Ascha

Det har jeg vist heller aldrig sagt noget om. Det var en generel kommentar omkring det at have hunden løs (noget der også kom op i tråden). Det kan jeg jo heller ikke forbyde dig og hvis det ikke var fordi jeg fandt et par af dine tidligere indlæg lettere nedladende, kunne jeg somend også godt indrømme at jeg langt henad vejen er enig. Man skal bare passe på med at gøre de ting som man selv lykkes med, til ting alle burde have lige let ved.

Jeg har lige 2 kommentarer. Min flatter havde aldrig snor på og jeg testede engang hendes reaktion, en nat hvor hun så en ræv som hun løb efter. Da ræven krydsede kørebanen stoppede min hund ved kantstenen uden at jeg gjorde noget,.. så enkelte hunde kan godt lære "færdselsregler" som ikke engang jagtinstinktet er stærkt nok til at få dem til at bryde. Hvad angår det med at det udelukkende er dårlig træning når en hund trækker eller ikke komme når der bliver kaldt, så havde jeg nok også lidt den holdning inden jeg fik min springer. Men jeg må ærligt indrømme at da jeg oplevede ham vandre afsted ind i skoven, helt alene,.. dagen efter at jeg havde hentet ham (og at han gjorde det konsekvent hver gang snoren blev taget af) samt, at jeg efter 3 dage måtte haste ud og købe et nyt halsbånd (fordi han havde rykket det fra hinanden),... så blev jeg lidt mere ydmyg. Idag går min hund pænt og har lært at springe opad hvis kroppen ikke kan være i huden af bar begejstring eller ophidselse, men det tog år at lære det kræ at opføre sig ordentligt og hel idiot eller uerfaren, anser jeg da ikke mig selv for at være (den behøver I ikke kommentere på). Jeg tror bare at der er stor forskel på det enkelte individ og også på hvordan kemien mellem hund og ejer er,... uden at det nødvendigvis kan siges, at være den tobenedes skyld hver gang det går ad helvede til.

Men hvis man ikke har så meget tid, kan det sommetider betale sig at tale lige ud af posen, så folk ikke skal henvende sig med spørgsmål, fordi de skal gætte sig til hvad andre mener med deres indforståede ord og sætninger. ...... ikke at jeg egentlig ønsker at blande mig i jeres interne meningsforskelle.

Tillykke med stambogen, det er flot gået. Lige den forklaring ved de fleste af os herinde dog ikke kan passe (da fremmede hunde ikke danner flok) men det er nu ikke ualmindeligt at broholmere har svært ved at omgås hunde af samme køn,.... og sommetider generelt bare andre hunde. Det skyldes dog som regel usikkerhed eller manglende sprogkundskaber,... det andet lyder bare mere macho.

Jeg synes det siger sig selv at de samarbejdende racer kan forventes at lære at komme hen, ved indkald, lettere end ikke samarbejdende racer. Når det er sagt synes jeg dog at det kun er en enkelt faktor ud af mange andre, der spiller ind. F.eks. er en stor jagtpassion en kæmpe ulempe hvis hunden finder ud af hvad den kan få ud af at stikke af, selvom det er en samarbejdende jagthund, fordi man simpelthen ikke kan hamle op med den belønning hunden får ved det. Modsat har en del selvstændige racer en enorm lang responstid så man lettere kan nå at reagere og time tingene rigtigt. Andre ting jeg synes spiller ind er bl.a. graden af hvor nysgerrig hunden er, hvor social den er, hvor meget der skal til at tilfredsstille dens behov og om den har tendens til at blive stresset,..... så jeg synes ikke det er sådan ligetil at svare på dit spørgsmål. Skal jeg tvinges til at udnævne en gruppe hunde, så må det blive de hyrdehunde der har været brugt til at flytte andre dyr med, da de har en forkærlighed for at holde flokken samlet (og der hører ejeren som regel også med). :blink:

Den skal jeg lige have igen. Du mener simpelthen at man generelt kan se om folks hunde har de naturlige arbejdsegenskaber og drifter i behold bare ved at se dem i skoven eller til træning?. Jeg kan godt gå med til at racen har ændret sig de sidste ti år, men hvis man går 30 år tilbage, hvor der ikke var denne opdeling, så opførte en golden sig altså ikke som de jagtgoldens jeg støder på rundt omkring, så lige deres væremåde synes jeg ikke man skal stille op som værende det oprindelige eller ønskede. Nå ja, nu er vi jo gået OT, så hvis vi lige kigger på de stående jagthunde, så møder jeg da mange håbløse tilfælde hvor ejeren ikke formår at samarbejde med hunden, uden at skylden kan skydes på udstillingsopdræt. Synes man skal passe på med at synge den sang hver gang der sker en ændring indenfor en eller anden race og pr. automatik gå ud fra at det sportsudøvere mener at de skal bruge, også er det der har været meningen med det hele.

