Hop til indhold

Vores dejlige Amr. Collier


Gæst A-team of loving
 Share

Recommended Posts

Excuse me.

 

Men collien er kun nævnt ved merle-genet, hvilket ifølge a-team.... ikke er noget, hun dobbler op på.

 

Piebald-genet er noget grums, men er det det, som hendes hunde har (de nævnes ikke i dit citat)? Som jeg forstod det, har hendes hunde white-factor, synes de to ting tidligere i tråden blev skilt ad til to forskellige? Ok, det var nok der, der kom for meget nyt for mig... Men som jeg forstod det, så er samojeder diluted rød (åbenbart det samme som piebald ifølge dit citat?), fx. - hvilket collier IKKE er, de har white factor.

 

Men er både white-factor og pieblad skyld i pigmentfejl (som jo så kan bevæge sig ned i øret og forårsage døvhed)?

 

Nu taler vi jo om COLLIEN generelt set, ikke om hendes hunde, det troede jeg da var gjort klart for længe siden (Jeg sad jo netop og sagde det samme som dig, hvilket jeg har skrevet 100 gange, men eftersom folk blev ved at køre i det, så antager jeg at vi har en generel debat kørende om problematikken omkring hvide collies GENERELT)

 

Der er to problematikker, og som jeg har sagt før så handler denne debat i forhold til collier IKKE om piebald, som f.eks. gør Boxere har samme problem som collien.

 

Hos collien er genet der "fucker up" merle genet, hvilket det link jeg giver også tydeligt beskriver.

 

Så vidt jeg ved er white factor ikke et problem, problemet med den hvide collie er når disse kan være i risiko zonen for at være skjult, og derfor kan man risikere at parre to hvide med hinanden, hvor de faktisk begge er skjulte merle. Dermed opstår merle problematikken.

 

Jeg henviser igen til at jeg gentagende gange har påpeget at TS ikke havde vist hunde uden pigmentering eller merle, og hun har sagt hun aldrig ville avle merle på merle.

 

At debatten handler om forskellige ting har jeg også flere gange pointeret. Men faktum er at der FINDES et generelt problem indenfor Collies omkring døvhed og blindhed hos hvalpe, og derfor bør det ikke af NOGEN collie opdrætter, uanset hvilken slags ses let på.

 

Men det skal jo også siges at der findes racer hvor problemet er langt større end hos collie-genren (F.eks. Dalmatineren).

Link til indlæg
Del på andre sites

  • Svar 469
  • Created
  • Seneste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Tja... HVIS der var problemer, så ville hvalpekøbere da beklage sig..... :blink:

 

Jeg beklager mig altid privat til opdrætteren, og forsøger at løse det denne vej..

 

Men når jeg roser en opdrætter gør jeg det skam også offentligt, så jeg ved at opdrætteren kan få gode anbefalinger...

 

Jeg vil til enhver tid tro jeg kan finde langt flere positive omtaler om en opdrætter end negative... Jeg kan stadig ikke finde noget om dig... Hverken positivt eller negativt...

Link til indlæg
Del på andre sites

Hvorfor mener du jeg har problemer med det danske sprog ? og vil du ikke hellere finde noget dokumentation, istedet for nu at undre dig over mit danske sprog ?

 

Og jeg må jo da lige spørge dig om hvilket fælleskab du mener at jeg skal være deltagende i ?

 

Og hvilken avlsteknik jeg bruger , og at DU personligt gerne vil kunne læse dig frem til avlsteknik , er da hele vejen igennem en ærlig ting at DU har det sådan :-D

 

Men jeg har det jo så bare ikke sådan :roll:

 

 

:lol:

 

Nu var det altså ETIK der blev spurgt til, ikke TEKNIK.

  • Like 1
Link til indlæg
Del på andre sites

Nu taler vi jo om COLLIEN generelt set, ikke om hendes hunde, det troede jeg da var gjort klart for længe siden (Jeg sad jo netop og sagde det samme som dig, hvilket jeg har skrevet 100 gange, men eftersom folk blev ved at køre i det, så antager jeg at vi har en generel debat kørende om problematikken omkring hvide collies GENERELT)

 

Nu var du jo gået ind i en personlig debat om emnet med opdrætter, hvor du snakkede om mistillid osv., så jeg fejlfortolkede måske der?

 

Der er to problematikker, og som jeg har sagt før så handler denne debat i forhold til collier IKKE om piebald, som f.eks. gør Boxere har samme problem som collien.

