder og mangel på samme. (samme gælder i øvrigt at ikke alle opdrættere er i stand til at "se hund").

 

som opdrætter og fører af en jagthunderace, forventer jeg ikke mine ord vejer tungere end DKWs i det her forum, og jeg synes hans sidste indlæg (nr. 54) så fint beskriver nogen af de ting jeg selv ville tage ud og kigge på inden jeg købte hund. Og gør man de ting, så mener jeg også man har gjort sit forarbejde godt nok.

 

 

Jeg har prøvet at forklare mig ovenfor... er ikke som sådan vildt uenig!

[DKWiechert]

:stupid: til mig, vagt i gevær selvfølgelig!

:blink:

 

 

 

Kan give dig ret i rigtigt meget du skriver i det ovenstående, men tror måske det er din MEGET direkte og en smule nedladende måde at formulerer dig på, der vist tricker mig.

Det ér direkte. Nedladende absolut ikke. Måske mere et udtryk for en træthed over altid at høre: "jeg kender én af dem der, som bare er en fænomenal jagthund".....

 

Jamen... med sammenligning til hvad? Og hvad er det præcist der gør at dén hund fremhæves som en fænomenal jagthund? Ved man overhovedet hvad det essentielt drejer sig om, og hvad man faktisk kunne have fået, nået, og opnået med en anden hund istedet?

 

SVarene er stort set de samme hver gang... Med sammenligning til ingenting, den er fænomenal fordi den bliver taget med ud på jagt af ejeren, nej det ved man ikke, og man har overhovedet ikke spekuleret i hvor nemt man kunne have haft det, og hvor god en jagthund man kunne have haft, hvis man havde valgt anderledes..

 

For der ér forskel. Om man vil det eller ej.

 

Min sidste hund var da også en fænomenal jagthund.....for nogen... Fakta var at han ku finde ud af at gå i hegnet og jage snepper ud, og skulle jeg skyde én af dem så landede den indenfor 5-10 meter foran os så han kunen hente den i forbifarten... hvis han gad. Hvis ikke samlede jeg da bare selv op mens vi gik fremad.

Vandapportering var han vild med.... men jeg kunne sgu nå at drikke en kop kaffe, og ryste koppen flere gange inden han var vendt hjem med fuglen igen...

Sendte jeg ham i søg hentede han 2... måske 3 fugle.. Så kunne jeg glemme alt om resten. Arbejde ved siden af en anden hund gik fint... medmindre den anden hund rendte ud i fjæset af ham.......

 

Fænomenal.... tjooo.... som sagt: for nogen, helt sikkert. I hvertfald indtil de finder ud af hvad der rent faktisk er muligt. Og hvis man tror det ovenfor skrevet er særtilfælde, så tro om igen.

 

Jeg be'r dig ikke om at skrive pussenusse-agtigt eller noget, men jeg synes bare du skyder alt i jorden og det eneste jeg tænker, når jeg har læst dine indlæg i denne tråd er, "Hold da op, man kan ski da aldrig få SÅ perfekt en hund, som han efterspørger!

Jeg efterspørger ikke en perfekt hund. Dèt vil jeg ikke selv kunne levere heller.

 

Desuden skyder jeg kun én ting i jorden: Det at man åbenbart ikke vil stå ved hvad man faktisk har købt sig, og forskellene der ér.

 

Når man køber sig en bette hvalp med henblik på at den skal være ens kommende jagthund, så vil man gerne igang så hurtigt som muligt. Med en hund af de rette linjer så snakker vi omkring 2 år efter købet, førend hunden er konsekvent nok i sit arbejde ifm. træningen og prøverne, til at man kan sige at man kender kræets forcer og svagheder, og de ting man så er nødt til at gøre for alligevel at få hunden til at gøre hvad den ikke rigtig vil/kan/tør... Før dét, bør hunden bare ikke bruges på jagt.

 

Det får du bare ikke med alt det andet. Og da slet ikke på samme tid, med samme indsats, lige så godt.

 

Og alt det vi andre har gående herhjemme, er vist bare til at smide på porten, for det er da ikke i nærheden af en retriever!"

Jeg har aldrig skrevet, sagt eller ytret noget der er bare i nærheden af at det er dårlige hunde.

