Ascha

Netop derfor en dyrlæge skulle være med til at afgøre om hundens var normalvægtig. Det var nu ikke din slåfejl jeg hentydede til. Jeg blev bare i tvivl om, om du stadigvæk ikke kan skelne mine indlæg fra Zarinas, da jeg ikke er tilhænger af et forbud!!. Og hvor får du det fra?. Der står jo at man må gå løs med sin hund hvis den er under fuld kontrol, hvilket faktisk er årsagen til at jeg har valgt hund blandt de samarbejdende racer. Og det var nu også blandt hundene jeg mente surheden ville opstå. Men alle forsøger vel at få tilkæmpet sig bedre vilkår, så hvorfor ikke også hundeejerene?. Dels er der stadigvæk mange sorte pletter på kortet der ikke har sådanne steder. Det kan min godt men jeg bruger det aldrig, for det begrænser jo endnu mere end en snor. Men så ville du vel også blive ked af det hvis det lige pludselig var dine hunde der ikke måtte gå frit omkring.

Jamen, jeg synes også at det er ganske udmærkede idèer du kommer med. :blink: Ja, for uanset hvad der bliver besluttet tror jeg faktisk heller ikke at politiet kan håndtere at håndhæve reglerne. Og det er vel egentlig det folk har i baghovedet hele tiden. Okay, den har jeg så ikke lige læst. Ja sgu. Når der ikke er mere end 14 racer på listen finder jeg det .... har svært ved at finde ord..... tåbeligt at den optager en af pladserne. Gad vide hvor det er kommet fra?. :hmm:

Og det er så her at jeg mener at dyrlægerne kunne medvirke (hvilket jeg ikke tror de vil). Om en hund er håndterbar er vel ikke nødvendigvis afgørende for om den er farlig for andre hunde for så ville det jo være bassets, beagler, gravhunde, chows, afghanere osv. der prydede avisforsiderne. Jeg så lige nogle af de links Milder Batmusen havde lagt ind og f.eks. chow chow, der er rimelig populær i USA, er ikke ret meget involveret i overfald på hverken mennesker eller dyr (fandt ihvertfald ikke nogen, men okay jeg skimmede bare). Det er ovenikøbet ikke en udpræget venlig hund og bestemt ikke særlig nem at have med at gøre. En del af de racer på den liste er jo kamphunde (i min verden altså) så klart at der skal noget andet til, end bare en særlov omkring en enkelt håndfuld racer, især mht. at der noget der hedder blandingshunde (gad vide om de har haft den i tankerne inde på Christiansborg). Derfor jeg tænkte i vægt/ højde forhold. Og som sagt har vi jo haft en periode hvor de uheldige udgaver af hundeejere havde rottweiler og dobermann og dengang var et rigtigt overfald på hunde noget man talte om i ugevis ude i skoven,... nu trækker man bare på skuldrene og tænker: tjah, det var så en til.

Den kan ihvertfald ikke stå alene, for hvis man ser sig omkring er det meget ofte hunde der bor i socialt boligbyggeri der er problemer med og dèr skal man som regel altid have en tilladelse. Den kan jeg ligeså godt skyde i sænk, for om et øjeblik kommer der et kor af folk med: ...og så kan fattige og pensionister ikke holde hund. Desuden kan grundejerforeninger ikke engang få deres medlemmer til at skovle sne på deres egne fortove. Prøverne ville også skulle tage hensyn til de enkelte racer, så der skulle folk udefra med lidt viden om hvad der kan forventes for den enkelte hund. Men personligt kunne jeg sagtens gå med til sådan en løsning, tror bare ikke den holder vand, for hvad gør man så hvis folk er ligeglade eller ikke består prøven?. I en lejebolig kan man smide folk ud, men det kan man ikke i en ejer eller en andelsbolig,... og hvad gør man så? Heller ikke jeg, selvom jeg faktisk har haft tornjak i kikkerten. Er stadigvæk ikke kommet mig over chokket over at se den på listen men bliver det sådan,... så bliver det sådan.

Det tror jeg også du har ret i, især ser man mange yngre mennesker med modehunde (enten ærme- eller kamphunde). Tror bare det ville gøre en forskel hvis man skulle have en tilladelse til at holde den sidst nævnte type.

Jeg har så lige en kommentar som jeg ved, måske ikke falder i god jord. Når du får din hvalp, så meld den til træning et sted hvor der er andre typer af hunde, for ellers risikerer du at få en schæfer der taler udpræget schæfersk og det er ikke altid nemt for andre hunde at fatte. ....Bare min erfaring....

