Hvis man skal bruge en dyreværnsforening der dur?

[KimC]

På et tidspunkt skal jeg nok i gang med at anmelde et dyrehold der mildest talt ikke lever op til loven på området.

Det er forsøgt før, men mislykket pgra personlige relationer mellem ejeren af pågældende lokale dyrehold, til kredsdyrlæge, landbetjent, og enddog kredsbestyrelsesmedlemmer i en dyreværnsorganisation.

Af forskellige grunde er Dyrenes Beskyttelse, Alle Dyrs Ret og Dyreværnet i Rødovre udelukket.

Tilsyneladende er nogen dyreværnsforeninger udelukkende propagandamaskiner der kun trykker foldere om det ene og det andet, og samler penge ind til deres egen administration. De kan heller ikke bruges.

Det drejer sig om en sag som næppe er særligt egnet til mediestunt, og ikke kan give financielt overskud eller positiv hapy-end omtale for den forening der involverer sig.

 

Der er ikke brug for medieliderlige brushoveder, men betænksomme personer der kan og vil være med til noget der nødvendigvis må blive en ret diskret præcisionsoperation.

 

Findes den slags overhovedet?

 

Flere enkeltheder kan desværre ikke gives.

[potil]

hvad med en privatperson der anmelder?

[Ascha]

Hvad med Scully og Mulder, de er da ret gode til at afdække konspirationsteorier. Ej undskyld, men jeg synes det virker lidt vildt med den mistro, og at ingen dur til opgaven. Og hvis det er noget der skal anmeldes, er det vel politiet man gør det til.

[Ragdoll]

Hvad med Scully og Mulder, de er da ret gode til at afdække konspirationsteorier. Ej undskyld, men jeg synes det virker lidt vildt med den mistro, og at ingen dur til opgaven. Og hvis det er noget der skal anmeldes, er det vel politiet man gør det til.

 

Hm. Nogen gange overgår virkeligheden selv fiktionen. At kalde det konspirationsteorier kan da være morsomt, i det her tilfælde desværre bare skudt ved siden af.

[KimC]

Hvad med Scully og Mulder, de er da ret gode til at afdække konspirationsteorier. Ej undskyld, men jeg synes det virker lidt vildt med den mistro, og at ingen dur til opgaven. Og hvis det er noget der skal anmeldes, er det vel politiet man gør det til.

 

Hvis du læste mit indlæg ville du vide hvorfor den almindelige politanmeldelse ikke dur.

 

Hvis du havde erfaring med hvordan diverse dyreværnsorganisationer fungerer når de ikke soler sig i midiernes søgelys ville du også vide hvorfor jeg skriver som jeg gør. Har du oplevet at stå med en sag hvor en dyreværnsorganisation siger fra fordi pressen ikke gider dække sagen? Det har jeg. Det var samtidigt med at en del af Kolding blev bortsprængt. Pressen manglede ikke noget at skive om i de dage.

 

Hvis du ellers ikke har noget konstruktivt at bidrage med til denne debat, vil det klæde dig bedst at holde dig ude af den.

 

 

 

Hvis du ellers vidste hvad der var tale om, ville du ikke skrive som du gør.

[Umulia]

Det er en rigtig dårlig situation, det kan jeg godt se.

Min metode ville være at besøge stedet, tage en masse billeder, skrive en drama-dokumentar, og sende det hele til Ekstra Bladet. Der kommer som regel skred i sagerne, når de først har historien i deres spalter - se bare på hundeloven.

 

Den mindre konfrontatoriske vej kunne være at ringe til Dyrefondet og bede om vejledning. De svæver sådan lidt over vandene, får aldrig rigtig beskidte hænder, men har måske alligevel et bud på hvad der kan gøres.

[KimC]

Det er en rigtig dårlig situation, det kan jeg godt se.

Min metode ville være at besøge stedet, tage en masse billeder, skrive en drama-dokumentar, og sende det hele til Ekstra Bladet. Der kommer som regel skred i sagerne, når de først har historien i deres spalter - se bare på hundeloven.

 

Den mindre konfrontatoriske vej kunne være at ringe til Dyrefondet og bede om vejledning. De svæver sådan lidt over vandene, får aldrig rigtig beskidte hænder, men har måske alligevel et bud på hvad der kan gøres.

 

Tanken er i hvert fald effektiv, hvis den kunnne gennnemføres i praksis.

Praktisk set bliver det reelt umuligt at komme til at tage billeder på stedet, andet end fra indkørslen, og det kan ikke bruges.

Og igen afhænger det jo af hvordan nyhedslandskabet ligger.

Hvis en større dansk købstad forsvinder fra jordens overflade (mindre sansynligt) eller en minsiter træder i spinaten (mere sansynligt) er dagens udgave reddet, og så må nogen kaniner, geder, katte, etc. klare sig. Men det kunne være en udmærket Plan B.