 

Hvad jeg derimod altid skriver er at der i dén grad er forskel på om man vil have en hund til jagt og prøver eller ej.

Hvis man graver i dybden og finder alle resultaterne, og ser hundene irl, altså udstillingshundene og sporhundene (dem man af uransagelige årsager mener skal kaldes "dual-labber":roll:) så har de fleste af dem lige så mange, eller flere 2. præmier, 3.præmier og 0'ere end 1. præmier.... Hvis man har set nok prøver, så ved man godt hvad der udløser dét, og det har taget nærmest uendelig meget mere arbejde og tid for føreren at få de førstepræmier de så trods alt har ind i mellem på hundene....

 

Som jeg skrev: hvis man stiller ofte nok, så skulle det dælme være underligt om ikke man kunne skrabe et par 1'ere ind, alene ved held.

 

Og som jeg også har skrevet næsten hver eneste gang dén debat kører, så er det ikke 1.præmierne der er interessante. Det er vejen derhen der er interessant.

 

 

Håber du forstår hvad jeg mener...

[CrazyDogLady]

:blink:

 

 

 

 

Det ér direkte. Nedladende absolut ikke. Måske mere et udtryk for en træthed over altid at høre: "jeg kender én af dem der, som bare er en fænomenal jagthund".....

 

Jamen... med sammenligning til hvad? Og hvad er det præcist der gør at dén hund fremhæves som en fænomenal jagthund? Ved man overhovedet hvad det essentielt drejer sig om, og hvad man faktisk kunne have fået, nået, og opnået med en anden hund istedet?

 

SVarene er stort set de samme hver gang... Med sammenligning til ingenting, den er fænomenal fordi den bliver taget med ud på jagt af ejeren, nej det ved man ikke, og man har overhovedet ikke spekuleret i hvor nemt man kunne have haft det, og hvor god en jagthund man kunne have haft, hvis man havde valgt anderledes..

 

For der ér forskel. Om man vil det eller ej.

 

Min sidste hund var da også en fænomenal jagthund.....for nogen... Fakta var at han ku finde ud af at gå i hegnet og jage snepper ud, og skulle jeg skyde én af dem så landede den indenfor 5-10 meter foran os så han kunen hente den i forbifarten... hvis han gad. Hvis ikke samlede jeg da bare selv op mens vi gik fremad.

Vandapportering var han vild med.... men jeg kunne sgu nå at drikke en kop kaffe, og ryste koppen flere gange inden han var vendt hjem med fuglen igen...

Sendte jeg ham i søg hentede han 2... måske 3 fugle.. Så kunne jeg glemme alt om resten. Arbejde ved siden af en anden hund gik fint... medmindre den anden hund rendte ud i fjæset af ham.......

 

Fænomenal.... tjooo.... som sagt: for nogen, helt sikkert. I hvertfald indtil de finder ud af hvad der rent faktisk er muligt. Og hvis man tror det ovenfor skrevet er særtilfælde, så tro om igen.

 

 

Jeg efterspørger ikke en perfekt hund. Dèt vil jeg ikke selv kunne levere heller.

 

Desuden skyder jeg kun én ting i jorden: Det at man åbenbart ikke vil stå ved hvad man faktisk har købt sig, og forskellene der ér.

 

Når man køber sig en bette hvalp med henblik på at den skal være ens kommende jagthund, så vil man gerne igang så hurtigt som muligt. Med en hund af de rette linjer så snakker vi omkring 2 år efter købet, førend hunden er konsekvent nok i sit arbejde ifm. træningen og prøverne, til at man kan sige at man kender kræets forcer og svagheder, og de ting man så er nødt til at gøre for alligevel at få hunden til at gøre hvad den ikke rigtig vil/kan/tør... Før dét, bør hunden bare ikke bruges på jagt.

 

Det får du bare ikke med alt det andet. Og da slet ikke på samme tid, med samme indsats, lige så godt.

 

 

Jeg har aldrig skrevet, sagt eller ytret noget der er bare i nærheden af at det er dårlige hunde.

 

Hvad jeg derimod altid skriver er at der i dén grad er forskel på om man vil have en hund til jagt og prøver eller ej.