Det lyder til at jeres pension fungerer godt og at der er styr på tingene. :5up: Tro mig, jeg har lært af mit fejltrin og tillader aldrig sådan noget igen. Troede bare at jeg gjorde det lidt lettere for min hund. Sjovt at høre om dine iagtagelser. Sommetider tænker jeg at det er fordi du bor i UK, for jeg tror det er lidt anderledes derovre, men jeg synes det er interessant at høre hvordan hunde opfører sig, når deres ejere ikke er tilstede. Det oplever jeg jo så sjældent. Terrier,.. de er også noget for dem selv, ikk`?. :blink:

Det virker bare ikke særlig forebyggende. Folk kører jo også for stærkt selvom de får bøder og frakendt kortet. Ansvar er jo ikke noget man kan lære folk ved at lave love, så derfor mener jeg helt klart at der bør laves regler for folk der skider på alle andre,... om ikke andet så for at beskytte almindelige hundeejere. At det så måske kommer til at ramme enkelte andre, det må man så justere bagefter, men at lade det gå ud over samtlige hunde (ved linepåbud) synes jeg er uheldigt, når det kun er en meget lille gruppe hundeejere der er årsag til problemerne. Overfald har man jo altid hørt om (ofte fordi folk kalder et simpelt mundhuggeri for overfald,... og gerne den største hund for "overfaldsmand") men hvis jeg bare skal forholde mig til mine egne erfaringer (og altså ikke artikler i EB og BT), så er der altså noget der har ændret sig de sidste 5 år. Jeg gik ihvertfald ikke og spejdede efter om der nu kom en rottweiler i horizonten og undgik dem kun hvis hunden så mistænkelig ud. Nu springer jeg for livet hvis jeg spotter en tigerstribet hund jeg kan se, ikke er en boxer.

Men lad den bare ligge, det var bare et forsøg på at komme med et forlag der kunne virke forebyggende, så vi ikke behøvede at høre om alle de overfald på hunde, uden at der skal forbud på bordet.

Pels kan jo ikke veje ret meget og at en amstaff stort set ikke har mere massefylde end en springer, er jeg lidt overrasket over.

For en hund, der er vant til at løbe frit i 2-4 timer dagl., som så bliver sat i en pension hvor den stort set ikke rør sig, synes jeg et vægttab på et kg på en uge lyder af meget. Desuden havde han først været passet en uge hos en veninde hvor jeg ved at han havde taget på i vægt. Men jeg ved jo ikke hvordan det plejer at være. Jeg går så heller ikke ud fra at I lader to fremmede hunde spise sammen uden at I overvåger situationen, hvilket de må have gjort på den pågældende pension. Jeg havde gjort mit forarbejde grundigt (syntes jeg selv :damn:) og havde ladet ham overnatte en enkelt nat, hvilket gik okay. Da jeg forklarede at han ikke var vant til at være alene, sagde hun at hun kunne lade ham gå sammen med en labradortæve, hvilket jeg synes lød som en fin idè :stupid: fordi hun virkede til at have ret god sans for hunde. Måske havde jeg regnet med at de havde holdt lidt øje med hvordan det gik, hvilket de ikke kan have gjort, for den må have terroriseret ham fuldstændigt. Kennelmutter startede med at sige: hooold da op, hvor er han vild, jeg har da aldrig oplevet noget lignende og fortsatte med at fortælle mig at han havde tisset på sin sækkeseng hver gang han kom ind ude fra folden og at hun derfor havde opgivet at vaske den. Kan ikke forstå at man kan arbejde med hunde som profession og så ikke undre sig over den form for adfærd.

Det virker godt nok underligt, i og med at min race skal være ca. 51 cm og veje omkring 25 kg. Og ellers ikke går under betegnelsen muskelhund. Men så skal det vel sættes ned,...... som sagt er det ikke noget jeg har siddet og regnet på. Hvilket jeg også skrev her:

Det gad jeg også godt vide Gryn, og hvis jeg lige må indskyde: hvad kan der så gøres for at forebygge at det sker?. Folk tror ikke på race/-type forbud, de tror ikke på mundkurvepåbud, de tror tilgengæld åbenbart at Brian vil overholde et generelt linepåbud og så er den ged barberet. ......

Det er vist fordi du ikke helt forstår hvad jeg mener. Een eller anden skal jo afgøre hvornår hunden går under eller over en tænkt grænse. Ellers kunne folk jo bare udsulte deres hunde, når det skulle afgøres (det kan jo ikke lade sig gøre mens hvalpen er lille med mindre der er stambog på hunden). Der ville være problemer med alle ekstremt kortbenede hunde men ellers tror jeg de fleste ville blive sorteret i den rigtige bunke. Nu er det jo ikke noget jeg har funderet dybere over men efter dine hundes tal (og min egen, hvis tal er 0,49) kunne man forestille sig at ejere til hunde med et tal på over 0,6 skulle have en speciel tilladelse. Hvad mener du med tilladt?, for det kan da ikke have noget at gøre med det jeg har skrevet. Tror ihvertfald det ville virke bedre end at forbyde x antal racer (man alligevel ikke kan holde styr på) eller smide en snor på alle almindelige hunde,.... med øget "surhedsgrad" til følge.

