Agilitytræning 2016

[Doberfan]

Det lyder som en god ide. Jeg vil også lige vende den med min træner så jeg ikke begynder på noget uden hendes vejledning.

 

Jeg synes bare der var virkelig sjovt, at han uden videre tager 12 pinde på den ene side og ligner et stort spørgsmålstegn på den anden.

 

Det er ikke noget der haster. Skal nok sige til, hvis jeg får brug for at du graver noget information frem. :5up:

[PinPoynter]

Spørgsmål....

 

Hvornår er en hund klar til konkurrencer? Hvad er jeres kriterier/(del)mål?

Mig igen har uploadet en film af Dexters allerførste tur i ringen, for et år siden. Undskyld starten ikke er med, min veninde er mildt sagt udfordret som kamerafører Tag mit ord for at han ikke tyvstartede! Jeg stoppede ham med vilje op foran vippen, fordi min træners vippe var i stykker, og han ikke havde været over en mere end ganske få gange, og så tror jeg det var stress da han valgte at gå i snus og komme ud af slalom. Han havde aldrig nogensinde før dette haft andre hunde omkring sig i en træningssituation, eller været i en ridehal. Vi lavede fejl ja, men jeg synes han ser ud som om han egentlig godt ved hvad han er der for? Jeg synes han var klar.

 

[NickiA]

Som man skriver så er det vigtigt at hunden er fysisk og psykisk klar, samt at den er kendt med forhindringerne.

 

Jeg fandt også lige et par film frem af Ayas første konkurrence løb, som var her for et år siden. Det var også min første officielle konkurrence.

 

Det var et weekendstævne og vi løb to løb hver dag tror jeg vist. I AG1 som var mit første løb blev jeg pludselig meget i tvivl om hvad jeg kunne tillade mig at rette så vi stoppede lidt op og løb kun en halv slalom, men Aya vidste jo nogenlunde hvad hun skulle, så det ødelagde ikke noget at jeg kludrede lidt rundt og blev usikker inde på banen.

 

 

 

Allerede dagen efter så det jo meget bedre ud, fordi jeg havde noget mere styr på hvad jeg lavede.

 

[NickiA]

Og så lige til træning generelt. Vi var afsted i går, og Aya kører på et "kan alt" hype lige nu. Hun har så fedt tempo på og det kører bare derud af. Yes Yes Yes!

[Annetteg]

Hvornår er det så for tidligt at starte en hund i konkurrence?

Selvfølgelig skal der ikke ske fejlindlæring på stævnebanen og hunden skal kunne forhindringerne nogenlunde.

Hvis hunden er fysiks og psykisk istand til at løbe agility kan jeg ikke se hvorfor man ikke skulle starte stævner hvis man vil. Selvfølgelig med det forbehold at man acceptere fejl osv.

Men hvad syntes I problemet skulle være ved at starte tidligt?

[Amocca]

Kan ikke lige finde vores første stævne. Det her er fra nr 2. Starten mangler. Vi missede slalom i begge vores løb til første stævne og der er derfor Sanne står og råber "rooolig" før slalom og grunden til at hun lyder så overrasket tilsidst er, at vi er fejlfri og vinder klassen

 

karla er 19-20 mdr tror jeg. Ikke helt 2 år endnu.

 

[video=youtube_share;SgFWXVU_IvM]

[Hoppebolden]

Hvornår er det så for tidligt at starte en hund i konkurrence?

Selvfølgelig skal der ikke ske fejlindlæring på stævnebanen og hunden skal kunne forhindringerne nogenlunde.

Hvis hunden er fysiks og psykisk istand til at løbe agility kan jeg ikke se hvorfor man ikke skulle starte stævner hvis man vil. Selvfølgelig med det forbehold at man acceptere fejl osv.

Men hvad syntes I problemet skulle være ved at starte tidligt?

Problemet ville efter min mening være fx fejlinlæring og en dårlig vane med at konkurrencer er = stress og kaos - og så som noget at det vigtigste at hunden ikke (kan) kommer til skade. Fx ved at den har et ordentligt kendskab til alle forhindringerne og er rimelig sikker på dem. Tænker især her på feltforhindringerne, så hunden ikke springer/falder ned eller bliver forskrækket, fordi den ikke har prøvet balancen med en tunnel under fx. Jeg har set flere urutinerede hunde falde ned/komme til skade på den konto. Slalom kan man fx bare vælge et løbe udenom, hvis hunden ikke er klar endnu istedet for at stå og bøvle med 15 forsøg på en korrekt indgang. En anden ting er at hunden er så glad/meget oppe at køre, at den ikke er styrbar/under kontrol, og på den måde også er til fare for sig selv på en bane.

 

Og så synes jeg måske også at det er lidt at spilde andre folks tid med at tage en hund som "øvelsesmæssigt" ikke er klar til niveauet og igen, så kan det ikke være særlig lærerigt at hunden løber rundt på en bane og stort set selv vælge hvad den vil?

 

Hvis man gerne vil teste om hunden er mentalt klar til opgaven (konkurrencesituationen), så ville jeg sige til dommeren på forhånd at jeg fx kun tager en del af banen (hvor der en næsten 100% chance for at både hund og handler får succes) og så løbe ud derefter. Men det er kun noget som ville ske, hvis jeg partout insisterede på at min hund skulle ud og løbe konkurrencer før den var helt klar. Og helt klar i mine øjne er meget godt beskrevet i Trixie's indlæg.

[Hoppebolden]

Hvornår er det så for tidligt at starte en hund i konkurrence?

Selvfølgelig skal der ikke ske fejlindlæring på stævnebanen og hunden skal kunne forhindringerne nogenlunde.