Hvis man graver i dybden og finder alle resultaterne, og ser hundene irl, altså udstillingshundene og sporhundene (dem man af uransagelige årsager mener skal kaldes "dual-labber":roll:) så har de fleste af dem lige så mange, eller flere 2. præmier, 3.præmier og 0'ere end 1. præmier.... Hvis man har set nok prøver, så ved man godt hvad der udløser dét, og det har taget nærmest uendelig meget mere arbejde og tid for føreren at få de førstepræmier de så trods alt har ind i mellem på hundene....

 

Som jeg skrev: hvis man stiller ofte nok, så skulle det dælme være underligt om ikke man kunne skrabe et par 1'ere ind, alene ved held.

 

Og som jeg også har skrevet næsten hver eneste gang dén debat kører, så er det ikke 1.præmierne der er interessante. Det er vejen derhen der er interessant.

 

Tak for dit uddybende svar! :5up:

 

Giver dig stadig ret, men der er jo også forskel påhvilke jagter man går på og hvad man vil/forventer af sin hund.

Min eks og jeg fik en lille lab (brun) og som 8 eller 9 uger gammel, lavede vi et slæbespor med en gråand, og den lille fede bjørn kom slæbende tilbage med anden. Han skulle bruges mest til vandapportering, altså hvor eks'en sidder i hans pram, skød et par ænder, sender hunden ud efter dem og kommer pænt tilbage, uden svingærinder og i ordentligt tempo, inden næste træk ænder kom. Dét var han super dygtig til. Gjorde hvad han fik besked på og han elskede det.

Han kom med på et par drivjagter (rådyr9 og her viste han naturligt, at han kunne drive og gjorde her et godt stykke arbejde. i hvert fald i øjnene på eks'en og de andre jægere.

Så for eks'en er hunden jo en fænomenal jagthund, selvom han ikke har gået til prøver og andet...

 

Så jeg vil sige, at det kommer meget an på jægeren og hans/hendes krav og hvad hunden skal bruges til...

[DKWiechert]

Tak for dit uddybende svar! :5up:

 

Giver dig stadig ret, men der er jo også forskel påhvilke jagter man går på og hvad man vil/forventer af sin hund.

Min eks og jeg fik en lille lab (brun) og som 8 eller 9 uger gammel, lavede vi et slæbespor med en gråand, og den lille fede bjørn kom slæbende tilbage med anden. Han skulle bruges mest til vandapportering, altså hvor eks'en sidder i hans pram, skød et par ænder, sender hunden ud efter dem og kommer pænt tilbage, uden svingærinder og i ordentligt tempo, inden næste træk ænder kom. Dét var han super dygtig til. Gjorde hvad han fik besked på og han elskede det.

Han kom med på et par drivjagter (rådyr9 og her viste han naturligt, at han kunne drive og gjorde her et godt stykke arbejde. i hvert fald i øjnene på eks'en og de andre jægere.

Så for eks'en er hunden jo en fænomenal jagthund, selvom han ikke har gået til prøver og andet...

 

Så jeg vil sige, at det kommer meget an på jægeren og hans/hendes krav og hvad hunden skal bruges til...

 

Ja.. og nej.... Der er ikke forskel på hvilke jagter man kommer på, hvad angår hvad sådan en hund skal. Måske lige med undtagelse af drevet, selvfølgelig...

 

Hvad angår slæbespor med en and... Dét gør alle labber, allerede inden de har forladt opdrætter..Det er der altså ikke noget faktastisk i :blink:

 

 

At gå i drevet er ligeledes noget selv den dummeste bastard kan lære. Hér er der forskel på hvilket terræn et drev byder på, om der er behov for en hårdtgående eller en blødtgående hund. (altså om kræet skal gennem torne, eller kan holde sig nogenlunde i det åbne) Det eneste dén del af arbejdet består i, er et søg, hvor du bevæger dig fremad.

 

 

Og ja... FOr eksen er hunden da sikkert en fænomenal jagthund.... Men som skrevet mange gange før: Sammenlignet med hvad? Har han nogensinde ført en "ordentlig" lab? (i mangel af bedre formulering!) Har han nogensinde set, prøvet, oplevet hvad der rent faktisk er muligt at hive ud af en lab, hvor "let" man kommer til det, og hvor godt det rent faktisk kan udføres, hvis hunden var af andre linjer?