Har først set nu, at Lexus ikke er her mere,... hvor virker det urimeligt. I skulle jo have haft ham i ti år mere. Jeg føler med jer. :ae:

Er det da ikke bedre end at lade munden flyde over med hvad hjertet er fuldt af?. Her var det bare for at forklare hvorfor der ikke kommer flere svar fra mig,... nu hvor det trods alt er mig der har startet tråden. Jeg har været bruger siden hundeforum knap havde et nyt indlæg om dagen og har aldrig ytret noget af det du harmes over, før,... så bær lige over med mig, hva`?.

Okay, det var egentlig meget med dig i tankerne, at jeg startede tråden, men jeg kan se at formålet med HF har ændret sig. Måske Aslan har ret. Jeg vil ihvertfald lige tage en pause.

Men trådene fylder jo alligevel på oversigten. Hvis man kunne lave et filter der sorterede alle ikke-relevante tråde fra, havde folk nok heller ikke det store problem med det. Men hvad er der i vejen for bare at skrive det i månedstråden, som jo har netop er til det formål?. Og du kunne ikke finde på at give råd til andre der ikke har helt styr på det, endnu?. Tænk hvis andre havde brugt HF på den måde du gør nu, da du ikke havde helt styr på Aslan. Du ved ikke en skid, Aslan!!!. Jeg har længe været bekymret for at HF udvikler sig til et hundeforum der slet ikke handler om hunde,... derfor har jeg forsøgt at åbne for nogle diskussioner, bl.a. omkring den måde folk bruger virkemidlerne på herinde, for det er tydeligt at det har stor betydning for nogle. Synes måske du skal være lidt varsom med at insinuere at jeg bare vil have at andre skal rette ind efter hvad jeg vil. Jeg er her i det mindste ikke fordi jeg har problemer. Nu er det jo ikke bare en sektion man kan lade være med at kigge i. Men er antallet af brugere så vigtigt at det skal tilsidesætte brugere der er herinde pga. hundeinteressen?. Jeg tænker bare: man ser at der er et forum der omhandler hunde,.. klikker og finder at det vrimler med tråde om børn. Var det dèr du ville henvende dig med spørgsmål om din hund?. Men det betyder måske ikke så meget mere, bare HF er stort.

Jeg kan godt se at det er hyggeligt, men synes det er bekymrende når jeg hører hvor trætte en del brugere er af at være herinde fordi der er andre der ikke kan nøjes med at dyrke deres fællesskab i løst og fast tråden. Altså, jeg kunne da heller aldrig drømme om at melde mig ind i et forum om børn og så starte div. tråde om hunde,... ligesom jeg ikke går ind på herrernes toilet.

Nu bliver jeg altså nødt til at irritere en masse brugere herinde, igen. Sagen er, at jeg ved at der efterhånden er en del brugere der kigger sig om efter et nyt sted at slå deres folder, fordi de ikke mener at HF er specifik nok mere. Når man ser på oversigten over tråde, handler mange af dem om børn, heste, mad, katte og hvad har vi..... og jeg synes det er lidt ærgerligt, at jo flere tråde der omhandler andre ting, jo færre af de "rigtige" hundeinteresserede gider at være her. På sigt kan det jo resultere i at HF bliver til et rableforum uden nogen tilknytning til hundene og jeg ved da ikke hvad Admin har tænkt sig,.. men jeg kan da næppe tro at det er det han ønsker.

Det giver da fin mening for mig. Jeg ville gerne have udstillet i DRU, hvis man ellers ikke blev smidt ud af DKK, for at gøre det.

Undskyld, jeg kan vist ikke skrive dette her på en pæn måde, men jeg synes du skal lade ham få lov til at være hvalp. Desuden tror jeg du skyder dig selv i foden ved at tro at man kan lære en hund at ignorere andre hunde ved at holde den isoleret fra dem,... i bedste fald får du bare en hund der er skide bange eller aggressiv overfor artsfæller. Nu har du to hunde, så hvordan vil du have at han skal lære at opføre sig som en hund, hvis han ikke får lov til at blive oplært. Du kan jo altså ikke lære ham det, vel?.