 

Hos collien er genet der "fucker up" merle genet, hvilket det link jeg giver også tydeligt beskriver.

Så vidt jeg ved er white factor ikke et problem, problemet med den hvide collie er når disse kan være i risiko zonen for at være skjult, og derfor kan man risikere at parre to hvide med hinanden, hvor de faktisk begge er skjulte merle. Dermed opstår merle problematikken.

 

Kan være, at jeg misforstod TS, men som jeg forstod det, så parrer hun sine delvist merle-hunde (dem med blå øjne), men går uden om dobbelt-merle ved at tjekke aner.

 

Anyways, havde forstået på andre brugere, at white factor også er et problem, men der kom måske bare for mange oplysninger på én gang :-)

 

 

Min min forvirring omkring det hele kommer nok fra dette citat fra dig, hvor du snakker om piebald, manglene pigmentering og hvide collies i samme afsnit, uden at nævne merle:

 

Punkt 2.

Der er lagt dokumentation ind utallinge gange om hvordan gener fungere, omkring piebald og manglende pigmentering. Der er ingen der har sagt at hvide collies er mere SYGE end andre, men faktum er at der ER lagt dokumentation in der viser at hvis hunden ikke har pigmentering i det indre øre kan det have indflydelse på hørelsen, dette gælder ALLE HUNDE UANSET RACE, dermed er collies ikke en undtagelse, uanset hvor de kommer fra. Ergo er det avls metoden der er et problem, og ikke racen selv. Det betyder heller ikke at dine hunde er syge overhovedet, eller at der findes nogle syge collies. Det betyder bare at når man avler er der risiko for manglende pigmentering mere end f.eks.i en rottweiler avl (Fordi du jo netop ikke ser en hvid rottweiler).

 

Jeg henviser igen til at jeg gentagende gange har påpeget at TS ikke havde vist hunde uden pigmentering eller merle, og hun har sagt hun aldrig ville avle merle på merle.

 

At debatten handler om forskellige ting har jeg også flere gange pointeret. Men faktum er at der FINDES et generelt problem indenfor Collies omkring døvhed og blindhed hos hvalpe, og derfor bør det ikke af NOGEN collie opdrætter, uanset hvilken slags ses let på.

 

Men det skal jo også siges at der findes racer hvor problemet er langt større end hos collie-genren (F.eks. Dalmatineren).

 

Absolut enig.

Link til indlæg
Del på andre sites

Nu var du jo gået ind i en personlig debat om emnet med opdrætter, hvor du snakkede om mistillid osv., så jeg fejlfortolkede måske der?

 

Ja, du blandede to debatter sammen... Debatten om at hemmeligholde oplysninger om sit opdræt fordi man føler sig forfulgt, og debatten om medfødt døvhed hos hunde.

 

Kan være, at jeg misforstod TS, men som jeg forstod det, så parrer hun sine delvist merle-hunde (dem med blå øjne), men går uden om dobbelt-merle ved at tjekke aner.

 

Ja, det skriver jeg jo netop også, TS gør flere gange opmærksom på hun ikke går ind for merle-merle parringer

 

Anyways, havde forstået på andre brugere, at white factor også er et problem, men der kom måske bare for mange oplysninger på én gang :-).

 

Jeg kender ikke til white factor "problemer" i forbindelse med collies, problemet med white factor generelt er at du får en hund der er "over tegnet", altså alt for meget hvidt i forhold til standarden. Og det for meget hvide giver jo så igen risiko for den manglende pigmentering hvis du over generationer avler efter det. Og den manglende pigmentering er den som kan forudsagde døvhed og blindhed.

 

I bund og grund er der sikkert 100 forskellige ting der gør at hunden kan blive hvid, men den faktor der udgør om hunden er i risiko zonen er om hvorvidt der er pigmentering omkring øre og øjne eller ej... Så længe der er pigmentering skulle det altså ikke være noget problem hvor hvid hunden er.

 

 

 

Min min forvirring omkring det hele kommer nok fra dette citat fra dig, hvor du snakker om piebald, manglene pigmentering og hvide collies i samme afsnit, uden at nævne merle:

 

Jeg nævner netop den manglende pigmentering som er problemet der forudsager hørelses og/eller synsproblemer hos hunde. GRUNDEN til manglende pigmentering kan jo så igen være forskellig, og for nogen racer er nogen problemer større end andre.

