Indslag om Hundeloven på DR1

[Louisen]

Jeg synes der altid glemmes en meget vigtig faktor hver gang der kommer aflivning efter bid op i div. medier...Det er at der åbenbart er mennesker som er så smålige og indskrænkede at de vælger at anmelde en bid episode til politiet...For uden anmeldelse..Ingen aflivning:lun:

Jeg synes langt hellere at man skal diskutere hvad fanden der er galt i hovedet med dem...For selv om loven bliver ændret, så vil disse underlige individer fortsat klynke til politiet hvis deres små hunde bliver sat på plads af en stor...Det er jo altid den store som får skylden fordi den er den store...

 

Det er ikke altid hundeejernes eget valg om der anmeldes eller ej.

 

Eksempel:

 

Hunden Sofus bider hunden Randi.

 

Randis ejer sender dyrlægeregningen til sit forsikringsselskab.

 

Forsikringsselskabet sender regningen videre til Sofus' forsikringsselskab.

 

Sofus' forsikringsselskab ser det ikke for bevist, at Sofus har påført Randi skaden - for det er der ingen dokumentation på.

 

Randis forsikringsselskab politianmelder derfor episoden, så episoden dokumenteres/efterforskes, så de kan gøre deres erstatningskrav gældende.

 

 

Sofus aflives og Randis ejer har ikke rigtig noget med det at gøre.

[Umulia]

Nej, jeg går tilbage til mine rødder og kaster med brosten. Spøg til side - jeg kan også bare lade være med at stemme.

 

Jeg har stædigt forsvaret "mit" parti, SF, gennem hele den absurde løftebrudsdebat og hvad der ellers har været af ballade omkring regeringen. Men de kan faktisk godt miste min stemme på denne sag. SFs formand Anette Vilhelmsen har selv været med til at vedtage et forbud mod "muskelhunde" hos kommunalt ansatte plejefamilier i Kerteminde kommune, hvor hun kommer fra, så der er ikke meget håb om at SF tager afstand fra raceforbuddet i denne omgang, desværre.

 

Hundeloven er ikke den eneste, eller vigtigste, politiske mærkesag. Men hvis man kan finde et andet parti, man kan være enig med på de fleste punkter, er det ok at sende et signal, synes jeg.

I yderste konsekvens stemmer jeg blankt, men lade helt være med at stemme gør jeg ikke. Det er trods alt et privilegium at bo i et nogenlunde demokratisk land.

[KimC]

Jeg har stædigt forsvaret "mit" parti, SF, gennem hele den absurde løftebrudsdebat og hvad der ellers har været af ballade omkring regeringen. Men de kan faktisk godt miste min stemme på denne sag.

 

SF har haft en svær tid. Willy Søvndal fik trukket mange nye vælgere til med et noderniseret partiprogram, og alle var glade for de fine meningsmålinger. Så kom SF i regering, og måtte konstatere at regeringen ikke førte SF's politik. Nej, når der indgår 3 partier i en regering er det vel kun rimeligt at de to andre partier også får noget af deres politik igennem.

Kernen i SF, "gammelsocialisterne" blev utilfredse med Søvndal, og så røg han ud. Man var en overgang så fortvivlede at man fandt Axel Larsens oprindelige partikoncept frem. Det svarer til at installere DOS 3.3 fra 1987 på sin computer efter et nedbrud, fordi det kunne man da huske virkede - dengang. Siden er SF faldet noget i meningsmålingerne. Enhedslisten kunne have fået indflydelse, men har gang på gang vakt at sidde fornærmet tilbage, hvilket har gjort at regeringen måtte skaffe sig flertal for sager med stemmer fra oppositionen.

Socialkammeraterne og de Rabiate har lært at regeringssamarbejde kræver kompromisser, det mangler SF at lære, idet det er første gang de er mere end blot støtteparti for en regering.

 

Forslaget fra DB lyder godt, men jeg synes der mangler lidt forslag til hvad man så skal i stedet. Det er helt korrekt at der er listehunde der ikke er farlige, og hunde som er farlige, men ikke på listen. At sætte en dyrlæge til at vurdere hundeadfærd er nogengange godt og andre gange ikke. Nyere dyrlæger har lidt adfærd med i baggagen, mens de ælldre dyrlæger som udgangspunkt ikke har det med i deres uddannelse, men kan have opnået tilsvarende viden gennem efteruddannelse, eller erfaring. At en dyrlæge har kendskab til hundeadfærd er ikke nødvendigvis givet.