 

Jeg kan godt prøve at ringe til Dyrefondet

 

En måde at få dyreværnsforeingerne på banen, kunne være at spille dem ud mod hinanden. Lave et materiale på de ting der allerede nu kan dokumenteres, men filtere data fra der kan bruges til at identificere stedet. Sende det til dem alle. Den der tager tjansen får adressen og de manglende data? I erhvervslivet kalder man det for licitation.

[Umulia]

En måde at få dyreværnsforeingerne på banen, kunne være at spille dem ud mod hinanden. Lave et materiale på de ting der allerede nu kan dokumenteres, men filtere data fra der kan bruges til at identificere stedet. Sende det til dem alle. Den der tager tjansen får adressen og de manglende data? I erhvervslivet kalder man det for licitation.

 

Så tror jeg de går helt i baglås. Man kan da ikke stille krav til dem - de hjælper jo dyrene!

 

 

Kommer lige i tanker om - hvad er det nu de kalder sig, de unge mennesker, der bryder ind i minkfarme? Måske er det en sag for dem :hmm:

[Drentsche]

Ja sådan nogle dyre-aktivister, kunne måske være behjælpelige, hvis sagen er så kringlet. Om man så kan li' deres arbejdsmetoder eller ej.

[KimC]

Kommer lige i tanker om - hvad er det nu de kalder sig, de unge mennesker, der bryder ind i minkfarme? Måske er det en sag for dem :hmm:

 

Ubemærket adgang er ikke en mulighed.

Og, hvis der på stedet findes et jagtgevær, vil det blive brugt. Det kan der alt for nemt komme en drabssag ud af.

 

Den rigtige måde at gøre det på må være at sende politiet ind. De ved også bedst hvordan man skal håndtere den slags sager, hvis det skal gå efter bogen.

Problemet med politiet er bare at den landbetjent man normalt sender ud på opgaven må betragtes om inhabil. Det er et problem der ofte opstår omkring landbetjente. De skal jo bo og overleve i et område, og kommer til at kende folk personligt. Det sætter dem i et dilemma når embedet en dag skal udøves. I politiets begrebsverden eksisterer det fænomen blot ikke.

 

Det der er brug for en dyreværnsorganisation til her er at finde de regler frem der gælder for dyrehold, sammeholde dem med det facts det vil være muligt at fremskaffe, og lægge fornødent pres på kredsdyrlæge og politi til at de ikke tør at lade personlige relationer få indflydelse på udøvelsen af deres embede.

Skulle der som følge af det blive pålagt det pågældende dyrehold at tilpasse antallet af dyr til det stedet er godkendt til, vil der naturigvis være nogen der skal tage sig af de dyr. Og det er jeg bange for langt hen ad vejen ikke bliver noget med en medievirksom happy-end.

Der er meget der skal forberedes omhyggeligt hvis det skal gå på en ordentlig måde, og jeg kan ikke klare det hele selv.

 

Der er nogen der vil skulle, eller har påtaget sig at gøre, eller allerede har gjort ting der kan blive ubehagelige, eller farlige. Derfor er der ikke plads til at nogen danser ud af geleddet hvis de ser en pressefotograf. Det er derfor der ikke skal medieliderlige brushoveder med.

[potil]

hvad med en lokalpolitiker eller en anden med lidt indflydelse?

 

eller få en flok til at bombardere landbetjenten med anmeldelser så han ikke kan snige sig udenom?

[KimC]

hvad med en lokalpolitiker eller en anden med lidt indflydelse?

 

eller få en flok til at bombardere landbetjenten med anmeldelser så han ikke kan snige sig udenom?

 

Politikerne er lidt trængte for tiden, men det var en mulighed.

 

Helt grundlæggende drejer den her sag jo "kun" om at få nogen til at gøre det de er ansatte til, eller har påtaget sig at gøre.

I tilfældet med embedsværket er det den offentlige sektor når det er værst, og nogen af eksemplerne i "dyreværn.com" verdenen er kommercialisme når den er værst.

 

Problemet med at bruge den store hammer (Ekstra Bladet, politikere, eller massebreve til landbejenten) er at der er nogen mennesker der skal påtage sig den risiko at stå frem med det de ved. Det kan de ikke gøre uden at deres identitet bliver kendt. Derved vil de blive udsat for en risiko der er reel. Det ved de, og betingelsen for at de vil udtale sig er at de kan forblive anonyme over for anmeldte.

En dyreværnsforening der vil tage sådan en sag ville kunne fungere som sikkerhedszone mellem vidner og myndigheder/anmeldte.

