Skal man passe på med vaccinationer og Bravecto i forbindelse med epilepsi?

[Nollike]

Lige et kort oprids for dem som jeg ikke er ven med på Facebook

Min 1,5 år gamle Groenendael, har epilepsi. Vi har i går kastet håndklædet i ringen og har startet ham op på Phenoletil, så nu håber vi at det kan gøre ham anfaldsfri i bedste fald og ellers at der bliver længere imellem.

Jeg er på en amerikansk side vedr. hunde med epilepsi og der er nogle der som mener at vaccinationer kan udløse epilepsi (men den del er jo ligesom for sent nu, hvis det er tilfældet), men også at epilepsihunde kan få anfald efter en revaccination. Det samme gælder for Bravecto Så nu er mit spørgsmål, er der nogen herinde som ved om der er hold i de påstande?

Jeg har meldt mig ind i en gruppe på Facebook som hedder Does Bravecto Kill Dogs?, men den har jeg givet lidt op overfor, for det virker egentlig til at Bravecto får skyld for alle de ubehageligheder medlemmernes hunde kommer ud for og det er jo ikke særlig brugbart Så tænkte jeg at jeg ville spørge herinde, her plejer at være en mere objektiv tilgang til tingene

[Niels M]

Lige et kort oprids for dem som jeg ikke er ven med på Facebook

Min 1,5 år gamle Groenendael, har epilepsi. Vi har i går kastet håndklædet i ringen og har startet ham op på Phenoletil, så nu håber vi at det kan gøre ham anfaldsfri i bedste fald og ellers at der bliver længere imellem.

Jeg er på en amerikansk side vedr. hunde med epilepsi og der er nogle der som mener at vaccinationer kan udløse epilepsi (men den del er jo ligesom for sent nu, hvis det er tilfældet), men også at epilepsihunde kan få anfald efter en revaccination. Det samme gælder for Bravecto Så nu er mit spørgsmål, er der nogen herinde som ved om der er hold i de påstande?

Jeg har meldt mig ind i en gruppe på Facebook som hedder Does Bravecto Kill Dogs?, men den har jeg givet lidt op overfor, for det virker egentlig til at Bravecto får skyld for alle de ubehageligheder medlemmernes hunde kommer ud for og det er jo ikke særlig brugbart Så tænkte jeg at jeg ville spørge herinde, her plejer at være en mere objektiv tilgang til tingene

 

Skal det forstås som, at de mener bravecto kan fremkalde epilepsi?

[Nollike]

Skal det forstås som, at de mener bravecto kan fremkalde epilepsi?

 

Jeg ved faktisk ikke om de mener at det kan fremkalde epilepsi, men epileptiske anfald for de hunde som allerede har det (så vidt jeg har forstået) Men hvis du spørger dem i Bravecto-gruppen, så er svaret uden tvivl ja Der er ikke de ubehageligheder det produkt ikke kan fremkalde og endda læææænge efter indtagelsen :slem:

[Doberfan]

Jeg har ikke erfaring med Bravecto, men Scoop har en tilstand der hedder Idiopathic Head Shake, der gør at han ind imellem ligner en parkinson patient. Det er aldeles ufarligt, og det kan som regel stoppes ved at kaste ham en godbid.

 

Men sidste år prøvede jeg at give hundene et Seresto halsbånd, og da startede han med den der hovedrysten, og det var ikke til at stoppe. Indtil jeg tog halsbåndet af og vaskede hans hals, så gik det væk.

 

Både Bravecto og Seresto halsbåndet indeholder jo en form for gift, og jeg er overbevist om at det kan påvirke centralnervesystemet, som jo er forbundet med begge hundes tilstande.

[Nollike]

Jeg har ikke erfaring med Bravecto, men Scoop har en tilstand der hedder Idiopathic Head Shake, der gør at han ind imellem ligner en parkinson patient. Det er aldeles ufarligt, og det kan som regel stoppes ved at kaste ham en godbid.

 

Men sidste år prøvede jeg at give hundene et Seresto halsbånd, og da startede han med den der hovedrysten, og det var ikke til at stoppe. Indtil jeg tog halsbåndet af og vaskede hans hals, så gik det væk.

 

Både Bravecto og Seresto halsbåndet indeholder jo en form for gift, og jeg er overbevist om at det kan påvirke centralnervesystemet, som jo er forbundet med begge hundes tilstande.

 

Ja det er jo det der er min bekymring, for hvad pokker gør jeg så? Det er jo ikke super smart at hunden ikke er dækket mod flåter osv. eller med vacciner, men omvendt så er det godt nok ikke særlig betryggende at skulle give det... Hvad gør du?