Der er dukket mange hundeadfærdsfolk op over det sidste par årtier. De har vidt forskellig baggrund, og titlen som sådan er ikke beskyttet. I princippet kunne Cesar M. slå sig ned i DK som hundeadfærdsetellerandet og give sig til at rådgive politiet. Det er ingen tjent med. Derfor skal det præciseres hvem, og med hvilken baggrund, der kan komme på tale til at vurdere enkeltsager. Den forrige hundelov som afløstes af det nuværende makværk havde faktisk udpeget et fornuftigt udvalg der skulle tage stilling til sådanne sager, men det blev aldrig brugt (vistnok kun 1-2 gange i sin levetid)

[Ascha]

Jeg bliver lige nødt til at kommentere på logikken her:

 

(fra http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2013/09/20/0920063635.htm?rss=true )

 

Det skulle så være begrundelsen for at opretholde raceforbuddet. Men glemmer man ikke at "forbudshunde" bliver aflivet uanset om de bare er kommet til at give en anden hund en rift med en negl, medens "familiehunde" kan slippe afsted med en hel del mere, afhængigt af hvilken politikreds de befinder sig i?

 

Tallene passer vist godt nok.

 

http://www.bt.dk/danmark/efter-hundeloven-saa-mange-hunde-er-nu-blevet-aflivet-i-danmark

[Umulia]

Tallene passer vist godt nok.

 

http://www.bt.dk/danmark/efter-hundeloven-saa-mange-hunde-er-nu-blevet-aflivet-i-danmark

 

Jeg har aldrig påstået at tallene ikke passer

[Gæst snuseren]

Overraskelserne vil da ingen ende tage i dag Her er til en forandring lidt klar tale fra DB: http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2013/09/20/0920103314.htm

Nu er det lige ved at jeg melder mig ind :hmm:

 

Så er det nok fint man ved Jens Svenningsen (og vel dermed DB) har et rigtigt godt samarbejde med resten af aktørerne i det nedsatte hundeudvalg, har han selv( i anden anledning) fortalt mig!

[bernerazuro]

Springer lige let og elegant herhen, underskriftindsamling fra DB mod raceforbuddet: http://www.dyrenesbeskyttelse.dk/skrivunder/index.php

[Gæst Caligo]

Virkelig kritisabel lov - meget andet er der vist ikke at sige. Selvfølgelig er det positivt at de vil ændre skambidsparagraffen men det er stadig ikke godt nok for alle de hundeejere med listehunde som skal leve med konsekvenserne. For dem der er interesserede kan jeg informere om at jeg er i gang med at skrive en bog om netop dette emne, som kommer til at blive udgivet en gang i næste måned. Det er baseret på det projekt jeg lavede sidste semester, hvor jeg fik indsamlet 567 spørgeskemabesvarelser fra listehundeejere, og på den måde fandt ud af bl.a. hvilke slags konsekvenser forbuddet har for deres hverdag, hvorfor de netop har valgt at eje en af disse racer og hvad de selv peger på som alternativer til forbuddet.

[Ascha]

Jeg har aldrig påstået at tallene ikke passer

 

Jeg læste vist lidt for hurtigt og fik det til at du mente at man havde glemt at tælle de hunde med der bare var blevet aflivet pga. type/ race.

 

Vil dog godt lige kommentere det du FAKTISK skrev.

Jeg bliver lige nødt til at kommentere på logikken her:

 

(fra http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2013/09/20/0920063635.htm?rss=true )

 

Det skulle så være begrundelsen for at opretholde raceforbuddet. Men glemmer man ikke at "forbudshunde" bliver aflivet uanset om de bare er kommet til at give en anden hund en rift med en negl, medens "familiehunde" kan slippe afsted med en hel del mere, afhængigt af hvilken politikreds de befinder sig i?

 

Hvor alvorlige synes du da de tilfælde med andre typer af hunde, man har læst om, har været?. Og forskellen på hvad der skal til for at en hund bliver aflivet, afhængig af hvilken politikreds man befinder sig i, er vist også til at få øje på selvom man hedder jagthund.

 

Jeg kan ikke afgøre om hunde med listeagtigt udseende bliver aflivet pga. mindre skader end andre hunde (kan ikke huske at have hørt om tilfælde hvor en listehund er blevet aflivet pga. mindre skader end f.eks. Thor og Cato) men hvis det er tilfældet har ejeren jo også overtrådt loven om snor og mundkurv inden den har kunne skramme en anden hund. Så er det pludselig ikke en uheldig episode der kan ske for de fleste, men et spørgsmål om at man har overtrådt en lov der har kunne føre til episoden.