 

Det er klart at sandsynligheden for at en race som en Rottweiler bliver født uden pigmentering er langt mindre end en Collie f.eks.

Link til indlæg
Del på andre sites

punkt nr. 1

 

Hvad er ødelæggende for avlen ? at jeg ikke oplyser hvordan jeg opdrætter har da intet at gøre med at det så skulle være ødelæggende for Racen ???

 

 

Manglende oplysninger om anerne der bruges i bl.a. dine hunde, giver også manglende oplysninger på anerne i de hunde der parres med/af dine, og deres afkom.

Ødelægger racen? Tja... ikke som så. Men er dels et problem i kraft af netop manglende oplysninger i selektionsøjemed, såvel som det er et problem i kraft af at manglende, ukorrekte eller tilbageholdte oplysninger ikke just er tillidsskabende.

 

Om oplysningerne så er "dårlige" eller "gode" afhænger af øjnene der ser, såvel som hvad man forventer at se. En udstillingsavler ville nok mene det er dårligt hvis en hund ikke har gjort noget væsen af sig på en udstilling, f.eks.

Ligesom et "dårligt" HD resultat kan vise sig at være ganske fornuftig i avlen da afkommet får ekseptionelt gode HD resultater i en bestemt kombination.

 

( Og mine Collier kan jo netop IKKE bruges i dette avlsprogram der køres her i Danmark vel ? )

Avler du i danmark eller ej?

Bliver hvalpe fra dig solgt i danmark, eller ej?

 

 

Og endeligt, så har jeg jo ikke nogen syge hunde eller hvalpe, ellers så havde der da været sager om det, eller hvalpekøbere der brokker sig - det er da et FAKTUM :engel:

Næh. det er ikke et faktum. Det er et postulat. Ligesom alt andet du er kommet med indtil videre. Ikke ét eneste faktum, ikke én eneste dokumentation for hvad du påstår. Kun påstandende selv.

 

 

Du kræver til gengæld dokumentation for alt hvad vi andre siger og skriver. Og det har du til rigelighed fået. Du vælger så bare at lade være med at forholde dig til det, eller du overser det. I don't know, i really don't care. FAKTUM er, at vi kunne hive en specialist i hvid-faktorerede hunde herind, og du ville stadig ignorere hvad der blev sagt og skrevet, eller du ville på vanlig vis glide af på svarene og spørgsmålene ved at svare på noget helt andet eller forlange dokumentation på noget andet hjernedødt i stedet. ALternativt ville du fortsat undlade at forholde dig til det.

 

Hvorfor mon du ikke er i hverken DKK eller DRU mere? Jeg har skrevet det før imellem linjerne, nu gør jeg det så mere åbenlyst: Det er ikke en flok rejekoner på et andet forum der har fået dem til at sparke dig ud eller gøre livet surt for dig, dét er da helt sikkert.

Mon ikke svaret snarere skal findes i at du med al ønskelig tydelighed ikke ønsker at få belyst din avl, og avlsetik!?

 

Who cares. Nu har jeg sgu fået lyst til at nakke furbies igen.

Link til indlæg
Del på andre sites

Ok, ja, debatemnet er nok også lidt forskelligt for alle herinde, så har nok bare gået ud fra, at folk har debatteret ud fra samme. Ang. sidste citat, så troede jeg at den kommentar om pigmenteret var i relation til piebald-genet.

 

 

Angående det med farver, så fik jeg lige kigget tilbage i tråden og refreshet hvad det egentlig var, at jeg debatterede ud fra.

 

Du skulle fremvise et bevis over for a team..., men hun vidste jo allerede at merle-merle er dumt og piebald har jo intet at gøre med collier, hvis det er "dilution"/udvandingsgenet-genet, som samojeder fx. har? Så det dokumenterede intet over for hende ift. hvide collier. Så det jeg egentlig bare ville have på det rene, det er om udvandingsgenet (det, der gør de røde samojeder knap så røde) er det samme som piebald? Og altså ikke det samme som white factor, som a team...s collier har.

 

Jeg skal lære ikke at skrive, førend jeg har 110% styr på mine tanker :genert:

 

____

 

 

Spørgsmål til a team: Dine blåøjede collier har jo merle i sig som jeg husker det, er det fordi dens ene forælder er hvid og den anden merle, eller hvordan får man det frem?