 

Der er så alt rigeligt af elendigt, eller lettere "ligegyldigt" hundearbejde, der kun får lov at fortsætte fordi der ikke, som i f.eks. Tyskland, rent faktisk er lovkrav til hundenes formåen, ellers kan skidtet slet ikke blive forsikret til jagtbrug, og det får også kun lov at fortsætte fordi folk bare ikke sætter krav selv, fordi de med stor sandsynlighed slet ikke er klar over at de både kan og bør stille krav til deres jagthundeføreres hundes formåen.

[CrazyDogLady]

Ja.. og nej.... Der er ikke forskel på hvilke jagter man kommer på, hvad angår hvad sådan en hund skal. Måske lige med undtagelse af drevet, selvfølgelig...

 

Hvad angår slæbespor med en and... Dét gør alle labber, allerede inden de har forladt opdrætter..Det er der altså ikke noget faktastisk i :blink:

 

 

At gå i drevet er ligeledes noget selv den dummeste bastard kan lære. Hér er der forskel på hvilket terræn et drev byder på, om der er behov for en hårdtgående eller en blødtgående hund. (altså om kræet skal gennem torne, eller kan holde sig nogenlunde i det åbne) Det eneste dén del af arbejdet består i, er et søg, hvor du bevæger dig fremad.

 

 

Og ja... FOr eksen er hunden da sikkert en fænomenal jagthund.... Men som skrevet mange gange før: Sammenlignet med hvad? Har han nogensinde ført en "ordentlig" lab? (i mangel af bedre formulering!) Har han nogensinde set, prøvet, oplevet hvad der rent faktisk er muligt at hive ud af en lab, hvor "let" man kommer til det, og hvor godt det rent faktisk kan udføres, hvis hunden var af andre linjer?

 

Der er så alt rigeligt af elendigt, eller lettere "ligegyldigt" hundearbejde, der kun får lov at fortsætte fordi der ikke, som i f.eks. Tyskland, rent faktisk er lovkrav til hundenes formåen, ellers kan skidtet slet ikke blive forsikret til jagtbrug, og det får også kun lov at fortsætte fordi folk bare ikke sætter krav selv, fordi de med stor sandsynlighed slet ikke er klar over at de både kan og bør stille krav til deres jagthundeføreres hundes formåen.

 

Slæbespor, det kan jeg garanteret dig for at Paco aldrig havde prøvet før..

 

Tror ikke vi bliver enige her, men en lille diskution er aldrig af vejen :blink:

[DKWiechert]

Slæbespor, det kan jeg garanteret dig for at Paco aldrig havde prøvet før..

Og?? Den slags gør hvalpene altså helt af sig selv.... Ligesom med at rende og bære rundt på stort set hvad som helst. Om de er blevet præsenteret for vildt i hvalpekassen eller ej. Det ér der altså ikek noget fantastisk i.

 

AKkurat lige som man så tit hører om alle de her "dual-hunde" der simpelthen bare er krudt i røven af, "så lige præcis dén jeg har er ihvertfald undtagelsen"..... oftest sagt af ejere af "dual-labber ()", udstillingshunde og brune labber der ikke er fyldt 2 år endnu.

 

Om vi er enige på skrift herinde eller ej er mig ligegyldig. Men førend man begynder at snakke om hvad der er fænomenale jagthunde og hvad der ikke ér, vil jeg anbefale at man gør sit forarbejde og tager ud og sér forskellene selv. Hérfra hersker der overhovedet ingen tvivl om at man ret hurtigt kan genkende de møsntre jeg snakker om. Og jeg vil tro man vil kunne begynde at se det ved blot at tage ud at se på 2-3 retrieverdage, som nok er ét af de få arrangementer hvor man vil kunne se begge typer på prøverne.

[CrazyDogLady]

Igen, det kommer an på jægeren og hans forventninger til hans/hendes hund...

[Gæst Michelle w]

Igen, det kommer an på jægeren og hans forventninger til hans/hendes hund...

 

Det gør det vel ikke helt. Det er rigtigt at det bestemt afhænger af føreren, om hunden lever om til hans/hendes forventninger. Men bliver min aussie en fænomenal lydighedshund, af at JEG er tilfreds med hendes indsats i en C-klasse? Ikke rigtigt vel?