Hvis hunden er fysiks og psykisk istand til at løbe agility kan jeg ikke se hvorfor man ikke skulle starte stævner hvis man vil. Selvfølgelig med det forbehold at man acceptere fejl osv.

Men hvad syntes I problemet skulle være ved at starte tidligt?

Mht hvornår det er for tidligt... Det svarer folk jo på med når de skriver hvornår hunden er klar. Er de opsatte kriterier ikke til stede, så er hunden ikke klar.

[Annetteg]

Problemet ville efter min mening være fx fejlinlæring og en dårlig vane med at konkurrencer er = stress og kaos - og så som noget at det vigtigste at hunden ikke (kan) kommer til skade. Fx ved at den har et ordentligt kendskab til alle forhindringerne og er rimelig sikker på dem. Tænker især her på feltforhindringerne, så hunden ikke springer/falder ned eller bliver forskrækket, fordi den ikke har prøvet balancen med en tunnel under fx. Jeg har set flere urutinerede hunde falde ned/komme til skade på den konto. Slalom kan man fx bare vælge et løbe udenom, hvis hunden ikke er klar endnu istedet for at stå og bøvle med 15 forsøg på en korrekt indgang. En anden ting er at hunden er så glad/meget oppe at køre, at den ikke er styrbar/under kontrol, og på den måde også er til fare for sig selv på en bane.

 

Og så synes jeg måske også at det er lidt at spilde andre folks tid med at tage en hund som "øvelsesmæssigt" ikke er klar til niveauet og igen, så kan det ikke være særlig lærerigt at hunden løber rundt på en bane og stort set selv vælge hvad den vil?

 

Hvis man gerne vil teste om hunden er mentalt klar til opgaven (konkurrencesituationen), så ville jeg sige til dommeren på forhånd at jeg fx kun tager en del af banen (hvor der en næsten 100% chance for at både hund og handler får succes) og så løbe ud derefter. Men det er kun noget som ville ske, hvis jeg partout insisterede på at min hund skulle ud og løbe konkurrencer før den var helt klar. Og helt klar i mine øjne er meget godt beskrevet i Trixie's indlæg.

 

Man spilder da ikke nogens tid ved at hunden ikke er øvelsesmæssigt klar til opgaven. Du har dobbelt banetid og så er det ud. Desuden betaler alle vel det samme for at deltage.

Jeg kan virkelig ikke se at det skader noget hvis hunden tager lidt ekstra forhindringer af bare glæde.

Der er jo stor forskel på hvordan hunde opføre sig på en agilitybane.

Jeg vil nu langt hellere at hunden stormer rundt i glæde end at den går i snus og er fuldstændig ligeglad.

 

Hvad skulle forskellen være ved at hunden falder/hopper af feltforhindringerne til stævne eller træning? Eller at hunden er så vild og glad at den pisker rundt? Risikoen for skader er da lige stor om det er træning eller stævne.

 

Ja du kan selvfølgelig pakke hunden ind i bobbleplast og holde den i kort snor hele livet, men er det et liv?

 

Jeg ser da mange hunde især BC som opfører sig fuldstændig som du beskriver selvom de har startet stævner i flere år så de bliver jo nok aldrig klar så.

Spørgsmålet er jo nok klar til hvad? Løbe for at vinde, rykke op, få DM udtag så er svaret nok nej. Men at have det sjovt så er svaret JA.

 

Hvorfor skal det være så seriøst? Jeg opfordre gerne folk til at tage til stævner med hunde der ikke kan vinde. Bare de kommer ud og føler stemningen og hygger sig med sin hund og en masse hundefolk så er chancen da stor for at de kommer igen. Agilityen skal de nu nok lære med tiden og hvis ikke så har de da haft det sjovt alligevel.

 

Stævner er da hvad man gør det til. Det koster penge at deltage, man løber ofte rundt på en våd, glat og hullet græsmark i møgvejr, hvis man endelig er fejlfri og hurtigst vinder man en kop eller et kødben. Succes er da rart jo jo, men hunden er da ligeglad og de 3-4 mennesker der står og klapper er nok også til at overse.

 

Agilitystævner er sjove fordi der er et godt fælleskab og hygge med andre hundefolk. Og det er dejligt at lave noget sjovt med sin hund. Selvfølgelig er det da fedt når der bare er det rette flow og samarbejdet bare fungere. Men det skal da bare ikke udelukke alle dem der måske ikke lige er "der" og måske heller aldrig når "dertil"

 

Hvis man har meget store ambitioner må man jo bare satse på landsholdet og internationale stævner, der kommer alle de "ikke klare" lalleglade " kæmpe fest" jo ikke

[Hoppebolden]

Er i gang med at rulle Taz ind i bobleplast, da vi skal til træning om lidt, så svarer lige senere i aften når jeg er kommet hjem igen.

[Camilse]

Da @Hoppebolden på ingen måde ligger skjul på hvilken hund hun mener har været for tidligt i konkurrence og påstår at det bestemt ikke handler om den fordi det nu er flyttet over i en anden tråd(men dog stadig skriver så tydeligt i mellem linjerne at det stadig er mit valg af at tage min hund ud til konkurrence hun synes er fuld stædigt ødelæggende for min hund), vælger jeg nu at tage bladet for munden.

 

Jeg havde egentlig besluttet mig for at holde mig helt udenfor, da jeg tidligere har oplevet en de ideer heksejagt i forhold til hvad jeg lavede med min hund, og det gad jeg faktisk ikke spilde min tid på. Men må indrømme at jeg synes det i den grad er grænseoverskridende at blive hængt ud på den måde endnu engang af samme person. Det kan godt være at hverken jeg eller min hund er nævnt, men det må da være tydeligt for en hver der har læst @Hoppebolden s kommentarer i konkurrencetråden at det er min hund hun taler om, når hun nævner alle sine eksempler.