Det var nu også kun fordi at jeg, da jeg fik sneglet mig igennem et indlæg så, at både Malene og du havde svaret,... og så har jeg forbandet svært ved ikke at forsøge at forklare mig. Det var ikke en anklage. Okay, jeg forsøgte bare forholde mig til at du spurgte om følgende: Jeg opfattede det som spørgsmål (faktisk ikke som en konstatering af at du ville gøre det) som jeg så forsøgte at svare nej til. Det kan vi hurtigt blive enige om, men det var slet ikke der jeg ville hen. Jeg ville hen til at situationer bliver opfattet forskelligt. Manden med hunden der overfaldt Gracie mener sikkert ikke at han er løbet nogen risiko ved at lade sin hund løbe frit, så jeg vil be dig tænke over hvordan du ville føle hvis Gracie kom til at skade en hund uden at du havde set det komme og at ejeren efterfølgende krævede at Gracie blev aflivet. Altså, personligt ville jeg nok ikke tage personen alvorligt og dernæst ville jeg fravælge yderligere dialog med vedkommende. Jeg tror også at vi misforstår hinanden, måske fordi du er gået videre og jeg stadig forsøger at udredde trådene i vores første indlæg (så jeg er slet ikke nået til det med at melde manden til politiet). Jeg er ked af at du føler at jeg angriber dig,.. egentlig forsøgte jeg bare at advare dig, i forhold til dine første spørgsmål. Måske var det også mig der lige blev 3 år igen. Mon ikke vi bare skal slå en streg over denne debat, for jeg tror også vi er gået galt af hinanden. Vil til slut lige sige, at jeg slet ikke anser dig for at en hysterisk ejer, for jeg ved godt hvor skræmt man bliver når man slet ikke kan se en årsag til at en fremmed hund overfalder ens egen og der skal selvfølgelig være plads til at man lige ønsker at vende tingene med andre. Nej, netop ikke og derfor kan man jo heller ikke konkludere at et dyr er ligeglad med at dø, på samme måde som et menneske ikke når at virke ked af det, hvis det bliver slået ihjel uden at vide det. Både din og min hund kan komme til at angribe en anden hund uden at vi synes det er motiveret,.... så det er bare et spørgsmål om at finde motivationen, for den er der et eller andet sted. Så kan man spørge sig selv om et dyr fortjener at skulle lade livet fordi den har ondt i nakken, men det vil jeg ikke gøre mig til dommer over. Kan en ejer holde sin hund så den ikke skader andre (og det kan jo være at manden i dette tilfælde virkelig har lært hvad det kræver) så mener jeg sagtens at hunden kan have et godt liv alligevel.

Nå, den er åbenbart ikke sådan til at lukke. Jeg kan ikke se hvor jeg antyder at du er urimelig (i mit første indlæg). Jeg prøvede bare at få dig til at se sagen fra den anden side og påpege at trusler sjældent har en gavnlig effekt på folk, især ikke hvis der er følelser involveret. Det er ikke et spørgsmål om at du ikke tager mit indlæg til dig, men at du ikke forholder dig til det. Jeg synes stadigvæk ikke jeg læst hvordan du selv ville have det, hvis situationen havde været omvendt, for du skriver bare at det aldrig ville ske. Men hvis det nu var en gammel hysterisk dame med en lille bitte hund, hvordan ville du så selv reagere på at vedkommende bad dig få aflivet din hund og evt. truede med politiet hvis du ikke gjorde det. ...... Nu var det med en evt. løsning på fremtidige dumme episoder i baghovedet, at jeg skrev det, og vel og mærke uden at vide hvordan ejeren senere opførte sig.

Det er jeg slet ikke enig i. Fordi jeg ikke når at opdage at jeg bliver skudt, gør da ikke at jeg er ligeglad med at dø. Jeg er bare i en situation hvor jeg ikke forventer at jeg skal give udtryk for det, for at undgå det. Men en hund der ikke kan lide fremmede hunde har jo ikke nødvendigvis et dårligt liv (og det er vel den vi diskuterer her, ikke?). Og det syntes jeg at jeg havde lagt op til i mit første indlæg, som så ikke blev opfattet helt som jeg havde håbet på,... derfor.

Det var også bare en generel beskrivelse, hvilket jeg beklager kunne misforstås. Tror bare vi lukker den her, så tråden ikke bliver fyldt med dit og mit fnidder. God bedring til Gracie, jeg håber ingen af jer får mèn af episoden.