[Doberfan]

Jeg bruger dette her:

 

https://www.amazon.com/Flea-Tick-Mosquito-Control-Spray/dp/B01M8GFPXG/ref=sr_1_34?ie=UTF8&qid=1480812261&sr=8-34-spons&keywords=natural+flea+spray&psc=1

 

Jeg ved ikke om det fås derhjemme? Ellers ville jeg google hjemmelavet, naturligt loppe/flåtmiddel.

 

Mht vacciner, der har Scoop (eller nogen af de andre for den sags skyld) aldrig haft en reaktion.

[Beaglepack]

Jeg bruger æble cider eddike - kan købes i supermarkeder og koster omkring 40 kr - den der fra urtekram. Jeg blander halv vand og eddike sammen samt tilsætter ca 20 dråber lavendel olie - det der aroma duft - man kan også tilsætte 10 dråber ceder træ olie.

Blandingen sprøjtes/gnides ind i pelsen - pas på det må ikke komme i øjnene - derefter kan man bruge en tættekam eller lignede til at fordele det i pelsen. Det skal kun lige ligge i overfladen. Når man har gået tur i flåt rige områder kan man bruge tættekammen eller en loppe kam til at gå pelsen efter med. På den måde kan man fjerne flåterne hvis der skulle være nogen. Men duften af lavendel - æble eddike og ceder træ får flåter og lopper til at holde sig langt væk.

 

Man kan også sprøjte en halsklud og binde om hundens hals hvis man syntes - for hundens pels vil naturligvis komme til at dufte lidt af lavendler. En anden ting flåter/lopper ikke kan lide er citron - det kan man også komme i i stedet for ceder træ f.eks.

[Nollike]

Jeg bruger æble cider eddike - kan købes i supermarkeder og koster omkring 40 kr - den der fra urtekram. Jeg blander halv vand og eddike sammen samt tilsætter ca 20 dråber lavendel olie - det der aroma duft - man kan også tilsætte 10 dråber ceder træ olie.

Blandingen sprøjtes/gnides ind i pelsen - pas på det må ikke komme i øjnene - derefter kan man bruge en tættekam eller lignede til at fordele det i pelsen. Det skal kun lige ligge i overfladen. Når man har gået tur i flåt rige områder kan man bruge tættekammen eller en loppe kam til at gå pelsen efter med. På den måde kan man fjerne flåterne hvis der skulle være nogen. Men duften af lavendel - æble eddike og ceder træ får flåter og lopper til at holde sig langt væk.

 

Man kan også sprøjte en halsklud og binde om hundens hals hvis man syntes - for hundens pels vil naturligvis komme til at dufte lidt af lavendler. En anden ting flåter/lopper ikke kan lide er citron - det kan man også komme i i stedet for ceder træ f.eks.

 

Hæhæ, jeg ved ikke rigtig med det der lavendel, for jeg har planer om at gå til Nosework med ham og der bruger man lavendel. Jeg risikerer jo at han bare markerer på sig selv (men godt bud, tak for det :5up:)

[Nollike]

Jeg bruger dette her:

 

https://www.amazon.com/Flea-Tick-Mosquito-Control-Spray/dp/B01M8GFPXG/ref=sr_1_34?ie=UTF8&qid=1480812261&sr=8-34-spons&keywords=natural+flea+spray&psc=1

 

Jeg ved ikke om det fås derhjemme? Ellers ville jeg google hjemmelavet, naturligt loppe/flåtmiddel.

 

Mht vacciner, der har Scoop (eller nogen af de andre for den sags skyld) aldrig haft en reaktion.

 

Den vil jeg lige prøve at kigge på, tak :5up:

 

Jeg har vist egentlig heller ikke hørt om hunde som reagerer på vacciner, men det kan jo nemt være anderledes med epi-hunde Der er mange ting at tage hensyn til når man har sådan en... Men han er deeeejlig :hjerte:

[Beaglepack]

Hæhæ, jeg ved ikke rigtig med det der lavendel, for jeg har planer om at gå til Nosework med ham og der bruger man lavendel. Jeg risikerer jo at han bare markerer på sig selv (men godt bud, tak for det :5up:)

 

Ja det kan jeg godt se kunne give problemer

Du kunne jo også give æble cider eddike invortes - det får mine 3 1 barneske om dagen - det har de fået i flere år og sidste år havde vi samlet set 2 flåter fordelt på 3 hunde og de var døde da vi fandt dem. Samtidig er æble cider eddike ren helse da det renser systemet for tungmetaller. Det dog noget surt noget så det skal gives med lidt vådfoder for at det glider ned. Tror dog mine har vænnet sig til smage for der har aldrig været problemer med ikke at ville have det.