@Hoppebolden har muligvis glemt at hunde ikke altid er de samme til træning som derhjemme. Calle har haft en forhindring han ikke helt har haft styr på, ellers har han løbet alle forhindringer som en del af baner. Det er dog ingen garanti for at hunden i nye omgivelser som bidrager til øget stress har fuldstændig fod på hvad skal gøre. Jeg synes faktisk det er lidt skræmmende at hun ikke er i stand til at indse dette!

 

For mig er der så meget mere i at gå til konkurrencer end bare at løbe fejlfrit eller gennemføre en bane. Det udgør trods alt kun fire minutter af en hel dag! Jeg havde Calle med til konkurrence af grunde som allerede er skrevet klart og tydeligt i den anden tråd. Og han opfyldte samtlige mål jeg havde for ham. Jeg tror ikke på at en hund af en oplevelse lærer noget som helst af det.

[Camilse]

Problemet ville efter min mening være fx fejlinlæring og en dårlig vane med at konkurrencer er = stress og kaos - og så som noget at det vigtigste at hunden ikke (kan) kommer til skade. Fx ved at den har et ordentligt kendskab til alle forhindringerne og er rimelig sikker på dem. Tænker især her på feltforhindringerne, så hunden ikke springer/falder ned eller bliver forskrækket, fordi den ikke har prøvet balancen med en tunnel under fx. Jeg har set flere urutinerede hunde falde ned/komme til skade på den konto. Slalom kan man fx bare vælge et løbe udenom, hvis hunden ikke er klar endnu istedet for at stå og bøvle med 15 forsøg på en korrekt indgang. En anden ting er at hunden er så glad/meget oppe at køre, at den ikke er styrbar/under kontrol, og på den måde også er til fare for sig selv på en bane.

 

Og så synes jeg måske også at det er lidt at spilde andre folks tid med at tage en hund som "øvelsesmæssigt" ikke er klar til niveauet og igen, så kan det ikke være særlig lærerigt at hunden løber rundt på en bane og stort set selv vælge hvad den vil?

 

Hvis man gerne vil teste om hunden er mentalt klar til opgaven (konkurrencesituationen), så ville jeg sige til dommeren på forhånd at jeg fx kun tager en del af banen (hvor der en næsten 100% chance for at både hund og handler får succes) og så løbe ud derefter. Men det er kun noget som ville ske, hvis jeg partout insisterede på at min hund skulle ud og løbe konkurrencer før den var helt klar. Og helt klar i mine øjne er meget godt beskrevet i Trixie's indlæg.

 

Blot for god ordens skyld så er der intet galt i at debattere hvornår man synes en hund er klar, men det der virkelig irriterer mig er dette svar hvor der ikke lægges en finger imellem.

@Hoppebolden, har du et problem med mine valg, så hold dem enten for dig selv eller lade være med at komme med dem under påskud om at det bestemt ikke er personligt møntet.

[Annetteg]

Man kan da godt debattere hvornår en hund er klar. Men det ved man altså først når hunden har startet.

For langt de fleste hunde reagere altså ikke som i træning når de kommer til stævne første gang.

Hvis man tager ud til det første stævne med forventning om at vinde det hele, er chancen for at blive skuffet da ret stor.

Jeg syntes ikke en hund der forlader banen at frygt er sjov at se på. Eller hvis den bare slet ikke har lyst til at løbe agility og nærmest bliver tvungen banen rundt.

Men en glad hund der bare tænker jubiii og tager lidt ekstra spring eller en tunnel på vejen er da så livsbekræftende.

Hvordan kan en glad hund være forkert og negativt?

Skader er da ingen undskyldning, for selv i store internationale konkurrencer kommer hundene da til skade i ny og næ.

når man er aktiv er chancen for skader altid til stede. Grundformen, styrken, balancen og smidighedstræningen skal være på plads.

At hunden hopper af en feltforhindring er da ikke ønskeligt, men hvis man F.eks ser Cruft sker det nu flere gange på sådan en dag. Især vippen både af hunde der laver flyveren eller hunde der hopper af på midten.

Hvor mange hunde har ikke problemer med slalom? Især i klasse 1 er der utrolig mange slalom fejl. Det er jo ikke sært da slalom er den sværeste øvelse især for store hunde.

 

Jeg syntes man skal opmuntre folk til at starte konkurrencer, for både hund og fører kan lære en masse ved at deltage i et stævne. Men selvfølgelig afhænger det af hvordan du er som ejer. For er du kun glad hvis alt er perfekt, så kan det risikere at stille for store krav til hunden.

 

Jeg har ikke mine hunde pga agility. Men jeg syntes det er sjovt at løbe agility og mine hunde vil gerne og så gør vi det. Uanset hvad andre mener vi er klar eller ikke klar til :banan:

 

For mig er mine hunde de bedste uanset resultater, sløjfer og bånd.

[Hoppebolden]

@Camilse...

 

Da Hoppebolden på ingen måde ligger skjul på hvilken hund hun mener har været for tidligt i konkurrence og påstår at det bestemt ikke handler om den fordi det nu er flyttet over i en anden tråd(men dog stadig skriver så tydeligt i mellem linjerne at det stadig er mit valg af at tage min hund ud til konkurrence hun synes er fuld stædigt ødelæggende for min hund), vælger jeg nu at tage bladet for munden

 

Jeg synes at du overdriver bare en anelse her. Jeg startede med at spørge (så pænt og neutralt så muligt) om hvad dine tanker var om hans debut. Det er hverken nedsættende, fordømmende eller ligende. Her må det være dig som tolker noget som bør stå for egen regning. Det er vel ok at spørge ind til den slags når man deler videoer på forum? Jeg har set en del videoer af unge hundes debut videoer, inkl. din af Calles, og de har alle tilsammen dannet grundlag for mit spg. til dig (som du ikke har svaret på) og til hvorfor jeg rykkede det videre over i træningstråden, da det udviklede sig til en debat sådan mere generelt.