Lige med hensyn til kamp-/ muskelhundene,... hvad er det så at du vil have forsket i?. Jeg har lært at det er 50/ 50 men selvom arven er nede på 25% kan den jo godt komme til udtryk alligevel. Det der er interessant for mig i denne sammenhænge er, om hvorvidt en hund der er oppe at slås kan standse sit forehavende når den anden signalerer overgivelse. Det har jeg med egne øjne set hvordan en hund ikke kunne og det er det der bekymrer mig,.... når den samtidig er så stærk at den er uhåndterbar for mennesket..... og lige det, kan jeg ikke forestille mig at man skal kunne forske i med mindre man er tilhænger af dyremishandling.

Nej, og det er så derfor at man må finde nogle andre veje at gå. Skal endnu engang lige sige at jeg stadigvæk ikke er for et forbud, men en slags "våbentilladelse" til hunde over en vis størrelse og vægt, så jeg meget gerne. Man kunne jo lave et regnestykke hvor man dividerede hundens vægt med dens højde og på den baggrund fandt ud af om den skulle høre under gruppen af "tilladelseshunde", men dyrlægerne vil jo ikke være bussemænd.

Men det kan vi vist godt blive enige om ikke vil ændre sig og det er heller ikke noget, nogen lovgivning kan ændre på.

Jeg har kun haft hund i pension en enkelt gang og han var også utrolig glad da jeg kom og hentede ham. Første gang jeg satte mad ned til ham bed han mig i håndledet og styrtede ud af køkkenet og lignede een der havde fået tæsk. Han havde tabt sig et kg på en uge, så man kan jo tænke sig, at der er et eller andet der er gået galt. At en hund er glad når den bliver hentet er absolut ikke nogen garanti for at den har haft det godt,... og er den overdreven glad kan det meget nemt betyde at det skal opfattes som en lettelse.

Ahh, der har du vist læst forkert. Der står: .... da den lille hund begyndte at gø fra det modsatte fortov. Desværre rev min brors og svigerindes hund sig løs og for over til den lille hund, siger Claus Olsson.

Er det den samme DKK som man ikke vil tro på når de siger at der faktisk er et stort problem med kamphundeoverfald?.

Okay, så lad os bare kalde det reagerer aggressivt, er det så bedre?. Var det ikke det her vi diskuterede?. Om årsagen er mangelfuld socialisering, ejers negative indblanding, hunden der mangler træning i at løse konflikter mm. kan vel være ligegyldigt. Jeg tror faktum er at hunde der bor i områder med mange fritløbsområder (og altså er vant til at løbe frit med andre) er mindre aggressive (eller kald det reagerer mindre aggressivt) overfor andre hunde.

Hvilke hundeskove kommer du i Guanomo?. Der er uintelligente mennesker alle steder men som du beskriver det, er billedet generelt ikke hvor jeg færdes.

Årsagerne er der mange af, men resultatet bliver det samme.... at hundene reagerer for aggressivt.

Enten har jeg været ekstremt heldig ellers tolker jeg bare begrebet overfald på en anden måde end I andre. Min gamle hund blev overfaldet af en rhodesian ridgeback (der blev aflivet pga. meget svær HD,... altså sikkert en smertehund) og Thailo er blevet overfaldet af en ambull. Vi møder ml. 5 og 50 hunde hver dag i vores hundeskove, så i virkeligheden er det måske egentlig et bevis på at hunde der ikke er vant til at gå løs blandt andre bliver mere aggressive overfor andre hunde.

Sådan har jeg faktisk også stået i et enkelt tilfælde hvor min flatter trak mig frådende hen ad en sti fordi hun havde bidt sig selv i tungen og mente at det var den labbe der havde forsvaret sin pind, der havde gjort det. Hun var ellers så udglattende og kunne altid undgå en konflikt, så man ved aldrig..... Men ja, jeg deler din frygt men mest af alt fordi folk generelt ikke tror at det kan ske med deres hund,.... og så har du ret,..... hvis en kamphund først tænder, så er det bestemt ikke rart. Om man er ukoncentreret eller ej ændrer ikke ret meget, er jeg bange for, hvis man ikke er klar over at ens hund kan finde på at blive sur. .....ej, jeg er altså godt klar over at folk kan have svært ved at finde ud af hvad jeg egentlig mener om kamphunde. Tror jeg er ret ambivalent.