[LUNITA]

Luna har haft epilepsi i 7 år, hun har aldrig fået anfald som jeg har kunde sige der har noget med vaccinerne at gøre.

Hun bliver vac. 3 gange om året, en som dækker flere ting, en for Lepto. og en for Lesma.

[Siri]

Jeg tror man skal betragte EP som mange andres sygdomme. Sygdommen kan udløses af mange forskellige faktorer (alt fra trauma til medicin), men hunden skal have en genetisk prædisponering for at sygdommen udløses. Præcis ligesom med HD, AD, OCD og mange andre sygdomme. Det skal altså ligge latent i hunden for at den udløses af en udefrakommende faktor.

Epilepsi eller HD kan også forekomme hos hunde der ikke har den genetiske prædisponering, men så skal påvirkningen være meget stor ift. hvad den skal på de hunde, der er prædisponerede. Altså eksempelvis med EP ved alvorlig sygdom, meningitis osv.

Giver det mening?

[LUNITA]

Jeg har også Lunas bror, og han har heldigvis aldrig haft noget der bare lignede epelipsi.

[Birgitta]

Det er vel med vacciner og bravecto som med så mange andre ting, vi udsætter vores hunde for.. i omgivelserne eller i kosten... nogle hunde tåler det hele. Andre gør ikke.. Nogle gange er det racebestemt. Andre gange har det noget med alder eller køn at gøre. Og andre gange igen er det helt tilfældigt hvem der kan tåle hvad.

 

Det, jeg synes er betænkeligt ved bravecto, er at når først pillen er givet, så er giften i hundens krop i 3 måneder. Uanset om hunden kan tåle det eller ej!

 

Ang. Vaccinationer, så er der jo hunde, -og mennesker- der ikke tåler visse vaccinationer. Og bivirkningerne kan være ret voldsomme og langvarige... Men de fleste tåler jo fint de samme vaccinationer, som andre har store problemer med..

 

Og så er der jo det med allergi... Jeg blev først opmærksom på vaccinationernes skadelige virkning på Silke, min allergihund, da hun holdt pause fra vaccinationer, hun ellers havde fået hver år.. Hendes allergi faldt meget hurtigt til ro. Og hun lever i dag på allergifoder, men uden anden behandling af allergien.. Jo, hun får Advocate, fordi hun slår voldsomt ud på mider og skab.. og Advocate tåler HUN jo fint. Selv om andre kan have problemer med det..

 

Hun er aldrig blevet desensibiliseret..

 

Så jeg er rigtig meget i tvivl om, om hun skal vaccineres ved næste helbredschek. For første gang i 4 år..

 

----jeg har aldrig vovet at give hende bravecto, netop fordi stofferne bliver i kroppen i så lang tid. Hvis hun bliver syg, så kan hun være syg i rigtig lang tid.......

 

der mangler nok, at vi som hundeejere kan og vil indberette de bivirkninger, som vi oplever på vores hunde. OG at indberetningerne bliver tilgængelige for alle..

Så kan det være op til hver enkelt hundeejer at vurdere hvilke produkter man vil prøve på sin hund....

[Nollike]

Jeg tror man skal betragte EP som mange andres sygdomme. Sygdommen kan udløses af mange forskellige faktorer (alt fra trauma til medicin), men hunden skal have en genetisk prædisponering for at sygdommen udløses. Præcis ligesom med HD, AD, OCD og mange andre sygdomme. Det skal altså ligge latent i hunden for at den udløses af en udefrakommende faktor.

Epilepsi eller HD kan også forekomme hos hunde der ikke har den genetiske prædisponering, men så skal påvirkningen være meget stor ift. hvad den skal på de hunde, der er prædisponerede. Altså eksempelvis med EP ved alvorlig sygdom, meningitis osv.

Giver det mening?

 

Ja på en måde, men nu HAR han jo epilepsi, så mit spørgsmål går mere på om vacciner kan udløse anfald hos hunde som allerede har det (måske har jeg ikke forstået svaret alligevel? )

[Birgitta]

Nollike, det kommer an på årsagen til epilepsien...

...men jow.. Vacciner vil nok kunne udløse anfald hos nogle hunde, der allerede har epilepsi...