 

Jeg havde egentlig besluttet mig for at holde mig helt udenfor, da jeg tidligere har oplevet en de ideer heksejagt i forhold til hvad jeg lavede med min hund, og det gad jeg faktisk ikke spilde min tid på. Men må indrømme at jeg synes det i den grad er grænseoverskridende at blive hængt ud på den måde endnu engang af samme person. Det kan godt være at hverken jeg eller min hund er nævnt, men det må da være tydeligt for en hver der har læst Hoppebolden s kommentarer i konkurrencetråden at det er min hund hun taler om, når hun nævner alle sine eksempler.

 

Heksejagt ligefrem? Beklager, men det er dig igen som desværre overreager. Og jeg hænger dig ikke ud. At du selv føler dig truffet er noget som du vælger. Jeg tør godt skrive direkte til vedkommede, hvis der er noget som jeg ønsker at sige, så at tro det hele handler om dig er igen din egen fortolkning. Der er faktisk flere hunde som mit spg. danner grundlag for. Jeg har altså heller ikke på noget tidspunkt skrevet at jeg siger at det er "fuldstændigt ødelæggende" for din hund, så den er igen for egen regning.

 

Mht at du skriver at jeg har hængt dig ud før, så aner jeg ikke hvad du mener, men skal være ærlig at sige, at jeg ikke gider at diskutere den del for tror ikke at der kommer noget kontruktivt ud af det.

 

Der er iøvrigt mindst én som faktisk skriver det samme som mig, men det er kun mig du reagerer på. Interessant?

 

@Hoppebolden har muligvis glemt at hunde ikke altid er de samme til træning som derhjemme. Calle har haft en forhindring han ikke helt har haft styr på, ellers har han løbet alle forhindringer som en del af baner. Det er dog ingen garanti for at hunden i nye omgivelser som bidrager til øget stress har fuldstændig fod på hvad skal gøre. Jeg synes faktisk det er lidt skræmmende at hun ikke er i stand til at indse dette!

 

Det er jeg skam helt klar over og du behøver ikke forsvare dig over for mig. Jeg spurgte bare ind til hvad du og din hund fik ud af det. At det tolkes negativt kun fra din side er da trist, men du har generelt lidt svært ved at tage imod konstruktiv kritik og reagerer oftest meget defensivt på det. Du behøver ikke være skræmt på mine vegne - jeg har det fint.

 

For mig er der så meget mere i at gå til konkurrencer end bare at løbe fejlfrit eller gennemføre en bane. Det udgør trods alt kun fire minutter af en hel dag! Jeg havde Calle med til konkurrence af grunde som allerede er skrevet klart og tydeligt i den anden tråd. Og han opfyldte samtlige mål jeg havde for ham. Jeg tror ikke på at en hund af en oplevelse lærer noget som helst af det.

Helt enig og det var det som jeg egentlig spurgte ind til at jeg quotede dig i den anden tråd, da vi alle har forskellige tilgange til tingene og jeg egentlig godt kunne tænke mig at få det forklaret lidt mere / skåret ud i pap. Jeg så måske noget andet i den video end du så, men ja...

[Hoppebolden]

Blot for god ordens skyld så er der intet galt i at debattere hvornår man synes en hund er klar, men det der virkelig irriterer mig er dette svar hvor der ikke lægges en finger imellem.

@Hoppebolden, har du et problem med mine valg, så hold dem enten for dig selv eller lade være med at komme med dem under påskud om at det bestemt ikke er personligt møntet.

Føler ligesom lidt at jeg har svaret dig i mit første indlæg. Igen, at du føler dig ramt siger måske mere om dig end mig? Sorry, det var måske ikke helt pænt skrevet, men synes måske lidt at du har lagt lidt hårdt fra land ved at skrive at jeg driver personlig heksejagt på dig. Og helt bramfrit fra hjertet... Nej, jeg havde nok personligt ikke valgt at starte med en så rå en hund som Calle, men det er jo derfor at jeg spurgte dig for det kunne jo tænkes at der var noget som jeg ikke så som du så. Og her taler jeg ikke om at du skal forsvare dig! Generelt er der jo ingen som gider give dig noget feedback for så snart at man tillader sig at komme med noget konstruktivt kritik som ikke passer dig, så ignoreres det - eller man får sådan en svada her.

 

Og jeg er altså ikke på HF for at lefle for folk. Jeg er her for at blive en bedre hundeejer/handler/fører og jeg synes at det er vigtigt at man kan spørge ind til tingene og selv få feedback uden at man bliver kaldt grimme ting og bliver beskyldt for at føre heksejagt på folk.

[Hoppebolden]

Man spilder da ikke nogens tid ved at hunden ikke er øvelsesmæssigt klar til opgaven. Du har dobbelt banetid og så er det ud. Desuden betaler alle vel det samme for at deltage.

Jeg kan virkelig ikke se at det skader noget hvis hunden tager lidt ekstra forhindringer af bare glæde.

Der er jo stor forskel på hvordan hunde opføre sig på en agilitybane.

Jeg vil nu langt hellere at hunden stormer rundt i glæde end at den går i snus og er fuldstændig ligeglad.

