Gæst CH: Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 CH: : blev du seriøst mopset over det jeg skrev? Seriøst???? Troede alle kunne komme med deres meninger uden at blive slået oven i hovedet (for at være uenig med dig). Det må da være træls ikke at have forståelse for andres holdninger:stupid: Er I følsomme herinde, eller? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
AnneMangetal Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Nej, er du????????? 1 Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ascha Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Fuldstændig surrealistisk argumentation Jamen kom du bare med noget Maslow :blink: Find lige det sted, hvor han skriver, at hunde kun kan have et godt hundeliv, hvis de er sammen med andre hunde. Og gerne også et sted, hvor han beskriver konsekvensen af at de ikke er Jamen, hvis du ikke kender hans behovspyramide så er den lige her: Abraham Maslow | Gyldendal - Den Store Danske Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gryn Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Men så er det jo omsonst at diskutere noget som helst, hvis man kun kan have en mening om ting hvis man indgående er sat ind i alt hvad der er af detaljer. Som jeg ser det undrer trådstarter sig over at man kan være så fordybet i sine egne interesser, at man glemmer at hunden har nogle behov der kan være anderledes. Og dertil kan jeg kun give ham ret. Skal jeg forstå det sådan at du mener at hunde godt kan have et godt liv, selvom de aldrig får lov til at møde andre hunde?. Hunden er et socialt dyr og mennesket kan ikke erstatte samvær med andre hunde,... og det uanset om man træner og aktiverer så hunden er fuldstændig flad om aftenen, imo. .... Og nu ved jeg godt at den kommer: hvad så hvis hunden er aggressiv overfor andre hunde, men det er en helt anden historie. Nej det kan vi ikke, men nogen hunde har mere brug for at være sammen med hunde, og nogen har mindre brug for det. Groa har nogle få hunde hun gider hvis vi møder dem, men ellers vil hun helst bare gå tur, snuse og lave næsearbejde, og så bære en pind hjem. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst CH: Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Anne, nej, jeg er bestemt ikke følsom, når det kommer til en frisk debat. Men det er som om, at I i stedet for at argumentere vælger at gå i forsvarsposition. Det kan jo snildt være debatkulturen her, der er lidt mindre frisk, end jeg er vant til... Ascha - tak, jeg kender Maslows behovspyramide... Men mener at du i allerhøjeste grad misbruger den, når konkluderer som du gør. Og så skal jeg nok smide en afvæbnene smiley, bare for en sikkerheds skyld. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gryn Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 ]Og jeg synes alle skal gå til træning med deres hunde...[/b] Og mange gåture om dagen ændrer ikke på det. Jeg kender masser af familiehunde' date=' som elsker en tur på træningspladsen en halv time efter sine daglige gåture... Har man ikke selv mulighed for at træne hunde, må man få en til det.[/quote'] Mener du på en træningsplads? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PinPoynter Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Hvad sker der lige for stressniveauet i den her tråd og forresten, velkommen til CH Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst CH: Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Mener du på en træningsplads? Gryn, det indlæg var egentlig skrevet for at illustrere den meningsløshed der ligger i at lave så generel en konklusion. For det jeg skriver er sandt for nogle, men det er ikke sandt for alle. Det samme gælder diskussionen om gåturene og diskussionen om hundemøder. At MIN hund fungerer allerbedst ved at træne en masse (både hjemme og ude, på træningpladser, på marker og i skov - whereever, whenever) betyder det jo ikke, at det gælder alle hunde :blink: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst CH: Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Hvad sker der lige for stressniveauet i den her tråd og forresten, velkommen til CH Tak tak skal du have Og hvilken velkomst *GG* Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