Ingen vil risikere at en landbetjent med de rette pesonlige relationer til anmeldte evt kan lække hvem der har udtalt sig om hvad.

[Ulla H]

Hvis det er landejendom og der er nogle driftmæssige betingelser til deres dyrehold, kunne teknisk forvaltning i kommunen måske være en mulighed. Hvis man er bekendt med overskridelser og tillige manglende dyrevelfærd, vil de vel lettere kunne komme igennem , og ikke til landbetjenten, men den station han hører under.

Mener da landbetjente hører under en større station.

[KimC]

Hvis det er landejendom og der er nogle driftmæssige betingelser til deres dyrehold, kunne teknisk forvaltning i kommunen måske være en mulighed. Hvis man er bekendt med overskridelser og tillige manglende dyrevelfærd, vil de vel lettere kunne komme igennem , og ikke til landbetjenten, men den station han hører under.

Mener da landbetjente hører under en større station.

 

Det er korrekt at kommunens tekniske forvaltning står for de miljømæssige godkendelser af en landejendom. Det er ting som indretning af gylleanlæg, støj fra ventilationsanlæg, og andre aktiviteter tilknyttet virksomheden. Det er også kommunen der godkender hvilke former for dyrehold der må være på en given adresse. Altså overordnet alle de forhold der har med miljø at gøre. Således er det også kommunen der afgør hvor mange svin der må være på en ejendom, fordi er er er krav til hvor meget areal der skal være til at køre gylle ud på etc.

Men groft sagt er kommunen ligeglad med om man propper 6 høns ind i et bur der er beregnet til maks 4.

Det er fødevaremyndigheden der skal godkende de forhold dyrene lever under. Herunder altså også de dyreværnsmæssige sider af sagen. Til det har man en kredsdyrlæge, som i det her tilfælde "tilfældigvis" også er den dyrlæge der i det daglige tilser stedet (forøvrigt uden at skattevæsenet tjener alt for meget på det - men det kan ikke bevises). Det er den kredsdyrlæge der skal omgås på en eller anden måde.

[Umulia]

hvad med en lokalpolitiker eller en anden med lidt indflydelse?

 

Kom til at tænke på Kristen Touborg. Han er jo meget engageret i dyrevelfærd. Godt nok mest landbrug, men efter hvad jeg har hørt om det pågældende sted, er det jo også nærmest en stald.

 

Jeg og flere andre har haft gode erfaringer med direkte henvendelser til SF-politikere. De går personligt ind i selv "små" lokale sager.

[Ulla H]

En mulighd var måske at finde ud af , hvornår landbetjent eller Stadsdyrlæge har ferie, og så slå til , når de ikke kan støtte hinanden.

I gamle dage da jeg var ung , var det ofte politimester , der var DB formand i områder, undersøg også dette.

[Gæst Greyhounds]

Hvad med Morten Spiegelhauer og operation X han gik jo meget aktivt ind i sagen med mink.

[Nollike]

Jeg synes at det lyder underligt at Alle Dyrs Ret ikke vil gå ind i sagen? Hvad med at kontakte Axel (jeg formoder at han stadig er formand), han var for nogle år siden hvor jeg kendte ham, fuldstændig ligeglad med om man ikke måtte trænge ind på privat grund osv. Hvis dyr var i nød, var Axel i aktion.

 

Helt umuligt at komme ind kan det da ikke være? Hvordan ved du ellers at der er noget galt? Nogen må have adgang på en eller anden måde?

[KimC]

Kom til at tænke på Kristen Touborg. Han er jo meget engageret i dyrevelfærd. Godt nok mest landbrug, men efter hvad jeg har hørt om det pågældende sted, er det jo også nærmest en stald.

 

Jeg og flere andre har haft gode erfaringer med direkte henvendelser til SF-politikere. De går personligt ind i selv "små" lokale sager.

 

Ideen er god, men for tiden har SF politikerne vist nok at se til med at holde sammen på partiet, og regeringen. Nu blev KT jo noget forbigået ved regeringsdannelsen, så jo det var absolut en mulighed.

 

 

En mulighd var måske at finde ud af , hvornår landbetjent eller Stadsdyrlæge har ferie, og så slå til , når de ikke kan støtte hinanden.

I gamle dage da jeg var ung , var det ofte politimester , der var DB formand i områder, undersøg også dette.

 

Når offentlige instanser har ferie lukker funktionen tit helt ned. Jeg har prøvet at anmelde en livsfarlig åben elevatorskakt til Arbejdstilsynet. De kunne/ville ikke gøre noget fordi deres inspektør havde ferie. Derfor, og i og med at dyrevelfærdssager ikke har høj prioritet, forventer jeg mest at en henvendelse bliver lagt i stakken til den rette embedsmand kommer hjem fra ferie.