 

Hvad skulle forskellen være ved at hunden falder/hopper af feltforhindringerne til stævne eller træning? Eller at hunden er så vild og glad at den pisker rundt? Risikoen for skader er da lige stor om det er træning eller stævne.

 

Ja du kan selvfølgelig pakke hunden ind i bobbleplast og holde den i kort snor hele livet, men er det et liv?

 

Jeg ser da mange hunde især BC som opfører sig fuldstændig som du beskriver selvom de har startet stævner i flere år så de bliver jo nok aldrig klar så.

Spørgsmålet er jo nok klar til hvad? Løbe for at vinde, rykke op, få DM udtag så er svaret nok nej. Men at have det sjovt så er svaret JA.

 

Hvorfor skal det være så seriøst? Jeg opfordre gerne folk til at tage til stævner med hunde der ikke kan vinde. Bare de kommer ud og føler stemningen og hygger sig med sin hund og en masse hundefolk så er chancen da stor for at de kommer igen. Agilityen skal de nu nok lære med tiden og hvis ikke så har de da haft det sjovt alligevel.

 

Stævner er da hvad man gør det til. Det koster penge at deltage, man løber ofte rundt på en våd, glat og hullet græsmark i møgvejr, hvis man endelig er fejlfri og hurtigst vinder man en kop eller et kødben. Succes er da rart jo jo, men hunden er da ligeglad og de 3-4 mennesker der står og klapper er nok også til at overse.

 

Agilitystævner er sjove fordi der er et godt fælleskab og hygge med andre hundefolk. Og det er dejligt at lave noget sjovt med sin hund. Selvfølgelig er det da fedt når der bare er det rette flow og samarbejdet bare fungere. Men det skal da bare ikke udelukke alle dem der måske ikke lige er "der" og måske heller aldrig når "dertil"

 

Hvis man har meget store ambitioner må man jo bare satse på landsholdet og internationale stævner, der kommer alle de "ikke klare" lalleglade " kæmpe fest" jo ikke

Tror i bund og grund at vi mener det samme, men føler at vi taler forbi hinanden. En glad hund er en dejlig hund!

 

Men en (glad) hund som ikke er styrbar på en bane i den forstand at det hele går op i hat og briller er bare ganske enkelt ikke klar til en konkurrence i mine øjne. Og det baseret på det jeg har skrevet tidligere. Jeg vil ikke have at min hund er så ukoncentreret og ufokuseret at den lige pludselig bestemmer sig for at flyve ned af vippen for at vælge balancen i stedet fx. Eller går i tunnelkuller-mode og på vejen brager ind i et spring og slår sig. (Og nej, det her ikke eksempler fra Camilse's video!)

 

Og mht. læring/fejlindlæring, så holder jeg fast i det som jeg har skrevet tidligere. Dårlige vaner skabes lynhurtigt!

 

Det er fint at din hund godt "må det" og at du så siger, at jeg pakker mine hunde i vat og bomuld, men jeg ved dog ikke hvor du kan udlede det fra? Men fair nok, så siger vi det, men jeg vil så samtidig kalde mig selv en ansvarlig hundefører som vægter mine hundes sikkerhed højest - og som samtidig ønsker at overføre de gode oplevelser fra træningen til konkurrencebanen. Og konkurrencer er jo kun for os mennesker, så for mig må det være det vigtigste at hunden er klar til det (hvor "klar" så er et definitionsspørgsmål tydeligvis ) Men faldt/springer min hund fx af vippen til træning fordi den ikke var sikker på forhindringen, så er det vel klart at den ikke skulle til konkurrence (ag klasse) i hverfald?

 

Du får det til at lyde som om at jeg i hvertfald ikke kan have det sjovt med mine hunde og er for seriøs? Er der noget galt i at være seriøs mht opstart en unghund og mht indlæring af forhindringer? Er der lighedstegn mellem seriøs og triste hunde i din verden? For så har ordet seriøs en helt anden betydning end den har i min ordbog. Man kan vel også godt have ambitioner og stadigvæk have det sjovt?

 

Stævner er vant man gør dem til - helt enig - og jeg respekterer din holdning fuldt ud. Men synes ikke rigtigt at du respekterer noget den anden vej? For så er man for "ambitiøs"?

 

Hvis jeg står og holder klar til et stævne med min hund og så den foregående hund som er på banen er så meget ude af kontrol (ikke klar til opgaven) at den løber hen i hovedet på min hund og jeg, så er det da at være til gene? Tænk hvis det var min hunds debut og så fik den ødelagt på den måde? Det ville jeg da være rigtig ked af, men jeg er for "ambitiøs" og "seriøs" ved at forvente at folk har styr på deres hunde til stævner/stævnepladsen?

[Camilse]

Har haft en dejlig træning med Cassi. Hun var i hopla og nød at få lov til at løbe agility. Og kunne mærke at vi da trods den dumme negl har fået lidt mere styr på slalom.

[Annetteg]

Føler ligesom lidt at jeg har svaret dig i mit første indlæg. Igen, at du føler dig ramt siger måske mere om dig end mig? Sorry, det var måske ikke helt pænt skrevet, men synes måske lidt at du har lagt lidt hårdt fra land ved at skrive at jeg driver personlig heksejagt på dig. Og helt bramfrit fra hjertet... Nej, jeg havde nok personligt ikke valgt at starte med en så rå en hund som Calle, men det er jo derfor at jeg spurgte dig for det kunne jo tænkes at der var noget som jeg ikke så som du så. Og her taler jeg ikke om at du skal forsvare dig! Generelt er der jo ingen som gider give dig noget feedback for så snart at man tillader sig at komme med noget konstruktivt kritik som ikke passer dig, så ignoreres det - eller man får sådan en svada her.

