AnneMangetal

Der er noget med sten og glashus, men jeg går selvfølgelig ud fra at du mener alle, inkl. både dig og mig? Men ja, debatten kan altid blive bedre. Omvendt er en debat aldrig bedre end de der deltager. Og hvad er så en god debat? For nogle gælder det om at få ret, for enhver pris. De kan være svære at debattere med, for sandheden er jo allerede givet. Så er der de debatter hvor bølgerne går højt, og folk virkelig udfolder sig. De kan imo gå begge veje - være virkelig gode eller virkelig pinlige. Og så er der de debatter, som altiiiiiid kommer til at handle om det samme emne, debatteret af den samme lille gruppe brugere. Dem har jeg måske lidt svært ved at se noget fornuftigt i, omend der altid er plads til et billigt grin:lol Når så det er sagt, så synes jeg at langt de fleste debatter er virkelig gode, og der er altid noget at lære. Niveauet herinde er i den bedre ende, og jeg synes det er fantastisk at folk gider bruge deres tid på at øse ud af erfaringer. Uden dette forum, var jeg gået glip af alt for mange spændende emner! Og så er der den fordel, at folk herinde ikke er bundet af bare en enkelt race (eller jo, nogle er), og derfor snakker hunde generelt.

Både og - for det er jo det der bliver skrevet. Og det er lige præcis noget af det jeg undrer mig så meget over. Hvis vi nu forestiller os at hunde kan huske andet ens oplevelser der er forbundet med ubehag, at de til en vis grad kan konsekvensberegne og tænke selvstændigt, så giver det jo ret god mening ifht. positiv træning. Det modsatte har jeg bare svært ved at blive overbevist om:hmm:

Et barn på 4 år bør kunne forstå, at han skal holde sig i ro omkring hvalpen og lade den være i fred, med mindre han får lov til andet:-) Du må jo være over dem som en høg, og så lade Murphy blive tryg ved sønnen. Dvs. sønnen må ikke være vild (løbe, råbe, larme) omkring hunden, han må ikke opsøge hunden, løfte den osv., før hunden er blevet tryg ved ham. Det lyder til at blive lidt op ad bakke, henset til at Murphy også er så utryg udenfor:???: Som PBC er inde på, lyder han til at være en sart lille fyr. Jeg forstår godt at du ikke vil (eller kan) levere ham tilbage til opdrætter. Men der skal i hvert fald arbejdes meget hårdt på at gøre ham til en tryg og glad lille hund, og det betyder nok at både du og sønnen må ofre ret meget de næste par uger. Så snart han er tryg ved din søn, er det vigtigt at han kommer ud og møder andre (rolige) børn også. Det dur vel næppe at have en hund der i fremtiden vil være bange/utryg omkring sønnens legekammerater. Og et lille bonus-spørgsmål: hvad mener du med at du arbejder på at Murphy ikke skal være så klæbende? Og hvad gør du?

Så forstår jeg ikke helt hvor du vil hen. Hverken børn eller hunde har empati - derfor kan de ikke sammenlignes på alle områder:vedikke: Et andet eksempel: Bella duftede en dag noget lækkert på vores køkkenbord. Jeg sagde til hende at hun bare kunne hoppe op, og hun fik virkelig store øjne. Kiggede på mig, på manden og igen på mig. Og så gik hun. Hun har aldrig fået at vide at man ikke må hoppe op på borde - tværtimod gør hun det glad og gerne udenfor. Hun har også en naturlig forståelse for at man ikke må være i sofaen andre steder end derhjemme, eller hvis man får lov et nyt sted (og det er mor eller far der skal give lov). De ting er ikke noget hun nogensinde er blevet irettesat for, men alligevel har hun en særdeles veludviklet sans for hvad der er god opførsel i de situationer. Dorit fatter ikke en skid - om så vi tager hende med tænderne i fodlisterne, forstår hun det ikke. Med mine hunde er der stor forskel på hvad de husker og hvordan de husker, men jeg kan altså ikke strække den til at sige at Bella ikke husker hvad hun eller andre har gjort:hmm: En anden ting - jeg læser det som om flere af jer skriver at hunde skal have oplevet en ting, fået en irettesættelse (skæld ud, ejers irritation eller lign.) for at huske. Altså at hunden skal have oplevet et ubehag i forbindelse med en situation. Vil det så sige at positiv straf i virkeligheden er den bedste måde at indlære?

Jamen, så ved Denver vel også at det var forkert at hapse kattemaden:vedikke:

Bella har nok i sin tid fået et almindeligt "nej". Hun er slet ikke i tvivl om at man ikke må bide i andet end legetøj og pinde. Men derfra og så til at dæmpe over at Dorit har gjort det? Og nej, intet var ændret i hjemmet og manden havde ikke en dårlig dag. Det skete bare:vedikke: Og som Dorte, er det samme historie med uheld (fra Dorit). Bella er SÅ ked af når det sker! Og ingen af dem har nogensinde fået skæld ud for det!