AnneMangetal Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 CH: jeg kan ikke se hvorfor jeg skal argumentere for min holdning. Det er jo netop en HOLDNING! Du må have alle de holdninger du har lyst til, men lad være med at mopse over at jeg mener alle hunde har ret til en daglig gåtur. Det eneste jeg kan udlede af din reaktion er, at du ikke går tur med din hund hver dag. Og det er jo så din sag. Og ja, uanset hvor meget du træner din hund, synes jeg stadig den bør have en gåtur - også selvom det kun er ti minutter. Måske det er din samvittighed der trykker:lol: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst CH: Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Ok, at være på et debatforum uden at ville argumentere for sine holdninger, det virker dælme også meningsløst... Meeeen.. man skal aldrig være for fin til lige at smide en sarkastisk... ser det ud til :blink: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
AnneMangetal Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Jamen det er da fint, men nu svarede jeg på det TS oprindeligt skrev om - mener du at hunde skal luftes hver dag? Og ja, det gør jeg! Det gør du ikke. Dermed er vi uenige. Punktum! Uanset hvor meget du argumenterer, vil jeg synes at din holdning er forkert. Og ja, din hund burde luftes hver dag efter min mening. 1 Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Biene Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Hvis man har en schæferhund af brugslinie, er det meget vigtigere for den at blive trænet end at få gåture. Men alle hunde bør selvfølgelig luftes udendørs, det er noget griseri, hvis de besørger inde. Med hensyn til at møde andre hunde er mange schæferhunde helst fri, de ser kun deres ejer. Der er meget stor forskel på de forskellige hunderacers behov. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Beaglepack Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Jeg er helt enig - hunde har forskellige behov og kræver noget forskelligt. Mine ville ikke kunne trives på en almindelig gåtur rundt i villa kvarteret - det kan gå engang i mellem - men ikke hver dag. Mine hunde er jagthunde - de har et behov for at støve rundt for at være mest lykkelige - og sådan er det jo individuelt fra den ene hund til den anden. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
ridiger Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Hej hej Når nu trådstarter ikke vil diskutere der, hvor jeg og oprindelsen af emnet er, så tænker jeg, at jeg lige vil kigge her forbi. Trådstarter, har du noget, du gerne vil sige direkte, eller? Har oprettet mig her HELT for din skyld Vi først lige sige hej og velkommen Hvad angår emnet, så kommer bubber ud på lufte ture hvor han får lov til at læse avisen så at sige, andre gange kommer han en tur i skoven I flexline og det eneste sted hvor han får lov til at løbe frit er når vi kommer ud på besøg på søsters gård eller andre steder hvor der er have. Grunden til at han ikke går frit er at hvis han ser noget vildt kan jeg ikke kalde ham tilbage og hvad angår det sociale med at møde andre hunde gider han det ikke mere, han vil hellere tuller rundt for sig selv, så jeg ser ingen grund til at jeg skal tvinge ham til at være social. Hvad angår hundetræning har vi gået med da han var yngre, samt udstillinger, men gør det ikke mere. Undre mig dog over at man vil pådutte/tvinge hunden til noget som den selv fravælger fordi man syntes at den skal være social? At hunden er et socialt dyr/flokdyr betyder vel ikke at alle hunde er dens flok eller hvad? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