 

Kontaktadressen til det lokale DB er tilsyneladende et offentligt forsyningsanlæg i den anden ende af landet. Jeg vil absolut ikke sende personfølsomme oplysninger til en email adresse der heddder noget med [email protected] Der er ikke overensstemmelse mellem DB kredsformand og politimester. Men en kredsformand i DB handler på pågældende sted, og burde således kende til sagernes tilstand, også uden min hjælp. Det er derfor DB er ude.

 

 

Hvad med Morten Spiegelhauer og operation X han gik jo meget aktivt ind i sagen med mink.

 

Ja, det er en mulighed. Men igen er der en risiko ved at bruge "den store hammer", der er nogen bivirkninger som ingen har glæde af - udover Operation X, Ekstra Bladet, eller en dyreværnsforening der ser det som en mulighed for at få mediedækning.

 

Muligvis er der ved at opstå konklusioner om hvilket sted der er tale om. Det kan være en fuldstændig misforståelse. Der er ingen monopol på elendigt dyrehold, og uduelige landbetjente, dyrlæger osv.

[KimC]

Jeg synes at det lyder underligt at Alle Dyrs Ret ikke vil gå ind i sagen? Hvad med at kontakte Axel (jeg formoder at han stadig er formand), han var for nogle år siden hvor jeg kendte ham, fuldstændig ligeglad med om man ikke måtte trænge ind på privat grund osv. Hvis dyr var i nød, var Axel i aktion.

 

Helt umuligt at komme ind kan det da ikke være? Hvordan ved du ellers at der er noget galt? Nogen må have adgang på en eller anden måde?

 

ADR er ude. Definitivt. Dem har jeg alt for dårlige erfaringer med.

 

En ting er at kunne lægge samen, og observere og finde ud af at noget må være helt galt. Noget andet er at dokumentere det. Jeg har kontakt til vidner der har været inde på steder hvor ingen ellers kan komme. De skal for alt i verden beskyttes. Ellers siger de ikke noget.

Det er derfor at Ekstra Bladet, og andre mediestunts helst skal ungås.

Desværre ser det ud til ingen mediedækning = ingen dyreværnsforening.

[Nollike]

ADR er ude. Definitivt. Dem har jeg alt for dårlige erfaringer med.

 

En ting er at kunne lægge samen, og observere og finde ud af at noget må være helt galt. Noget andet er at dokumentere det. Jeg har kontakt til vidner der har været inde på steder hvor ingen ellers kan komme. De skal for alt i verden beskyttes. Ellers siger de ikke noget.

Det er derfor at Ekstra Bladet, og andre mediestunts helst skal ungås.

Desværre ser det ud til ingen mediedækning = ingen dyreværnsforening.

 

Æv

[KimC]

Loyalitet er en mærkværdig ting. Der må være nogen der føler loyakitet over for et sted hvor dyr står døgnet rundt i et mørkt rum.

Jeg har i hvert fald haft en meget ubehagelig telefonsamtale, hvor der blev refereret til denne tråd.

 

Dermed er mulighederne for mig og de personer der allerede havde sagt ja til at medvirke ødelagt.

Det er den slags ting der giver bedrifter af den art mulighed for at køre videre.

 

Jeg siger tak til dem der kom med konstruktive indlæg, og anmoder nu om at få tråden låst.

[Petrine]

Øv, hvor er det frustrerende :ae:

[Nollike]

Loyalitet er en mærkværdig ting. Der må være nogen der føler loyakitet over for et sted hvor dyr står døgnet rundt i et mørkt rum.

Jeg har i hvert fald haft en meget ubehagelig telefonsamtale, hvor der blev refereret til denne tråd.

 

Dermed er mulighederne for mig og de personer der allerede havde sagt ja til at medvirke ødelagt.

Det er den slags ting der giver bedrifter af den art mulighed for at køre videre.

 

Jeg siger tak til dem der kom med konstruktive indlæg, og anmoder nu om at få tråden låst.

 

Det var dog sølle Håber at det lykkes på en eller anden måde alligevel! Fedt at du i det mindste forsøger at gøre noget, selv om du løber panden mod en mur!

[Howlucky]

Er rystet.... over mange ting i denne tråd... nok mest over, at der er nogen der modarbejder at nogen vil dyr og mennesker det bedste:stupid:

 

Da trådstarter ikke ønsker flere svar i denne tråd, vil jeg ikke komme med noget længere svar, ud over, at hvis det at blande sig i denne sag er så farligt som det lyder til, så ER det en sag for politiet og ingen andre, og er landbetjenten ikke sit job værdigt, så må der sq være et sted man kan klage over hans håndtering af sagen, og så må nogen (inden for politiet) der ikke har så meget i klemme overtage!!

for at noget bliver gjort...