 

Hunde er bare lige så forskellige som mennesker og alle andre pattedyr.. Så man ved ikke, hvad der vil udløse anfald, før man har afprøvet det.

Hvis man kender årsagen til hundens epilepsi, og man kender indholdsstofferne i vaccinen og deres mulige virkning generelt, så kan man måske lave et kvalificeret gæt... Men man skal næsten være dyrlæge med speciel interesse i problematikken, og adgang til statistikker og forskningsresultater.

 

....som almindeligt menneske må man bare prøve sig frem. Men så vidt muligt undgå de ting, man har mistanke til..

Mange naturprodukter kan jo være nok til at forebygge flåter og lopper.. Jeg behandler ikke Silke mod flåter. Men går hende meget grundigt igennem hver dag med en kam. Også udenfor sæsonen...

og med hensyn til vaccinationer, så kan man jo nu få undersøgt i en blodprøve, om hunden har brug for revaccination, inden man beslutter om den skal vaccineres. -En titertest.

 

Nogle hunde har slet ikke brug for de mange gentagne vaccinationer, fordi deres immunsystem selv opretholder en vedvarende beskyttelse. Og mange dyrlæger har i dag den test, der skal til for at analysere om hunden stadig er dækket af antistoffer mod sygdommene. Hvis antistof-niveauet er meget lavt, så må man nok vaccinere og håbe på det bedste... Men hvis antistofniveauet er ok, så ER der ingen grund til at revaccinere hvert år, hvert andet år eller nogensinde efter de grundlæggende vacciner af hvalpen..

 

En positiv titertest er i dag mange steder lige så gældende som et bevis for vaccinationer, hvad angår deltagelse i udstillinger og hundesport.

[Siri]

Tror bestemt ikke at vacciner kan udløse ep. Har aldrig hørt om det før! Men altså i teorien kan alt jo udløse et anfald. Det kan være stress over dyrlægen, eller noget helt andet.

[Nollike]

Nollike, det kommer an på årsagen til epilepsien...

...men jow.. Vacciner vil nok kunne udløse anfald hos nogle hunde, der allerede har epilepsi...

 

Hunde er bare lige så forskellige som mennesker og alle andre pattedyr.. Så man ved ikke, hvad der vil udløse anfald, før man har afprøvet det.

Hvis man kender årsagen til hundens epilepsi, og man kender indholdsstofferne i vaccinen og deres mulige virkning generelt, så kan man måske lave et kvalificeret gæt... Men man skal næsten være dyrlæge med speciel interesse i problematikken, og adgang til statistikker og forskningsresultater.

 

....som almindeligt menneske må man bare prøve sig frem. Men så vidt muligt undgå de ting, man har mistanke til..

Mange naturprodukter kan jo være nok til at forebygge flåter og lopper.. Jeg behandler ikke Silke mod flåter. Men går hende meget grundigt igennem hver dag med en kam. Også udenfor sæsonen...

og med hensyn til vaccinationer, så kan man jo nu få undersøgt i en blodprøve, om hunden har brug for revaccination, inden man beslutter om den skal vaccineres. -En titertest.

 

Nogle hunde har slet ikke brug for de mange gentagne vaccinationer, fordi deres immunsystem selv opretholder en vedvarende beskyttelse. Og mange dyrlæger har i dag den test, der skal til for at analysere om hunden stadig er dækket af antistoffer mod sygdommene. Hvis antistof-niveauet er meget lavt, så må man nok vaccinere og håbe på det bedste... Men hvis antistofniveauet er ok, så ER der ingen grund til at revaccinere hvert år, hvert andet år eller nogensinde efter de grundlæggende vacciner af hvalpen..

 

En positiv titertest er i dag mange steder lige så gældende som et bevis for vaccinationer, hvad angår deltagelse i udstillinger og hundesport.

 

Genialt med den titer-test, den får vi da lavet så :5up: Han skal jo alligevel have taget blodprøver pga. Phenoleptilen, så det må være en smal sag for dem at lave titeren også Tak for hjælpen Birgitta, det var virkelig nyttig info

 

Jeg kommer ikke til at gå Zaro grundigt igennem med en kam hver dag, han har en kæmpe pels Jeg må lige overveje nærmere. Han har fået Bravecto før, så måske skal jeg bare give den igen Jeg er ikke så vild med de udvortes produkter, for hundene leger jo og så kommer det indenbords + at vi jo også rører ret meget ved dem (især mig ved Zaro )

[Nollike]

Tror bestemt ikke at vacciner kan udløse ep. Har aldrig hørt om det før! Men altså i teorien kan alt jo udløse et anfald. Det kan være stress over dyrlægen, eller noget helt andet.