sagapigen Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Angående møder med andre hunde, handler det jo også om tolkningen af sociale behov. Jeg tolker hundes sociale behov, som at de har brug for social omgang med venlige hunde de kender. Derfor ønsker jeg ikke min hund skal hilse på fremmede hunde. Når det kommer til daglige lufteture, er det igen hvordan vi hver især tolker en luftetur. Jeg ser en luftetur, som et tidspunkt hvor hunden bevæger sig udenfor haven. Jeg har ingen have, derfor er alle vores udendørs aktiviteter lufteture i mine øjne. Er vi fx. på en træningsplads, får han lov til at lufte sig af før og efter træning, med dertil hørende snusning, hvilket jeg også mener hører ind under en luftetur. De fleste af vores ture bruges til træning og hygge aktiviteter og jeg har min opmærksomhed på min hund. Det kan hurtigt blive en diskussion om brugen af begreber i stedet for vores forskellige holdninger. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Stjernetosse Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Mht møde med andre hunde, så er det ganske få hunde mine får lov at lege sammen med. Vi møder heldigvis ikke rigtig nogle her hvor vi bor, så dem de leger med er hunde i vores omgangskreds... Og et passer mig helt glimrende. Men jeg har jo også tre - de dækker jo det eventuelle sociale behov der måtte være for hinanden. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Miss_menelli Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Okay. Har man en hund man træner til et eller andet specifikt, f.eks. redningshund, jagthund eller lignende, som har hundevenner den omgås med uden snor og uden at den skal et eller andet imens. Som har "have dage" hvor den ikke kommer på gåtur, så er det iorden med mig. Der hvor jeg mener det kan være et problem at undlade at gå tur med hund er, tilfælde hvor hunden ikke bruges til noget eller bruges til f.eks. lydighed på topplan, hvor hunden ikke bruger kroppen naturligt. Hvor hunden er alenehund og ikke har fri omgang med andre hunde, ikke kommer i andet end egen have, andet end, hvis den skal trænes med. Men måske er det jeg undrer mig allermest over, at man skylder alderen på at man sylter hunden hjemme i haven. Det er imo at afkorte dens liv. Nu skal jeg lige være med.... Lydighed på topplan i hvilken klub? For lydighed på topplan i DcH kræver en hund i rigtig godt form, eftersom at eftersøgning, spor osv. er temmelig krævende og en hund i halvdårlig form vil få svært ved at klare sig i A eller E klassen. Så skulle vi nu ikke lige få styr på hvad det reelt indebære at træne en hund på topplan og hvad du mener med det? Har jeg f.eks trænet løbearbejde i skoven, som er en rigtig stor del af træningen, hvis man vil opnå noget som helst indenfor DcH's program, så har min hund i hvertfald fået væsentlig mere motion end den ville have fået på en 2 timers tur i line, eller en time på markerne. Pointen er, at hunde er forskellige og hundehold er forskellige. Det er mildest talt umuligt at dømme en hundeejer ude ud fra, hvad man hurtigt læser på et debatforum at vedkommende IKKE gør med sin hund. Et simpelt fravalg - men hvad med alle tilvalgene? Dem kender vi ikke. Derfor er den brede generalisering heller ikke meningsfuld, IMO. Og omvendt - at en hundeejer går tre ture med sin hund hver dag betyder bestemt ikke, at hunden trives. Der skal bare mere til for at man kan lave den konklusion. Du sætter selv en række undtagelser op - og dem er der jo uanede mængder af. Hvad angår "kravet" om at hunden har fri omgang med andre hunde. Der må jeg erklære mig dybt uenig. Det er for mig at se slet ikke noget, der er et must for et godt hundeliv. Også dette afhænger af en bunke ting - og i bund og grund står og falder det med ejerens evne til at aflæse sin hunds behov og arbejde ud fra det. Er meget enig med dig i undtagelserne. Man kan da ikke bare udelade dem og så konkludere at hunde skal have mindst så og så mange daglige gåture for at have det godt. For der er altså forskel om, en hun f.eks har gået 4 spor og svømmet en time og derfor ikke får en gåtur, eller om den har stået hjemme i haven hele dagen. Og så igen... Hvor meget have skal der til, før at man opfylder hundens behov? Vi har f.eks rådyr, fasaner og div andre dyr gående i haven om natten, så vi har væsentlig flere spændende nye lugte i haven hver dag, end de fleste parcelhusejere får på et år. Hundene graver efter mus i haven, jagter