Luckyluna, jeg forstår ikke helt din pasus om at børn ikke føler empati. Mener du så at hunde gør det? Et andet eksempel: Bella har ALDRIG fået skæld ud fra at tygge i ting, af den simple grund at hun aldrig har gjort det. Første gang Dorit bed noget i stykker, var Bella ved at gå ud af sit gode skind da manden kom hjem. Hun pev, krøb og var meget oprørt. Af gode grunde viste ingen at Dorit havde ædt en fodliste og en sko. Hvad er det der gør at Bella reagerer?

Afledt af Denver-tråden, så kommer her en mere generel tråd. Jeg kunne godt tænke mig at høre hvad I tror hunde kan huske og hvorfor? Det er efterhånden ved at være almindeligt anerkendt, at hunde kognitivt svarer til børn på 3-4 år, dvs. de tænker og føler nogenlunde de samme ting. Jeg oplever at der er enighed om at hunde kan huske gode og dårlige oplevelser, og at de med en vis mængde af samme oplevelse, kan fortrænge og arbejde sig ud af andre oplevelser, fx klassikeren med hund der har dårlig oplevelse med en bestemt type hund - den kan ved mange gode hundemøder lære at stole på denne type hund igen. Men hvorfor er der så udbredt enighed om at hunde ikke kan huske hvad den har gjort forkert for 2 timer siden eller i sidste uge? Og gælder det så i virkeligheden ikke alt - både gode og dårlige ting? Her mener jeg ikke anvendelse af positiv straf! Hvorfor skelnes der mellem ting hunden selv gør, og ting hunden bliver udsat for? Der er vel en grund til at shaping anvendes så bredt - fordi tanken er, at hvad hunden selv gør, vil den huske bedre end noget den er blevet fx lokket til.

Jeg ville tage mange, mange ture ud, mindst hver halve time. Strø virkelig lækre godbidder ud, så han kan gå og søge - det giver ro og tryghed. Skidt med at han så ikke får tisset og skidt udenfor, men de første dage handler det om at blive tryg. Du kan også sætte dig ned med ham, stryge ham langsomt og snik-snakke. Når han falder til ro, så kan I gå ind.

Vi har fået lov at låne Nullermanden i et par timer:lun: De kæmper om prisen for mest gakkede udtryk:lol: :hmm::banan:

Altså, hvis min hund havde dæmpet på den måde, tror jeg også at jeg havde udnyttet det:oops: Der er grænser for hvor mange gange man kan forsøge at opmuntre hunden ud af sådan en situation. Og det er jo ikke fordi ejeren er hård eller lign. Denver er nok bare en blød hund som viser rigtig meget at hun er ked af det. Igen, hun ved jo nok godt at hun har kvajet sig, men alligevel afholder det hende ikke fra at gøre det igen (og igen og igen).

Ja, hun dæmper:vedikke: Men det betyder jo ikke nødvendigvis andet end at hun godt ved at hun har kvajet sig, og at hun siger undskyld. Bella dæmper også helt vildt når jeg kommer hjem og en af dem har haft et uheld. Ingen af dem har nogensinde fået skæld ud for at lave på gulvet, men Bella er meget ked af det. Nogle gange skal man bare lade en spade være en spade uden at tolke alt muligt ind i det. Jeg så engang et interview med ejeren, og han fortalte at hun altid har gjort sådan og at hun aldrig har fået skæld ud. Måske skal man bare tro ham:-)

Men at smile, have smalle øjne og krybe, er jo hundenes måde at sige "undskyld", og hvis vi nu antager at hun godt ved den er gal, så er det jo altså ikke andet end at hun viser at hun er ked af det hun har gjort:vedikke: Mine hunde smiler ikke, men de kan både lave smalle øjne, krybe og tage halen mellem benene, og de har altså aldrig fået tæsk:blink: Der behøver ikke ligge så meget bag.

Hvis vi i alle andre sammenhænge mener at hunde kognitivt svarer til børn på 3-4 år, så er det vel ikke så svært at forestille sig, at Denver faktisk godt ved at hun har gjort noget forkert, og derfor sender et dæmpende signal, som tilfældigvis ser virkelig, virkelig sjovt ud?

Tonks, jeg synes du er fin:hjerte: Der er noget glad-frisk-60'er look over hårpynten, og det er da SÅ maj-festagtigt!!