Link til indlæg
Del på andre sites

Ok, ja, debatemnet er nok også lidt forskelligt for alle herinde, så har nok bare gået ud fra, at folk har debatteret ud fra samme. Ang. sidste citat, så troede jeg at den kommentar om pigmenteret var i relation til piebald-genet.

 

 

Angående det med farver, så fik jeg lige kigget tilbage i tråden og refreshet hvad det egentlig var, at jeg debatterede ud fra.

 

Du skulle fremvise et bevis over for a team..., men hun vidste jo allerede at merle-merle er dumt og piebald har jo intet at gøre med collier, hvis det er "dilution"/udvandingsgenet-genet, som samojeder fx. har? Så det dokumenterede intet over for hende ift. hvide collier. Så det jeg egentlig bare ville have på det rene, det er om udvandingsgenet (det, der gør de røde samojeder knap så røde) er det samme som piebald? Og altså ikke det samme som white factor, som a team...s collier har.

 

Jeg skal lære ikke at skrive, førend jeg har 110% styr på mine tanker :genert:

 

Jeg har før nævnt at i min eøjne høre piebald genet ikke til i denne debat, da det i mine øjne ikke er det det handler om.

 

Jeg er usikker på om piebald genet egentlig er det samme some det der refereres til som "The white factor", for alt jeg kan finde om dette princip er at man ikke må avle to overtegnet (hvid) med hinanden, fordi man så får for meget hvidt på hunden (Altså f.eks. boxeren).

 

Dette princip fungere jo udfra piebald genet, som er det gen der gør et dyr får "pletter", altså et mønster på kroppen. Når du har en exstreme piebald er den altså stort set helt hvid, og kun ganske lidt pletter, hvilket i mine øjne jo er hvad der sker i forhold til "the white factor".

 

I mine øjne betyder "the white factor" at hunden bærer det at de kan lave "color headed whites", intet andet... The white factor er altså, genetisk set ikke noget problem? Med mindre vi er tilbage ved den manglende pigmentering?

 

Altså vi har en masse udtryk kørende og hvis vi ikke alle mener at det er det samme, så vil vi blive ved at rende i ring...

Link til indlæg
Del på andre sites

Fandt dette udsnit, som forklarer at merle genet og white factor intet har med hinanden at gøre:

 

A homozygous or double merle is a predominantly white dog who usually has defective hearing and/or vision. Double merles usually have a predominantly white head, which distinguishes them from white-factor white Shelties, who are physically normal. The merle gene is located on a different chromosome from one recently discovered white-factor gene. White-factoring is unrelated to merling and is inherited completely independently of merling.
Link til indlæg
Del på andre sites

Ah, nu fik jeg lige migselv til at forstå forskellen på white factor og piebald :lol:

 

Piebald er det gen der laver "tilfældige" hvidt mønster på hunden, pletter om man vil....

 

The white factor er at hunden bærer på mere hvidt end racen tillader, altså overtegning af hunden...

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst A-team of loving
Ok, ja, debatemnet er nok også lidt forskelligt for alle herinde, så har nok bare gået ud fra, at folk har debatteret ud fra samme. Ang. sidste citat, så troede jeg at den kommentar om pigmenteret var i relation til piebald-genet.

 

 

Angående det med farver, så fik jeg lige kigget tilbage i tråden og refreshet hvad det egentlig var, at jeg debatterede ud fra.

 

Du skulle fremvise et bevis over for a team..., men hun vidste jo allerede at merle-merle er dumt og piebald har jo intet at gøre med collier, hvis det er "dilution"/udvandingsgenet-genet, som samojeder fx. har? Så det dokumenterede intet over for hende ift. hvide collier. Så det jeg egentlig bare ville have på det rene, det er om udvandingsgenet (det, der gør de røde samojeder knap så røde) er det samme som piebald? Og altså ikke det samme som white factor, som a team...s collier har.

 

Jeg skal lære ikke at skrive, førend jeg har 110% styr på mine tanker :genert:

 

____

 

 

Spørgsmål til a team: Dine blåøjede collier har jo merle i sig som jeg husker det, er det fordi dens ene forælder er hvid og den anden merle, eller hvordan får man det frem?

 

 

Ja, mine blåøjede har merle, og jeg har så også Hvid uden merle ;o)

 

Ups, nu kan jeg jo linke, så her er lidt , så du kan se dels om de Hvide samt om merle/merle.