harer i haven og kan bruge en time på at sniffe den igennem... Tæller det som en gåtur, når de nu både strækker ud, har kuperet terræn i haven og får masser af lugte? Eller skal de ind i byen og lugte til andre hundes tis, før det tæller? Eller i en hundeskov? (gud forbyde vi nogensinde får forvildet os ind i en, ved et uheld ) Hvad med byhundene, som måske kun en eller to gange om ugen kommer ud og løber frit i kuperet terræn, med vildtfært - Hvis de da er så heldige? Synes ligesom dig, bare ikke det er så sort/hvidt og vil man have en ordentlig debat, hvor man ikke bare deler tingene op i sandt og falsk og så lukker den der, jamen så er nuancerne vigtige at have med. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ninjamor Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Hej hej Når nu trådstarter ikke vil diskutere der, hvor jeg og oprindelsen af emnet er, så tænker jeg, at jeg lige vil kigge her forbi. Trådstarter, har du noget, du gerne vil sige direkte, eller? Har oprettet mig her HELT for din skyld Velkommen til Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Lonny Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Jeg synes det er en mærkelig reaktion I udviser her. Herregud, er det en kæmpe forseelse at man får inspiration til et emne, på et andet forum (det er da vist også sket før, uden at folk har himlet sådan op). Desuden læser jeg ikke at det omhandler trådstarterens hundehold, som sådan, men mere at det er en generel undren over at der er så mange der ikke går tur med deres hunde hver dag.. Her må jeg give dig ret, jeg har da selv tidligere refereret til en tråd inde fra HG, og jeg fik ikke verbale tæsk som TS har fået i denne her tråd Jeg syntes egentlig det er lidt synd at TS får så hård en medfart, hvis ikke jeg kendte til CH og en del af de andre i tråden der refereres fra, og jeg samtidig var ny inden for hundeverdenen eller hundedebatverdenen, så kunne jeg da sagtens have fået samme opfattelse af tråden som TS fik Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Lonny Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Nej det kan vi ikke, men nogen hunde har mere brug for at være sammen med hunde, og nogen har mindre brug for det.Groa har nogle få hunde hun gider hvis vi møder dem, men ellers vil hun helst bare gå tur, snuse og lave næsearbejde, og så bære en pind hjem. Jeg mener ligesom dig også at det er meget forskelligt fra hund til hund, hvor vidt de er interesseret i at være sammen med andre hunde, Luna er glimrende socialiseret, men hun gider ikke andre hunde, slippes hun fri med en anden hund vil hun som oftest bare begynde at afsnuse området, hun vil ikke forsøge at tage kontakt til den anden hund... Og hvad angår Aschas påstand om (her burde jeg nok have citeret Ascha ) at mennesker ikke kan erstatte socialt samvær med andre hunde, så er der rent faktisk lavet en stor undersøgelse om hvorvidt vi mennesker egentlig har erstattet andre hundes funktion, og at hunde efterhånden er blevet bedre til at aflæse mennesker end andre hunde, simpelthen fordi vi har avlet efter hunde som fungerer bedst muligt sammen med os mennesker. Jeg har ikke læst undersøgelsen, så jeg kan ikke uddybe, men jeg finder bestemt emnet spændende. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
sagapigen Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Jeg mener ligesom dig også at det er meget forskelligt fra hund til hund, hvor vidt de er interesseret i at være sammen med andre hunde, Luna er glimrende socialiseret, men hun gider ikke andre hunde, slippes hun fri med en anden hund vil hun som oftest bare begynde at afsnuse området, hun vil ikke forsøge at tage kontakt til den anden hund... Og hvad angår Aschas påstand om (her burde jeg nok have citeret Ascha ) at mennesker ikke kan erstatte socialt samvær med andre hunde, så er der rent faktisk lavet en stor undersøgelse om hvorvidt vi mennesker egentlig har erstattet andre hundes funktion, og at hunde efterhånden er blevet bedre til at aflæse mennesker end andre hunde, simpelthen fordi vi har avlet efter hunde som fungerer bedst muligt sammen med os mennesker. Jeg har ikke læst undersøgelsen, så jeg kan ikke uddybe, men jeg finder bestemt emnet spændende. Ved du hvem der har lavet undersøgelsen? Eller en titel på den? Jeg synes det er ret interessant. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Petrine Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 J at mennesker ikke kan erstatte socialt samvær med andre hunde, så er der rent faktisk lavet en stor undersøgelse om hvorvidt vi mennesker egentlig har erstattet andre hundes funktion, og at hunde efterhånden er blevet bedre til at aflæse mennesker end andre hunde, simpelthen fordi vi har avlet efter hunde som fungerer bedst muligt sammen med os mennesker. Jeg har ikke læst undersøgelsen, så jeg kan ikke uddybe, men jeg finder bestemt emnet spændende. At hunde er blevet bedre til at forstå mennesker, er jo ikke ensbetydende med, at mennesker kan erstatte hundesamvær? Selvom to hunde går hver for sig, så har de noget sammen, de er bevidst om den anden, de kommunikerer, de opsøger / undgår bevidst hinanden. Selvom jeg har 4, synes jeg stadig de skal ud og se verden, møde fremmede hunde, helt ukendte, lære / holde lærdom ved lige, om hvordan man møder en fremmed. Er fuldstændigt overbevist om, man bliver sær, hvis man lever et isoleret liv (har jo 2-3 stk der bekræfter den ide). 1 Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Lonny Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Ved du hvem der har lavet undersøgelsen? Eller en titel på den? Jeg synes det er ret interessant. Jeg er ret overbevist om at jeg rent faktisk købte en bog der er lavet om undersøgelsen, men det var engang sidste år, så jeg er ikke lige helt sikker Men jeg skal nok lige kigge boghylden igennem At hunde er blevet bedre til at forstå mennesker, er jo ikke ensbetydende med, at mennesker kan erstatte hundesamvær? Selvom to hunde går hver for sig, så har de noget sammen, de er bevidst om den anden, de kommunikerer, de opsøger / undgår bevidst hinanden. Selvom jeg har 4, synes jeg stadig de skal ud og se verden, møde fremmede hunde, helt ukendte, lære / holde lærdom ved lige, om hvordan man møder en fremmed. Er fuldstændigt overbevist om, man bliver sær, hvis man lever et isoleret liv (har jo 2-3 stk der bekræfter den ide). Jeg mener så at der er stor forskel på om to hunde bor sammen og kender hinanden rigtig godt, eller om det er en fremmed hund du møder på gaden. Jeg tror bestemt at hvis man finder den rigtige "partner" til ens hund, så kan to hunde få stor glæde af at bo sammen. Men jeg går derimod ikke ind for tilfældige hundemøder eller de her arrangementer hvor en masse fremmede hunde mødes fordi deres mennesker syntes det er hyggeligt. Jeg ved godt at min overbevisning er stik imod den gængse opfattelse herinde, men det er nu engang min oplevelse at de færreste hunde får noget positivt ud af disse arrangementer. Jo de er dejligt trætte når de kommer hjem derfra, men det tror jeg personligt mere skyldes den store psykiske belastning det egentlig er, end at det er fordi de har haft det fantastisk hyggeligt... Men da vi jo ikke rigtig kan bevise hvem der har ret, så må vi jo bare konkluderer (endnu engang) at hunde er forskellige, og at mennesker er forskellige, og har forskellige oplevelser af de samme situationer Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Petrine Besvaret Februar 21, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 21, 2012 Men da vi jo ikke rigtig kan bevise hvem der har ret, så må vi jo bare konkluderer (endnu engang) at hunde er forskellige, og at mennesker er forskellige, og har forskellige oplevelser af de samme situationer Kommer ikke efter dig med hakken Men tænker også du er 'sådan' fordi din hurtigt kan komme galt afsted, hvis hun får nippet i en anden hund (sådan helt fredsommeligt), mens jeg er modsat, fordi jeg har anskaffet mig nogle, der er vokset op isoleret og har set, hvilken effekt det har haft på deres mentale tilstand og hvordan mine tvangsmøder med fremmede har haft god effekt :hmm: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.