[Kaya & Mette]

Meget skuffende udmelding fra Karen Hækkerup, og endnu mere skuffende at SF bare lægger sig ned

 

 

Jeg sendte i foråret (efter lockouten) en vælgererklæring til Miljøpartiet Fokus. De mangler stadig en del for at få lov til at stille op til folketingsvalg næste gang. Jeg kunne godt tænke mig at se dem in action til valget, for at lure om de er værd at stemme på. Synes deres program ser nogenlunde fornuftigt ud.

Så hvis man ikke synes de nuværende partier har noget at byde på, vil jeg anbefale at hjælpe dem med en vælgererklæring. Man binder sig ikke til noget, skriver bare under på at man synes det er ok de stiller op.

 

 

http://www.partietfokus.dk

[Stefano Fava]

Vi har en minister der er bange for "kamphunde".. Hvor useriøs kan man være som den slags minister.. haha!

[Gæst kleo]

Er det useriøst at være bange for hunde af en bestemt type??

[Umulia]

Er det useriøst at være bange for hunde af en bestemt type??

 

Ja. Når 1: Der ikke er noget sagligt belæg for det, og 2: Man bruger sin frygt til at træffe politiske beslutninger.

[Ascha]

Er det useriøst at være bange for hunde af en bestemt type??

 

Så er der godt nok mange useriøse mennesker i DK, men hvis en minister ikke også lytter til befolkningen er han/ hun da ikke berettiget til at være minister.

[Umulia]

Så er der godt nok mange useriøse mennesker i DK, men hvis en minister ikke også lytter til befolkningen er han/ hun da ikke berettiget til at være minister.

 

Den holdning forstår jeg ikke :hmm: Vi betaler nogle mennesker en høj løn for at tage beslutninger på vores vegne, om vigtige emner, der påvirker hele samfundet. Har vi så ikke en vis ret til at forvente at de gør det på et mere informeret og sagligt grundlag end "Hr. og Fru Danmark"? Ellers kunne vi jo bare sløjfe ministerierne og folketinget, og afgøre alt ved online-afstemninger

[Ascha]

Den holdning forstår jeg ikke :hmm: Vi betaler nogle mennesker en høj løn for at tage beslutninger på vores vegne, om vigtige emner, der påvirker hele samfundet. Har vi så ikke en vis ret til at forvente at de gør det på et mere informeret og sagligt grundlag end "Hr. og Fru Danmark"? Ellers kunne vi jo bare sløjfe ministerierne og folketinget, og afgøre alt ved online-afstemninger

 

Jeg gider egentlig ikke diskutere med dig, for du svarer kun på halvdelen af de indlæg man skriver. Men for lige at hjælpe dig til at forstå min holdning, så ligger din manglende forståelse nok i at nogle godt kan se det saglige i noget du åbenbart ikke kan.

[Gæst kleo]

Jeg indrømmer blankt at jeg er for at sige det lige ud, pisse bange for hunde af "kamphundetype" alene udseende er nok til at få mig til at skifte fortov hvis jeg har mine hunde med, jeg har set hunde af hyrdehundetyper som uden nogen som helst træning af nogen art, pludselig giver sig til at hyrde hvis de møder en flok får, jeg har set hunde af hønsehundetype som uden nogen som helst træning af nogen art pludselig tager stand ved færten af fugl og jeg har set hunde af retrivertypen som uden nogen form for træning bærer rundt på alverdens sære ting;) jeg har svært ved at forestille mig at hunde som gennem generationer er fremavlet til kamp kan være ganske uden lysten til at kæmpe;( jo jeg er sku bange, jeg vil ikke være den der står der med mine hunde den dag hunden måske finder sit "kampgen" frem. Så kan du grine og gøre nar lige så tosset du vil, hunde er ikke udelukkende hvad man gør dem til, de er i mine øjne i lige så høj grad, hvad de er avlet til i generationer;)

[PinPoynter]

Vil du heller ikke passe "de typer" i din pension, Kleo?

[Gæst kleo]

Vil du heller ikke passe "de typer" i din pension, Kleo?