 

<< Coat Color Inheritance Chart >> Resources & Links @ Taliesen Collies - Collie Color Chart, Sable and White, Tri Color, Blue Merle, Sable Merle, White with Color Markings, Genetics, Collie Coat Color Descriptions

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst A-team of loving
Ah, nu fik jeg lige migselv til at forstå forskellen på white factor og piebald :lol:

 

Piebald er det gen der laver "tilfældige" hvidt mønster på hunden, pletter om man vil....

 

The white factor er at hunden bærer på mere hvidt end racen tillader, altså overtegning af hunden...

 

 

ÅÅhh end racen tillader ??? ikke i. fgl andre standarder :blink:

Link til indlæg
Del på andre sites

 

Hermed beviset for én af mine "antagelser"

 

Selvsamme farveskema har der været linket til før...... af os andre.....flere gange.....

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst A-team of loving
Hermed beviset for én af mine "antagelser"

 

Selvsamme farveskema har der været linket til før...... af os andre.....flere gange.....

 

 

 

Jamen så meget des so bedre... :blink:

Link til indlæg
Del på andre sites

ÅÅhh end racen tillader ??? ikke i. fgl andre standarder :blink:

 

Ahhh, du tænker eksempelvis på sådan en som den ekstremt dækkende standard for racen i National Kennel Club...

 

Collie

 

OMG...!

 

:hmm:

 

:blink:

 

:mrgreen:

 

:banan:

 

:-)

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst A-team of loving
Ahhh, du tænker eksempelvis på sådan en som den ekstremt dækkende standard for racen i National Kennel Club...

 

Collie

 

OMG...!

 

:hmm:

 

:blink:

 

:mrgreen:

 

:banan:

 

:-)

 

 

 

 

Smiler... Og AKC & ckc samt andre :slem:

Link til indlæg
Del på andre sites

Ahhh, du tænker eksempelvis på sådan en som den ekstremt dækkende standard for racen i National Kennel Club...

 

Collie

 

OMG...!

 

:hmm:

 

:blink:

 

:mrgreen:

 

:banan:

 

:-)

 

 

Åh gud.... det var så aftenens underholdning! Tip top - gad egentlig godt vide, hvorfor Border Collier og Sheltier ikke må være hvide? Men Dobermann må gerne.... Rimelig stor forskel på standarderne fra race til race i øvrigt - man fornemmer ligesom at det oprindeligt var en (pænt kristen i øvrigt....) Ambull/APBT klub :mrgreen:

Link til indlæg
Del på andre sites

Fantastisk godt inlæg der lige rammer hovedet på sømmet!!!!

Denne avler kan ikke argumentere for noget af det hun påstår, hun holder alt hemmeligt og vil bl.a ikke oplyse om faderen til hendes kuld, et kuld fra en mor der er zobel/merle, der er ingen dokumentation for sundhed osv osv.

Jeg synes denne måde at avle hvalpe på er meget kritisabel og jeg forstår simpelthen ikke at man vil byde racen at avle ekstremer. Vi har faktisk en rimelig sund collierace i DKK, hvorfor vil man nu til at avle på farver der ikke er godkendte med ricisi for hvalpene, jeg fatter det simpelthen ikke.

Link til indlæg
Del på andre sites

Og som tillæg kan jeg da oplyse om, at det IKKE var mig der fik dig smidt ud af DRU, selvom du påstår det efterhånden mange steder rundt om på nettet.

Du avler på farver som DRU ikke anerkender (den beslutning har jeg INTET med at gøre) og DERFOR kunne du IKKE få DRU tavle på dine hvalpe. Havde du sat dig ind i deres standard for collie INDEN du avlede det kuld, så kunne du med en smule fornuft have sagt dig selv, at de hvalpe ingen tavle kunne få, moderen var jo zobel/merle og de får avlsforbud også i DRU, da farven ikke er godkendt.

Link til indlæg
Del på andre sites

Fantastisk godt inlæg der lige rammer hovedet på sømmet!!!!

Denne avler kan ikke argumentere for noget af det hun påstår, hun holder alt hemmeligt og vil bl.a ikke oplyse om faderen til hendes kuld, et kuld fra en mor der er zobel/merle, der er ingen dokumentation for sundhed osv osv.