Hun lever til fulde op til MINE forventinger (det gør hun i øvrigt osse uanset om vi så bliver i C-klassen resten af hendes dage), men hun er jo ikke en FÆNOMENAL lydighedshund, medmindre hun viser noget lidt udover det gennemsnittelige... eller hvad?

 

Det samme gælder vel så for en labbe -den kan være en udemærket jagthund til det brug en fører har. Men fænomenal er den vel først, når den har vist noget lidt mere end gennemsnitteligt arbejde(?)

 

Jeg har i øvrigt absolut INTET imod udstillingslabberne, og kender da flere skønne skønne hunde af slagsen. Men jeg savner, ligesom DKW, engang imellem at folk erkender at der ER forskel på linierne, osse på andet end blot eksteriør.

Jeg synes da burde virker så indlysende, at hunde avlet på brugsegenskaber, vil have bedre brugsegenskaber end hunde hvor dette ikke har været vægtet særligt højt.

 

Ved schæferne lader det til at villigheden til at acceptere forskellene er større. Jeg kan ikke rigtigt finde ud af hvorfor? For en udstillingshund bliver jo ikke en dårlig hund, af at brugsegenskaberne ikke ligger så lige for som ved en jagtmodel. Det handler jo om hvad man ønsker hunden skal bruges til -jeg behøver ikke vælge en jagtmodel, hvis jeg ønsker at udstille og måske gå en enkelt begynderklasse.

Men vil jeg virkeligt gøre noget ved jagt og/eller markprøver, så ligger det da ret lige for at vælge en jagtmodel -men her er det så at "udstillingsfolket" ofte indvender at udstillingslabben kan det samme (omend måske ikke helt så hurtigt), fordi man kan grave 1-2 hunde frem der har hæderlige resultater i bagagen.

[CrazyDogLady]

Det gør det vel ikke helt. Det er rigtigt at det bestemt afhænger af føreren, om hunden lever om til hans/hendes forventninger. Men bliver min aussie en fænomenal lydighedshund, af at JEG er tilfreds med hendes indsats i en C-klasse? Ikke rigtigt vel?

Hun lever til fulde op til MINE forventinger (det gør hun i øvrigt osse uanset om vi så bliver i C-klassen resten af hendes dage), men hun er jo ikke en FÆNOMENAL lydighedshund, medmindre hun viser noget lidt udover det gennemsnittelige... eller hvad?

 

Det samme gælder vel så for en labbe -den kan være en udemærket jagthund til det brug en fører har. Men fænomenal er den vel først, når den har vist noget lidt mere end gennemsnitteligt arbejde(?)

 

Jeg har i øvrigt absolut INTET imod udstillingslabberne, og kender da flere skønne skønne hunde af slagsen. Men jeg savner, ligesom DKW, engang imellem at folk erkender at der ER forskel på linierne, osse på andet end blot eksteriør.

Jeg synes da burde virker så indlysende, at hunde avlet på brugsegenskaber, vil have bedre brugsegenskaber end hunde hvor dette ikke har været vægtet særligt højt.

 

Ved schæferne lader det til at villigheden til at acceptere forskellene er større. Jeg kan ikke rigtigt finde ud af hvorfor? For en udstillingshund bliver jo ikke en dårlig hund, af at brugsegenskaberne ikke ligger så lige for som ved en jagtmodel. Det handler jo om hvad man ønsker hunden skal bruges til -jeg behøver ikke vælge en jagtmodel, hvis jeg ønsker at udstille og måske gå en enkelt begynderklasse.

Men vil jeg virkeligt gøre noget ved jagt og/eller markprøver, så ligger det da ret lige for at vælge en jagtmodel -men her er det så at "udstillingsfolket" ofte indvender at udstillingslabben kan det samme (omend måske ikke helt så hurtigt), fordi man kan grave 1-2 hunde frem der har hæderlige resultater i bagagen.

 

Ikke personligt mod dig, men føler jeg skal skrive det samme igen og igen, og det gider jeg ærligt talt ikke...

[Lab-lover]

 

Men jeg savner, ligesom DKW, engang imellem at folk erkender at der ER forskel på linierne, osse på andet end blot eksteriør.