 

Og jeg er altså ikke på HF for at lefle for folk. Jeg er her for at blive en bedre hundeejer/handler/fører og jeg synes at det er vigtigt at man kan spørge ind til tingene og selv få feedback uden at man bliver kaldt grimme ting og bliver beskyldt for at føre heksejagt på folk.

 

Hvis man gerne vil i dialog med folk, bør man måske ikke kun forholde sig kritisk.

Jeg syntes debat er fint men dette her bliver vist lige en tand for personligt.

 

Ingen er i tvivl om at du syntes det var alt for tidligt at starte en hund som Calle og muligvis også mange at de andre der har debuteret til konkurrencer.

Men jeg syntes bare ikke du argumentere ret godt for hvad der skulle ske ved at starte en hund " for tidligt"

hvis bare føren har nogle delmål der bliver opfyldt og er konsekvent kan jeg ikke ser der skulle være det mindste i vejen for at starte.

Er konkurrencer en meget stor og vigtig ting for dig?

For måske tager jeg bare for let på det :hmm:

folk er jo forskellige og vores forventninger, mål og drømme er ikke ens. Derfor kan man let snakke helt forbi hinanden uden at man som sådan er uenig.

 

Et forum er nu altså bare lidt mere hyggeligt hvis man kommentere og liker opslag (medmindre man virkelig afskyr).

Men herinde er det nu lidt som at man kun liker og roser "vennerne" resten er ligegyldige.

Det skal nu ikke ødelægge min dag

[Hoppebolden]

@Annetteg

 

Hvis man gerne vil i dialog med folk, bør man måske ikke kun forholde sig kritisk.

 

Jeg er bestemt ikke kun kritisk, har indtil flere gange skrevet positive ting til Camilse.

 

Jeg syntes debat er fint men dette her bliver vist lige en tand for personligt.

 

Fordi Camilse reagerer som hun gør?

 

Ingen er i tvivl om at du syntes det var alt for tidligt at starte en hund som Calle og muligvis også mange at de andre der har debuteret til konkurrencer.

 

mht calle er jeg vidst ikke den eneste, men folk orker ligesom ikke rigtigt Camilses reaktion når feedbacken ikke passer hende. mht de andre du taler om ved jeg ikke hvem du tænker på? men igen, jeg kan ikke se problemet i at jeg spurgte camilse som jeg gjorde, men det bliver vi nok ikke enige om.

 

Men jeg syntes bare ikke du argumentere ret godt for hvad der skulle ske ved at starte en hund " for tidligt"

ok, det er jeg da ked af at høre, især fordi jeg skriver det samme som flere andre. Er de så heller ikke gode nok i deres argumentation? Er der noget du ønsker uddybet?

 

hvis bare føren har nogle delmål der bliver opfyldt og er konsekvent kan jeg ikke ser der skulle være det mindste i vejen for at starte.

det kan diskuteres for delmål kan vel i teorien godt være forkerte, således at hunden ikke får noget positivt ud af det?

Er konkurrencer en meget stor og vigtig ting for dig?

 

det kan man vel godt sige selvom din formulering er lidt mærkelig (nedladende), men ikke vigtigere end min hund kommer først. Har fx netop pensioneret min hund, fordi at jeg ikke vil risikere noget på trods af at hun sikkert kunne løbe fint i kl2 og komme til DM i år. Det må vel være svar nok?

For måske tager jeg bare for let på det :hmm:

 

ingen anelse!

 

folk er jo forskellige og vores forventninger, mål og drømme er ikke ens. Derfor kan man let snakke helt forbi hinanden uden at man som sådan er uenig.

 

enig!

 

Et forum er nu altså bare lidt mere hyggeligt hvis man kommentere og liker opslag (medmindre man virkelig afskyr).

men ikke særlig lærerigt.

Men herinde er det nu lidt som at man kun liker og roser "vennerne" resten er ligegyldige.

 

måske, men jeg roser/liker/kommenterer på alt. men med nogen mennesker er det spildt energi, så dem stopper man ligesom med at kommentere på. måske det er det som er sket i nogens tilfælde?

 

Det skal nu ikke ødelægge min dag

 

​heller ikke min!

[Annetteg]

Tror i bund og grund at vi mener det samme, men føler at vi taler forbi hinanden. En glad hund er en dejlig hund!

 

Men en (glad) hund som ikke er styrbar på en bane i den forstand at det hele går op i hat og briller er bare ganske enkelt ikke klar til en konkurrence i mine øjne. Og det baseret på det jeg har skrevet tidligere. Jeg vil ikke have at min hund er så ukoncentreret og ufokuseret at den lige pludselig bestemmer sig for at flyve ned af vippen for at vælge balancen i stedet fx. Eller går i tunnelkuller-mode og på vejen brager ind i et spring og slår sig. (Og nej, det her ikke eksempler fra Camilse's video!)

 

Og mht. læring/fejlindlæring, så holder jeg fast i det som jeg har skrevet tidligere. Dårlige vaner skabes lynhurtigt!

 

Det er fint at din hund godt "må det" og at du så siger, at jeg pakker mine hunde i vat og bomuld, men jeg ved dog ikke hvor du kan udlede det fra? Men fair nok, så siger vi det, men jeg vil så samtidig kalde mig selv en ansvarlig hundefører som vægter mine hundes sikkerhed højest - og som samtidig ønsker at overføre de gode oplevelser fra træningen til konkurrencebanen. Og konkurrencer er jo kun for os mennesker, så for mig må det være det vigtigste at hunden er klar til det (hvor "klar" så er et definitionsspørgsmål tydeligvis ) Men faldt/springer min hund fx af vippen til træning fordi den ikke var sikker på forhindringen, så er det vel klart at den ikke skulle til konkurrence (ag klasse) i hverfald?