Stakkels @morten80 som bare stillede et uskyldigt spørgsmål, og som havnede i det sædvanlige stormvejr:lol:

Se denne video, hvor man ser en hund der er påvirket af lungeorm. Hun er ikke forpustet eller andet, hun lægger sig bare. Bare for at illustrere at der ikke behøver at være tydelige symptomer. [video=youtube_share;xLEUoU-GqwA]

Men du svarer ikke på om hun er tjekket for hjerte- og lungeorm? Flåtbårne sygdomme?

Jeg ville helt klart også starte med et grundigt tjek for organer, orm og flåtbårne sygdomme. Få lavet den store blodprofil inkl. indikation på orm. Jeg mener anaplasmose er med i den (ret mig hvis jeg tager fejl). Den koster ca. 1.200 kr. hos min dyrlæge. Hvis der er orm, koster det ca. 400-600 kr. at få udredt hvilken orm og hvor mange der er. At give fodertilskud kan være en mulighed, men det kræver at der ikke er andre årsager (sygdom, dårlig form, overvægt). Jeg har ret stor succes med flydende B-vitamin fra Hööks, som både giver pænere pels og mere krudt. Et foderskift kan også være en ide. Nogle hunde får mere energi og bedre velbefindende af at spise kornfrit, andre har det modsat. Husk at effekten af et foderskift først viser sig helt efter 6-8 uger.

Jeg har fået billeder til dig (PB din mail) Skæbnen ville selvfølgelig at telefon døde 2 minutter inden træning, så Zorros mor sendte mig billeder på sms:lol:

Jeg har en corgi, og var for nærig til at købe BOT. Så jeg har købt et Hurtta som er tilpasset lidt. Jeg er en knold til at sy, men det er nu lykkedes ret godt:-) Ellers prøvede jeg Buster på hende, og det sad egentlig ok, men det er bare lidt besværligt at give hunden på.

Man KUNNE jo opdatere det i takt med at man bliver klogere:blink: Med mindre de ikke er blevet klogere. Hvilket måske er det jeg frygter:hmm:

Hvem af tæverne er mor til kuldet? Går ud fra at det er Tara eller Qatouche? Har først lige fået kigget på dem nu, og kan forstå at der er 2 kuld:-) Hende Nahla er godt nok HELT vildt smuk:hjerte: Det er de andre altså også, men se da hendes øjne:lun: Og så er det jo Zorro-dag i dag, så i aften får du detaljer om ham (med mindre regnen fortsætter, for så gider Zorro nemlig ikke ud:fornaermet:).