Jo da, her har jeg jo selv kontrol med dem og andre hunde;) jeg er ikke personlig bange for dem, de aller fleste søde og nussekære sammen med mennesker, de skal bare ikke være løs sammen med andre hunde;) og jeg stoler na da på en 17-18 årig blondine som tror at bare hunden får kæl og klap så elsker den alle andre hunde i verden;)

[Therese]

Jo da, her har jeg jo selv kontrol med dem og andre hunde;) jeg er ikke personlig bange for dem, de aller fleste søde og nussekære sammen med mennesker, de skal bare ikke være løs sammen med andre hunde;) og jeg stoler na da på en 17-18 årig blondine som tror at bare hunden får kæl og klap så elsker den alle andre hunde i verden;)

Jeg forstår dig faktisk godt. Jeg er ikke enig i raceforbuddet, men jeg forstår godt hvorfor du er bange. Rigtig mange mennesker køber hund uden at sætte sig ind i hvad det er de køber og eftersom det suverænt er ejerens ansvar at passe på sin hund og sørge for at undgå uheld, så kan jeg da godt forstå, at man bliver bange, når man ved hvilken type hund det er og at nogle af dem ikke kommer fra de bedste vilkår.

 

Ja, jeg stemmer altså stadig for stambog på de hunde. Så ved man da hvor de kommer fra og at der er avlet udfra nogle andre værdier og målsætninger end hvis man henter en hund et eller andet tilfældigt sted. Og så slipper man også for de der køb, hvor folk ikke tænker sig om inden.

[Umulia]

Jo da, her har jeg jo selv kontrol med dem og andre hunde;) jeg er ikke personlig bange for dem, de aller fleste søde og nussekære sammen med mennesker, de skal bare ikke være løs sammen med andre hunde;) og jeg stoler na da på en 17-18 årig blondine som tror at bare hunden får kæl og klap så elsker den alle andre hunde i verden;)

 

Så det, du i virkeligheden ikke stoler på, er andre menneskers evne til at kontrollere hunde lige så godt som du selv kan... Uden tvivl berettiget, men hvorfor skal det gå ud over hundene? Hvorfor kunne vi ikke enes om en lovgivning, der kun straffer de skyldige?

[Kaya & Mette]

Jeg synes det er underordnet, om hun er bange for kampkunde eller ej. Det er komplet hul i hovedet, for ikke at sige hamrende uprofessionelt at komme med en udtalelse som den, når man er minister. Havde hun været menig folketingsmedlem, eller lokalpolitiker var det noget andet.

 

Hendes frygt er en følelse, og man kan ikke diskutere om en følelse er berettiget eller ej, den er der ligesom bare. Men som minister, er man ansat til noget andet, end at snakke om sine følelser ang. aktuelle sager i medierne. Det er sgu for slapt og usagligt.

Redigeret September 22, 2013 af Kaya & Mette
Damnuautocorrect

[KimC]

Den holdning forstår jeg ikke :hmm: Vi betaler nogle mennesker en høj løn for at tage beslutninger på vores vegne, om vigtige emner, der påvirker hele samfundet. Har vi så ikke en vis ret til at forvente at de gør det på et mere informeret og sagligt grundlag end "Hr. og Fru Danmark"? Ellers kunne vi jo bare sløjfe ministerierne og folketinget, og afgøre alt ved online-afstemninger

 

Der var pisket en temmelig hundefjendsk stemning op dengang Hundeloven var til debat. Pressen havde gjort sit, og DF resten. Hvis "folkets røst" havde fået lov til at bestemme kunne vi sagtens have endt med en hudnelov der om muligt var endnu mere rabiat.

[Umulia]

Der var pisket en temmelig hundefjendsk stemning op dengang Hundeloven var til debat. Pressen havde gjort sit, og DF resten. Hvis "folkets røst" havde fået lov til at bestemme kunne vi sagtens have endt med en hudnelov der om muligt var endnu mere rabiat.

 

For en del år siden blev der lavet en undersøgelse, der konkluderede at ejere af grå biler var mere tilbøjelige til at køre aggressivt og bryde fartgrænserne end ejere af biler i andre farver.

Hvis Ekstra Bladet & Co havde brugt lige så meget spalteplads på at promovere den idé, som de brugte på skræmmekampagnen mod hunde, havde grå biler sikkert været ulovlige i dag.

 

Men ja, det kunne selvfølgelig være værre. Vi kunne sætte EBs "Nationen" til at styre landet. Så ville der være dødsstraf for alt fra grafitti til islamisme

[Maria84]

Man kan ikke se udsendelsen via linket da det er en direkte ting

 

her link til aftenshowet: http://www.dr.dk/tv/se/aftenshowet/aftenshowet-322#!/

 

 

Det mest forfærdelige er dog at politiet nu har afleveret Cato til sin ejer. Hunden var lagt i en plastikpose og lå i en flyttekasse og man havde skam sendt hele 3 betjente ud med hunden!

 

http://www.bt.dk/krimi/cato-er-aflivet-politiet-kom-med-ham-i-en-plasticpose

 

Nogle gange synes jeg godt nok det er en forfærdelig verden vi lever i