 

Du får det til at lyde som om at jeg i hvertfald ikke kan have det sjovt med mine hunde og er for seriøs? Er der noget galt i at være seriøs mht opstart en unghund og mht indlæring af forhindringer? Er der lighedstegn mellem seriøs og triste hunde i din verden? For så har ordet seriøs en helt anden betydning end den har i min ordbog. Man kan vel også godt have ambitioner og stadigvæk have det sjovt?

 

Stævner er vant man gør dem til - helt enig - og jeg respekterer din holdning fuldt ud. Men synes ikke rigtigt at du respekterer noget den anden vej? For så er man for "ambitiøs"?

 

Hvis jeg står og holder klar til et stævne med min hund og så den foregående hund som er på banen er så meget ude af kontrol (ikke klar til opgaven) at den løber hen i hovedet på min hund og jeg, så er det da at være til gene? Tænk hvis det var min hunds debut og så fik den ødelagt på den måde? Det ville jeg da være rigtig ked af, men jeg er for "ambitiøs" og "seriøs" ved at forvente at folk har styr på deres hunde til stævner/stævnepladsen?

 

Aggressive hunde syntes jeg er et meget større problem end at hunden fiser 14 gange rundt på banen.

Jeg gider simpelhen ikke sure hunde der laver udfald konstant. Men det må ejerne jo tage hånd om og sørge for at der ikke ske uheld.

Hvad er det min hund godt må? Og hvor har jeg skrevet at din hund bliver pakket ind i vat?

Mon ikke du læser lidt imellem linjerne nu?

Mon ikke vi alle er ansvarlige hundeejere der vægter hundens sikkerhed højt?

Jeg kan bare ikke se forskellen på skader ved træning eller ved konkurrence.

Og så mener jeg at der skal være plads til at lave fejl også for hunden. Hellere at den tager intiativ end at den går i snus.

Oftest skyldtes fejlene jo altså føren og med en hurtig hund sker der let fejl.

 

Buster mangler en SP pind for at rykke i klasse 3 men jeg vælger pga springhøjden at holde ham i klasse 2 lidt endnu. ( melder ikke i sp2) Archie har fået den første pind i bogen og skal nu nok hente flere i år, så ved da ikke hvorfor du mener jeg ikke er seriøs. For jeg er seriøs, jeg gør bare ikke stævner til mere end hvad de er.

At være ambitiøs er da fint. Jeg mener bare at der skal være plads til alle ude til stævnerne. Bare hunden fysiks og psykisk er ok til agility.

[korvis]

Jeg synes du går over stregen Hoppebold... Det er altså ikke ret svært at læse mellem linjerne hvad du mener om Calles debut. Og nedenstående synes jeg bare er virkelig, virkelig dårlig stil! Hvad f****n gi'r dig ret til at bestemme hvad "folk" tænker og synes???

 

mht calle er jeg vidst ikke den eneste, men folk orker ligesom ikke rigtigt Camilses reaktion når feedbacken ikke passer hende.

 

Jeg vil i hvert fald kraftigt frabede mig at du udtaler dig på mine vegne!

[Hoppebolden]

Jeg synes du går over stregen Hoppebold... Det er altså ikke ret svært at læse mellem linjerne hvad du mener om Calles debut. Og nedenstående synes jeg bare er virkelig, virkelig dårlig stil! Hvad f****n gi'r dig ret til at bestemme hvad "folk" tænker og synes???

 

Jeg vil i hvert fald kraftigt frabede mig at du udtaler dig på mine vegne!

Hvordan går jeg over stregen? Synes ikke at jeg skriver noget andet end at jeg stiller spørgsmålstegn ved hvad hunden fik ud af det? Og så har jeg skrevet ret så sobert indtil folk gjorde det personligt. Jeg føler bare at jeg fuldt strømmen. Men det er naturligvis min holdning/opfattelse.

 

Jeg er jo nødt til at skrive "folk" når jeg ikke vil hive navne frem på dem som mener det samme herinde fra frem. Men skal nok huske fremover at specificere at jeg ikke taler på dine vegne

[korvis]

Hvordan går jeg over stregen? Synes ikke at jeg skriver noget andet end at jeg stiller spørgsmålstegn ved hvad hunden fik ud af det? Og så har jeg skrevet ret så sobert indtil folk gjorde det personligt. Jeg føler bare at jeg fuldt strømmen. Men det er naturligvis min holdning/opfattelse.

 

Jeg er jo nødt til at skrive "folk" når jeg ikke vil hive navne frem på dem som mener det samme herinde fra frem. Men skal nok huske fremover at specificere at jeg ikke taler på dine vegne

Flot... Så du mener at "folk" ikke er mandfolk nok til at selv fortælle Camilse at de "ikke orker" hendes reaktioner på feedback, men at I sidder og skriver pb'er om det, og nu følte du trang til at out'e det for dem af os der ikke er "folk"? Og for Camilse? Det er jo lige sådan noget der virkelig opfordrer til et godt debatklima herinde...

[Trixie83]

Der er desværre kommet en masse fnidder, som jeg ikke ønsker at blande mig i, men derfor vil jeg gerne forsøge stadig svare på dit spørgsmål

 

Hvornår er det så for tidligt at starte en hund i konkurrence?

Selvfølgelig skal der ikke ske fejlindlæring på stævnebanen og hunden skal kunne forhindringerne nogenlunde.

Hvis hunden er fysiks og psykisk istand til at løbe agility kan jeg ikke se hvorfor man ikke skulle starte stævner hvis man vil. Selvfølgelig med det forbehold at man acceptere fejl osv.