Altså ingen blå sprøjte til mig i denne omgang, mener du. Jeg skal nok tænke over hvad du siger, men ved ikke om jeg tager det mere personligt end det er ment, f.eks. ved disse kommentarer: Ifølge ovenstående skulle jeg jo mene at Karina er urimelig, helt gak (og hvis man læser det som indlægget svarer på) også hysterisk, og så må jeg ærlig talt indrømme at jeg bliver lidt tung i håret, fordi jeg havde gjort mig ret store anstrengelser for, netop ikke at få det til at lyde som et angreb. Jeg ville jo bare have med, at selv idioter kan elske deres hunde og at andre kan opfatte en situation helt anderledes end en selv. Og så at jeg ikke mener at man skal begynde at stille krav om at folk får aflivet deres hunde, det hjælper ikke på situationen og det har vi desuden loven til at afgøre. Det kunne jeg åbenbart ikke finde ud af at præsentere spiseligt, så derfor skal jeg jo bare lære at holde min kæft i lignende tråde, for ja, jeg bliver lidt irriteret over at vi ikke kan diskutere det, stille og roligt.

Hmm, sørgerligt. Så ved jeg ikke hvad jeg skal foreslå.

Okay, jeg blander mig udenom, for du vil åbenbart ikke høre ens mening hvis man ikke synes det samme som dig. Jeg prøvede bare at forholde mig til det du skrev,... hvilket ikke var et spørgsmål om at anmelde, men at stille et krav om aflivning. Det kunne jo være at en eller anden hysterisk ejer ville stille det samme krav til dig, hvis Gracie kom til at sætte tænderne i en f.eks. meget lille hund. Så det blev åbenbart til hvad du har opfattet det som. Ja, jeg vidste godt at det ville gå galt. Gracie slap for alvorlige skader,... noget jeg ikke kan sige for min hunds vedkommende, og jeg reagerede ikke ved at kræve aflivning men ved at forsøge at hjælpe ejeren til at kunne færdes med sin hund, så andre ikke kom til skade. "Min" ejer gik også løs med sin hund fordi han ikke regnede med at der kom andre hunde kl. 2 om natten,... så folk regner altså sommetider anderledes end du og jeg. Det er ikke for at pudse glorie at jeg forsøger at sammenligne de to episoder, men jeg tror virkelig ikke på at manden vil ændre en skid på sin adfærd, hvis du bare står og råber aflivning. Hvis du virkelig ønsker at det ikke skal ske igen for andre, så skal du nok ikke vælge den vej, for det sårer bare ejeren og lukker af for fornuftig kommunikation. Det føler jeg så ikke gælder mig, men jeg skal nok holde min kæft fremover.

Okay, sådan noget synes jeg måske er lidt..... Det er der jo ingen der kan vide.

Nej, hvorfor skulle du dog det, for manden virker jo ikke til at være en person der stikker af fra sit ansvar. Alle hunde kan komme i klammeri med andre hunde og tænk hvis det havde været Gracie der havde startet og en anden hundeejer havde sagt sådan til dig. Det er loven der dikterer hvad der skal ske og at ytre sådanne påstande er kun til at såre folk med. Mener du seriøst at du vil true ham med politiet hvis han ikke vil aflive sin hund?. Der skal slet ikke være tvivl om at jeg oprigtigt er ked af det på jeres vegne, for sådan noget må bare ikke ske, men tror du går lidt i selvsving her. Sandsynligvis er der tale om en hund der ikke bryder sig om andre hunde og hvor ejeren har været for dum til at sikre sin hund mod situationer som denne. Jeg har selv fået en angribende ambull af min hund, uden at den vendte sin aggression mod mig eller små uskyldige børn. Som sagt har jeg selv prøvet det du lige har oplevet og ja,... man bliver skide ked af det, rystet, forvirret og alt muligt andet. Mit råd til dig er at give Gracie noget beroligende og så lige slå lidt koldt vand i blodet, for hunde kommer sig ofte hurtigere over sådanne episoder end deres ejere. Og så som der er flere andre der siger: at få Gracie ud blandt andre fredelige hunde, så hun får nogle gode oplevelser. ..... Altså, jeg har knoklet med dette indlæg fordi jeg er kommet til at lyde meget harsk. Det er mine begrænsede skriveegenskaber der bærer skylden, for det var åbenbart svært at forklare uden at komme til at lyde som en bitch. Tro mig, jeg føler med dig og håber inderligt at I begge kommer jer over det meget hurtigt.

Det var lige det jeg sad og tænkte. Mine advarselslamper lyser ihvertfald, men man kan jo kun håbe på det bedste og håbe at Guanos svigerforældre kan lytte.

Det lyder da fantastisk godt. Det må jeg indrømme at jeg er meget glad for at høre, for jeg var faktisk en lille smule bekymret på dine vegne. Men sådan er det jo somme tider når man læser ting andre har skrevet,.. at man tolker tingene forkert. Nu vil jeg så bare ønske dig glædelig hvalp og håbe at din lille nye bliver endnu en soulmate.