Jeg synes denne måde at avle hvalpe på er meget kritisabel og jeg forstår simpelthen ikke at man vil byde racen at avle ekstremer. Vi har faktisk en rimelig sund collierace i DKK, hvorfor vil man nu til at avle på farver der ikke er godkendte med ricisi for hvalpene, jeg fatter det simpelthen ikke.

 

Hej Kennelmor, velkommen til Hunde-Forum :vinke: Hvis du klikker "besvar med citat" nede i højre hjørne af det indlæg du besvarer, så kommer indlægget med, så der ikke opstår tvivl om hvilket indlæg du henviser til :-D

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst A-team of loving
Og som tillæg kan jeg da oplyse om, at det IKKE var mig der fik dig smidt ud af DRU, selvom du påstår det efterhånden mange steder rundt om på nettet.

Du avler på farver som DRU ikke anerkender (den beslutning har jeg INTET med at gøre) og DERFOR kunne du IKKE få DRU tavle på dine hvalpe. Havde du sat dig ind i deres standard for collie INDEN du avlede det kuld, så kunne du med en smule fornuft have sagt dig selv, at de hvalpe ingen tavle kunne få, moderen var jo zobel/merle og de får avlsforbud også i DRU, da farven ikke er godkendt.

 

 

 

Kennelmor kender du den nye skalking lovgivning ?

 

Og underligt at du nu i stedet for at prale af at du havde kontaktet DRU, fordi vi havde hvalpe samtidligt, og nu pludselig ikke vil stå ved det ??

 

Men Kennelmor læs gerne mit tidligere link her : << Coat Color Inheritance Chart >> Resources & Links @ Taliesen Collies - Collie Color Chart, Sable and White, Tri Color, Blue Merle, Sable Merle, White with Color Markings, Genetics, Collie Coat Color Descriptions

 

Og jeg ved da godt at det bliver lidt svært at få øjnene op hos andre mennesker, spc. fordi der jo er nogen der syntes de har eneretten til at sælge hunde her i Danmark , og således hetser ALLE der ikke er under deres meninger - i mine øjne en væmmelig fremtoning, som jeg tager dyb afstand fra.... - og ja, jeg er IKKE alene om at kunne se den systematiske , skal vi kalde det markedsføring ??

 

Og hvis jeg lægger noget tilgængeligt, ja, så kommer der jo en eller anden form for Chikane, så derfor vælger jeg jo bare den personlige kontakt med mine hvalpekunder , og så er det jo naturligvis sådan at Købeloven gælder, såfremt at der på et eller andet tidspunkt skulle opstå et problem- hvilket jeg da bestemt ikke forventer mig, og heldigvis jo ikke har været ude for :blink:

 

Men som sagt - alt kan bruges mod en, uanset hvad - det har jeg da lært mig :lun:

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst Miss_menelli
Ahhh, du tænker eksempelvis på sådan en som den ekstremt dækkende standard for racen i National Kennel Club...

 

Collie

 

OMG...!

 

:hmm:

 

:blink:

 

:mrgreen:

 

:banan:

 

:-)

 

Shit.... Kender jo noget nær 10 blandingshunde, der uden problemer kan gå ind under den standart :lol:

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst A-team of loving
Shit.... Kender jo noget nær 10 blandingshunde, der uden problemer kan gå ind under den standart :lol:

 

Okay, men kan du bevise at der er forkerte hunde i NKC ? Du må meget gerne linke når du finder noget.... :-D

 

Og mig bekendt, så er der jo netop ind i mellem problemer i klubber eller ?

 

Jeg læste f.eks lige dette omkring en Schæfer fra udland Nyheder fra AR - schaeferhund.dk

 

Jeg må jo så undre mig over at når de sætter så kraftige sanktioner i udlandet, hvorfor acceptere man så her i Danmark ?

 

Tja.. Jeg undrer mig.... :hmm:

 

Og så skal vi andre samtidligt være skydeskive og udstilles for at være nogen forkerte mennesker :stupid: tsk, tsk :lun:

Link til indlæg
Del på andre sites

Gæst A-team of loving

Jeg har jo desværre været nød til at bruge ignorlisten, ellers så går dette desværre helt op i hat og briller :???:

 

Og så tror jeg da at jeg må bede om at der fremover således kun kommenteres på mine hunde, da min mening jo oprindeligt var at vise dem !!! :hjerte:

Link til indlæg
Del på andre sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gæst
Svar på dette emne...

×   Du har kopieret indhold med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share




×
×
  • Tilføj...