Men hvad syntes I problemet skulle være ved at starte tidligt?

 

For det første er det selvfølgelig op til den enkelte at vurdere om ens hund er klar, både fysisk og psykisk, til at starte stævner eller ej. Jeg har beskrevet, hvor jeg ønsker min hund skal være i sin træning - dermed ikke sagt at alle behøver have samme indstilling :blink: Dernæst skal man jo selvfølgelig også se på hvad man fx har af personlige mål (DM fx?).

 

Når vi starter vores hunde, uanset alder, skal vi være i stand til at acceptere fejl, da de jo som hovedregel er vores egen fejl, reflekteret i hunden.

 

Når vi starter vores unge hunde, så synes jeg det kræver et enormt mental overskud fra førerens side at give hunden en god oplevelse, uanset om den har løbet fejlfrit eller er blevet disket 8 gange, misset slalom og sprunget felter. Selvom man i klasse et har max banetid at gøre godt med, skal man huske, at det stadig er en stressfaktor at tiden er begrænset. Desuden må man jo ikke længere rette felter efter et disk.

 

Vores hunde lærer jo lynhurtigt, hvornår er vi til stævne og hvornår er vi ikke, vi har vist haft snakket om hvorvidt man skal håndhæve fx sine ståfelter konsekvent til stævner eller ej, og alle os (jeps, jeg har sådan en feltbandit) som har være inkonsekvente kan svare på hvor fiiine felter vores bøller har til træning men totalt har glemt til stævner Så det er altså også en faktor jeg synes er vigtig at have men i sine overvejelser.

 

Jeg har svært ved at formulere mig, beklager en prøver så godt jeg kan. Nå, men jeg har lagt vægt på følgende hos Mana.

 

 

• Mental parat til at takle en situation, som uanset hvordan vi vender og drejer det er en stressfaktor. Altså at hun var et sted hvor jeg kunne forvente hun kunne abstrahere nok fra det der foregik omkring hende til at løbe agility sammen med mig
  
• Fysisk parat, dvs at hun havde så meget kropskontrol at jeg fx kunne forvente(håbe) hun kunne tage sine felter med måske lidt ekstra stress (og evt fart) i kroppen, og det samme med slalom.
  
• Træningsmæssigt i stand til at løbe en hel bane, med evt rettelse af en fejl (fx slalom eller misset spring) før der falder belønning.
  

 

De to største problemer jeg ser ved at starte hunden "for" tidligt er fejlindlæring (stævneerfaringen som de hurtigt fanger) og så hvis de mentalt ikke er klar. Det er ikke altid nemt at skelne mellem hvor har hunden det sjovt, og hvor er den stresset og frustreret. Vi kan jo ikke undgå stress og frustrationer i vores træning - taler af erfaring her - men vi kan forsøge at undgå situationer hvor måske en måneds træning eller to mere have givet hunden lidt ekstra ballast.

 

Jeg vil gerne understrege, at det her er mine personlige overvejelser i forbindelse med at jeg skulle starte Mana første gang. Mana bider mig jo når hun er frustreret, så havde hun bidt mig under et af vores løb til stævnet ville jeg være løbet ud af banen med det samme for at lege med hende og så stresse hende af.

 

__________________

 

Jeg synes faktisk det er spændende at høre andres overvejelser, og håber at andre kunne have lyst til at bidrage. Jeg er jo ikke ligefrem super erfaren i at starte nye hunde op! Luna var jo en lille sej trunte fra dag 1, så hun tæller ikke! Desuden anede jeg absolut intet om stævner og hvad der kunne "galt" (felter med tramplin indbygget fx )

 

Manas 2 stævne bliver til Vilhelmsborg i starten af april - gys! Det bliver spændende om tøsen kan koncentrere sig i det miljø! Ellers sætter jeg mig nogle delmål i samråd med min træner. fx et balancefelt og så belønning hvis det viser sig at hele baner er for meget for tøsens hoved. Delmål kan man have med hjemmefra, starter evt. Men de kan jo også sættes ud fra de baner man møder.

[Hoppebolden]

Flot... Så du mener at "folk" ikke er mandfolk nok til at selv fortælle Camilse at de "ikke orker" hendes reaktioner på feedback, men at I sidder og skriver pb'er om det, og nu følte du trang til at out'e det for dem af os der ikke er "folk"? Og for Camilse? Det er jo lige sådan noget der virkelig opfordrer til et godt debatklima herinde...

Hvis folk vil give deres mening til kende i dette forrum skal det da være deres eget valg? Og jeg out'er da ikke nogen - lige det modsatte? Sidder heller ikke at "skriver pb'er" med folk herinde - hvad skulle jeg få ud af det? Men nu er der gået totalt kællingefnidder i det her, så vælg du bare at overfortolke/fluekneppe alt det du vil Jeg står stadig ved, at jeg ikke kører personhetz eller lignende på nogen herinde. Stillede et pænt formuleret spørgsmål til en video som jeg tænkte ober i flere dage, da jeg tænkte at det måske kunne misforstås. Det ville vedkommende ikke forholde sig til, så i stedet blev det en debat, da jeg egentlig godt ville høre hvad andre gør. At det så udviklede sig til at vedkommende ikke er så god til at forholde sig til en kritisk tilgang til nogle ting ender med at føle sig forfulgt og udsat for en heksejagt er jo mega trist, men ikke noget jeg kan gøre for.

 

Når jeg så endelig får sådan en svada, så kan det jo kun blive personligt og helt uden for kontekst, og så er jeg måske ikke den mest diplomatiske person længere for det er altså for langt ude.