Fortsætter lige. Er i chok!!!!! WTF altså Det er en DYRLÆGE der udtaler de ting:shock: Tegn på forøget dominans-adfærd Der findes mange tegn på at din hund har eller er i færd med at få et dominans-relateret adfærdsproblem. Herunder lister jeg nogle eksempler på hvilke forhold man som ejer skal være ekstra opmærksom på. Hvis du kan nikke genkendende til flere af nedenstående situationer, så kan din hund have et dominans-relateret adfærdsproblem. Der findes således flere udprægede tegn på at hunden har en usund og forøget dominans i jeres familie. Du har svært ved at flytte hunden fra sin yndlingsplads. Din hund kan f.eks. kun modvilligt fjerne sig fra køkkenet, sin kurv, din yndlingsstol eller din seng og tillader ikke at du berører den, mens den ligger på sin yndlingsplads. Ved udpræget dominans kan hunden vælge din yndlingsplads som sin yndlingsplads og derved henvise dig til en mindre god plads i huset. Din hund reagerer meget langsomt på lydighedskommandoer og udfører først kommandoen når du har sagt den flere gange. Din hund tillader ikke at du irettesætter den, at du putter halsbånd på den eller hiver i dens hundesnor. Der kan også opstå problemer når du kræver en underdanig reaktion fra hunden i form af en lydighedskommando, som f.eks. "sit", "dæk" e.lign. I visse tilfælde kan hunden finde på at "svare igen" ved at give en snakkende lyd fra sig. Din hund opsøger dig for at bede dig gøre noget, f.eks. åbne døren, gå en tur, få et kødben, få hundefoder m.m. Din hund hopper op ad familiemedlemmernes ben og laver parrings-bevægelser. Denne adfærd er en dominansadfærd, men kan hos visse hanhunde ligeledes være tegn på en stærkt forøget og unormal sexualadfærd. Din hund tillader ikke at du berører den hvor og når du ønsker. Din hund tillader ikke at du børster den, tørrer den, klipper dens negle, berører dens poter, berører dens ansigt, rører dens bagparti, åbner dens mund og / eller renser dens ører. En ikke-dominant hund kan også udvise denne adfærd, hvilket kan skyldes at hunden ikke har vænnet sig til den almindelige pels og kropspleje. Husk at der er mange hunde er bange for at få klippet kløer, hvilket ikke nødvendigvis er et dominans-relateret problem. Dårlige hofter, overfyldte anakirtler, dårlige tænder, øregangsbetændelse eller anden smertefuld sygdom kan fremprovokere smerte-aggressiv adfærd. Det er vigtigt at du opsøger din dyrlæge, hvis hunden udelukkende reagerer aggressivt ved berøring i en bestemt region, da smerte-aggression sagtens kan forveksles med et dominans-problem. Din hund tillader ikke at du forsøger at tage foder, et kødben, legetøj eller en anden spændende ting fra hunden. Din hund tillader ikke at du bøjer dig ned over den. Din hund tillader ikke at du kæler for meget med den. Din hund udviser tegn på dominans og gør, hvis der kommer mennesker i nærheden af dens territorium. Hunden hilser altid først på dine gæster. Din hund går i vejen og gider ikke at flytte sig, når du forsøger at gå forbi den. Din hund napper / bider ofte helt umotiveret i dine hænder, håndled, bukseben m.v. Din hund gør vedvarende hvis den midlertidligt sættes foran en butik. Din hund er meget voldsom, puffer til dig med snuden, læner sig op ad dig, moser sig ind på dig når du har travlt, hopper meget op og kan finde på at vælte dig. Din hund er meget aktiv og tager generelt mange initiativer til kontakt, leg m.v. Modsat er hunden rigtig god til at ignorere dig, hvis den ikke gider det du ønsker. Din hund hyler, piver eller gør, når hundens "favorit" person eller personer omfavner en anden / hinanden uden at hunden må være med. Hunden bliver meget ivrig, hopper, gør, virker voldsom og kan finde på at vælte dig, når I skal noget sjovt, f.eks.: gå en tur, køre en tur i bilen, ud og lege m.v. Din hund er så ivrig at det er svært at få hunden til at sidde stille og derfor meget svært at sætte halsbåndet og hundesnoren på din hund. En ikke dominat hund kan også finde på at blive ivrig, hoppe og gø, men vil være mere lydhør for dine kommandoer. Din hund hopper altid først ind eller ud af bilen. Ofte vil den ikke vente til du giver den tilladelse til at hoppe ind / ud af bilen. Din hund søger ofte din øjenkontakt og stirrer på dig indtil du vender blikket bort. Din hund trækker meget når i går tur og ignorerer dine kommandoer. En ikke dominat hund kan også finde på at trække i snoren, men vil være mere lydhør for dine kommandoer. Din hund møver sig ind foran dig når I går igennem hoveddøren, havedøren, bryggersdøren eller en anden vigtig indgang. Din hund forsøger at "være oven på dig", dvs. sætter sig på dig, kravler op på dig, sætter sig på dit skød og lægger sine poter eller hoved på dit skød eller skuldre.

http://www.hundeleksikon.dk/ OMFG:skraek: Håber ikke der er for mange der tager deres ord for gode varer:shock: At leve sammen med en dominerende hund En dominerende hund befinder sig højest i rangordenen i forhold til hele sin familie eller dele af sin familie. Hunden opfører sig med andre ord "overlegen" som en "konge" og forventer at lavere placerede familiemedlemmer tilfredsstiller dens behov og ønsker. Ligeledes vil hunden ikke finde sig I krav fra lavere placerede familiemedlemmer. En sådan dominans-adfærd skaber hurtigt problemer i familiens dagligdag. Ejere beskriver deres dominerende hund som hensynsløs, voldsom og påtrængende. Ejere beskriver ofte hunden som deres bedste ven og kan derfor ikke forstå at hunden udnytter deres venlighed og kærlighed. Ofte kan ejeren ikke forstå hvorfor hunden tager sådan på vej. Hyppigt tager ejeren særlige hensyn for ikke at fremprovokere ubehagelige situationer i forhold til deres hund. Mange ejere bruger ihærdigt særlige tricks for at få hunden til at reagere på selv de letteste kommandoer, ligesom ejere til tider må omlægger deres vaner for at få dagligdagen til at fungere. Dominans-adfærd kan i uheldige tilfælde udvikle sig til dominans-aggression. Ved dominans-aggression kan hunden udvise dominerende og aggressiv adfærd såsom at knurre, true eller bide familiens medlemmer, hvis tingene ikke lige fungerer efter dens hoved eller hvis den føler at dens rangplacering og dominans trues. Hvis din hund har et problem med dominans-aggression er det meget vigtigt at du taler med en dygtig adfærdskonsulent. En aggressiv hund skal behandles meget varsomt, så familiens medlemmer ikke risikerer at blive bidt.