 

Der er flere på den amerikanske side som siger at deres hunde får anfald når de er blevet vaccineret. Om det så skyldes dyrlægebesøget (men det komme de vel også på andre tidspunkter) eller om det skyldes noget helt andet (nogle er også overbeviste om at der kommer flere anfald ved fuldmåne ) er jo ikke godt at vide

[Birgitta]

Genialt med den titer-test, den får vi da lavet så :5up: Han skal jo alligevel have taget blodprøver pga. Phenoleptilen, så det må være en smal sag for dem at lave titeren også Tak for hjælpen Birgitta, det var virkelig nyttig info

 

Jeg kommer ikke til at gå Zaro grundigt igennem med en kam hver dag, han har en kæmpe pels Jeg må lige overveje nærmere. Han har fået Bravecto før, så måske skal jeg bare give den igen Jeg er ikke så vild med de udvortes produkter, for hundene leger jo og så kommer det indenbords + at vi jo også rører ret meget ved dem (især mig ved Zaro )

 

ja. Jeg er også glad for den mulighed for Silke.. Det ville være ærgerligt at skulle forpeste og forkorte hendes sidste tid med nye udbrud af hendes allergi.

 

Men titertesten er så ny endnu, så ring og snak med din dyrlæge om de bruger den. Det ER et specielt sæt med elisaplader og specielle pipetter, der skal bruges.. Den er noget mere indviklet end den test man bruger for at teste om hunden har hjerteorm eller sådan noget..

 

Den nye test skal ikke bare måle om der er antistoffer i blodet, men også om der er antistoffer nok....

 

DKK bekendtgjorde for bare et eller to numre siden, at man ville ligestille en positiv titertest med en vaccinationsattest.

 

Silke er jo langhåret, men hendes pels er heldigvis ikke tæt og filtet som man ellers tit ser det på steriliserede langhårede tæver..

Ellers ved jeg ikke, hvad jeg skulle have gjort..:hmm:.

[Nollike]

ja. Jeg er også glad for den mulighed for Silke.. Det ville være ærgerligt at skulle forpeste og forkorte hendes sidste tid med nye udbrud af hendes allergi.

 

Men titertesten er så ny endnu, så ring og snak med din dyrlæge om de bruger den. Det ER et specielt sæt med elisaplader og specielle pipetter, der skal bruges.. Den er noget mere indviklet end den test man bruger for at teste om hunden har hjerteorm eller sådan noget..

 

Den nye test skal ikke bare måle om der er antistoffer i blodet, men også om der er antistoffer nok....

 

DKK bekendtgjorde for bare et eller to numre siden, at man ville ligestille en positiv titertest med en vaccinationsattest.

 

Silke er jo langhåret, men hendes pels er heldigvis ikke tæt og filtet som man ellers tit ser det på steriliserede langhårede tæver..

Ellers ved jeg ikke, hvad jeg skulle have gjort..:hmm:.

 

Jeg prøver at høre dem ad om de har muligheden :5up:

 

Du har været heldig med Silke Det er nu ikke fordi Zaros pels er filtret (han er heller ikke kastreret), der er bare RIGTIG meget af den :hjerte:

[Birgitta]

Ja..... jeg har i det hele taget været alt for heldig med Silke:lun:

Jeg ved ikke hvad jeg skal gøre uden hende.....

 

med hensyn til borreliose, så kan du jo få testet tit med en blodprøve. Enten rutinemæssigt hver 3. Måned, eller straks, hvis der kommer utilpashed, især stivhed og halten..

 

Silke har haft rigtig mange flåter. De fleste er blevet pillet af indenfor det første døgn. Men der har da været smuttere... Hun har kun haft borreliose een gang.

Da hun var ung og i højsæsonen var det nemt over 20 stk daglig, jeg pillede af hende..

 

Jeg har haft ca en tiendedel af hvad Silke har haft af flåter. -et par stykker daglig.. Og jeg har haft borreliose 4 gange. Hunde bliver ikke så let smittet som mennesker..

 

...Og de 4 gange, jeg har haft borreliose, har der været ca 2 år imellem. Så selve sygdommen ser ud til at virke som en vaccine, så man ikke går ud og får den igen ved næste flåtbid..

 

Nu hvor vi er blevet gamle og adstadige og mest går på stierne, så er det ret sjældent at vi får flåter.. I højsæsonen måske et par gange om måneden... tilsammen..