Jeg synes da burde virker så indlysende, at hunde avlet på brugsegenskaber, vil have bedre brugsegenskaber end hunde hvor dette ikke har været vægtet særligt højt.

 

Ved schæferne lader det til at villigheden til at acceptere forskellene er større. Jeg kan ikke rigtigt finde ud af hvorfor? For en udstillingshund bliver jo ikke en dårlig hund, af at brugsegenskaberne ikke ligger så lige for som ved en jagtmodel. Det handler jo om hvad man ønsker hunden skal bruges til -jeg behøver ikke vælge en jagtmodel, hvis jeg ønsker at udstille og måske gå en enkelt begynderklasse.

Men vil jeg virkeligt gøre noget ved jagt og/eller markprøver, så ligger det da ret lige for at vælge en jagtmodel -men her er det så at "udstillingsfolket" ofte indvender at udstillingslabben kan det samme (omend måske ikke helt så hurtigt), fordi man kan grave 1-2 hunde frem der har hæderlige resultater i bagagen.

 

Jeg erkender da, at min hund ikke har helt samme indlæring og pleasing som en markprøveudgave

 

Han er lavet af rene udstillingslinjer og de har givet ham de eksteriør-goder som han er velsignet med..

Han gir eksteriør-baghjul til de skæve cykelstativer af markprøvelinjer, der er fremavlet til at være effektive på jagt.. De gir så ham baghjul i både fart og forståelse..

 

Jeg er bare træt af, at høre at især de brune ikke kan bruges til en skid, andet end at rulle rundt inde i en udstillingsring..

Jeg er træt af, at sku "forsvare" min passion med en udstillingslab, der sagtens kan gå på jagt og få sin 1. pr åben klasse..

Den lader nok vente på sig, da jeg stadig er novice i markprøve og træningstilbud på sjælland er meget minimale

 

I øvrig er jeg også træt af, at folkene fra begge sider ikke kan se de gode sider hos modpartens hunde, og indse at selvom racen deler sig mere og mere, så er det jo nogle fine hunde inde for deres område.. Jeg kan da sagtens stå og se på en vinderklasse med åben mund og polypper, og mene at hunden er langt fra racestandarten, men hold kæft, den er effektiv og fiks på poterne..

 

I øvrig kan jeg sagtens finde flere hunde med fine resultater på både udstilling og markprøve.. Nu var det mere for at vise nogle eksempler på nogle, i mine øjne dual-labber..

[Gæst Michelle w]

Lab-lover -men der er vel reelt ikke nogen der siger en brun labbe (eller udstillingslabbe) ikke kan bruges til andet end udstilling -de er bare ikke det oplagte valg til markprøver/jagthunde, og selvom de "kan klare sig igennem" så bliver det bare aldrig rigtigt "wow-arbejde" de leverer (håber du fårstår hvad jeg mener)

Jeg har ikke (endnu da) set nogen i denne tråd skrive at en brun labbe er uduelig til alt andet end udstilling. Og er det DKW du tænker på, så tror jeg såmænd blot det skyldes at hans krav/ønsker til en jagthund er noget højere end dine/jeres.

 

Så vidt jeg kan se snakkes der ikke engang vinderklasse -mindre kan gøre det, men selv her har jeg ikke set nogen "wow-hunde" af udstillingslinier. Nu er jeg så ikke afsted hver weekend sommeren over, men åbenbart gør det samme sig gældende for DKW som trods alt bruger mange weekender på de arrangementer samt på praktisk jagt.

 

Og så har nogen nævnt (jeg tror, uden at være helt sikker at du var en af dem) at det kan skyldes at folk med udstillingshunde bare ikke gør så meget ud af træningen (eller måske er mindre dygtige til det). Det kan da godt være -og så er det jo fint at de har valgt hund efter at det ikke er der ambitionerne ligger.

Men man kan altså ikke forklare de manglende "wow-hunde" med dårlig/manglende træning -det skriver du så osse her i dit sidste indlæg. Altså at din hund ikke er så pleasende, ikke så hurtig indlæring osv.

 

Men det var bare ikke det der stod i de tidl indlæg, hvor det altså bare var træningen der var skyld i forskellen (det var jo så nok ikke det du mente, men det du udtrykte) -og sådan kan man så hurtigt gå fejl af hinanden, eller ikke opfatte alle detaljerne:-)