DcH konkurrence og træningstråden 2015 og 2016

[Anettesb]

Det afhænger jo af flere ting. Bla. Om klubben selv ejer sit klubhus m.m.

 

Min klub får lokale og arealer stillet til rådighed af kommunen og har derfor ikke disse udgifter.

 

her koster det 950 kr.(650 i grundkontigent og 300 kr. I træningsgebyr) For et hold. Efterfølgende hold 100 kr. Ekstra. Ved indmeldelse efter 1. August halveres træningscentret og efter 1. Oktober mener jeg der bortfalder.

Hvalpe betaler kun grundkontigent for hvalpeholdet og efterfølgende træningsgebyr hvis de vil forsætte i klubben. Det er vi nødt til hvis vi skal kunne konkurrere.

 

Man har så mulighed for at bruge arealerne når man har lyst.

 

Tak det nu ikke så meget prisen, men måden det opbygget på der er forvirrende... eller måske manglende forklaring fra klubben....

for din forklaring gave mening.

[Alfen]

Jeg skal jo blive stående til hun er i fuld line, og det bliver noget værre rod hvis hun ikke lærer at søge lige frem hvor jeg anviser. Som sagt flakker hun så bare til en af siderne, og fanger måske/måske ikke sporet på et tidspunkt. Så jeg vil gerne at starten bliver mere kontrolleret.

Hun skal lære at søge lige frem ja, men ikke på synet sørg for at hun i starten rammer sporet efter få skridt fremad, dvs hendes skridt ikke dine når du sørger for at hunden hver gang rammer sporet hvis den går lige frem og med tiden øger afstanden fra påsætning til spor, så vil hunden bruge sin næse fra start, lader du hunden bruge synet, fx ved at lægge en synlig bold, lære den at gå mod afmærkning m.m så vil hunden ikke bruge næsen koncentreret og vil meget let kunne gå over sporet;)

[AnneMangetal]

Hun skal lære at søge lige frem ja, men ikke på synet sørg for at hun i starten rammer sporet efter få skridt fremad, dvs hendes skridt ikke dine når du sørger for at hunden hver gang rammer sporet hvis den går lige frem og med tiden øger afstanden fra påsætning til spor, så vil hunden bruge sin næse fra start, lader du hunden bruge synet, fx ved at lægge en synlig bold, lære den at gå mod afmærkning m.m så vil hunden ikke bruge næsen koncentreret og vil meget let kunne gå over sporet;)

 

Se, dét var en god ide!! Ham træneren der foreslog bolden, mente at jeg skulle starte med at sende hende længst væk fra sporet, altså så sporet altid starter i den modsatte ende af startporten ifht. hvor jeg sætter hende på, men din metode virker da meget mere fornuftig - det tester jeg lige i morgen. Tak:-)

[Niels M]

Se, dét var en god ide!! Ham træneren der foreslog bolden, mente at jeg skulle starte med at sende hende længst væk fra sporet, altså så sporet altid starter i den modsatte ende af startporten ifht. hvor jeg sætter hende på, men din metode virker da meget mere fornuftig - det tester jeg lige i morgen. Tak:-)

 

Og nu er jeg nysgerrig og måske dum igen. Hvad er en startport? Det samme som der, hvor jeg ved sporet starter og sætter hunden på søg?

[AnneMangetal]

Og nu er jeg nysgerrig og måske dum igen. Hvad er en startport? Det samme som der, hvor jeg ved sporet starter og sætter hunden på søg?

 

I A er en startport 2 pinde med 10 skridts afstand. Sporet lægges så vinkelret på porten. Hunden startes fra den ene pind i porten, og skal alene søge frem mod den anden pind, tage sporet og følge det i den rigtige retning. Hunden er i 10 meter line, og føreren må først gå med når hunden er i fuld line, dvs. når den har opsøgt sporet og er gået ud af sporet og 10 meter væk fra føreren.

[Niels M]

I A er en startport 2 pinde med 10 skridts afstand. Sporet lægges så vinkelret på porten. Hunden startes fra den ene pind i porten, og skal alene søge frem mod den anden pind, tage sporet og følge det i den rigtige retning. Hunden er i 10 meter line, og føreren må først gå med når hunden er i fuld line, dvs. når den har opsøgt sporet og er gået ud af sporet og 10 meter væk fra føreren.

 

Hæ, jeg kan bedre li' min gode gamle metode... :blink: Det lyder kompliceret.

[AnneMangetal]

Hæ, jeg kan bedre li' min gode gamle metode... :blink: Det lyder kompliceret.

 

Det bestemmer man jo ikke selv i konkurrencer:blink: I E starter sporet gennem et startfelt på 20x20 skridt (tror jeg nok), hvor sporet skal krydse to sider og midterlinjen.

 

Edit: Og i A skal sporet åbenbart ikke starte vinkelret på porten, men kan også gå på skrå.

[Cindoe]

Yes! Første rigtige og succesfulde fremadsendelse er i hus!!! Fedt. Men purken er 10 md. Og hun gider ikke rigtig træne noget. Jo den ene dag er det sjovt andre dage nej. Jeg gør ikke som du vil idag. Skøre hund! Men vi er lige startet på fritsøg. Og kan godt se det kedelige arbejde med at samle op og slippe apporten igen, ikke har været spildt.

[AnneMangetal]

Yes! Første rigtige og succesfulde fremadsendelse er i hus!!! Fedt. Men purken er 10 md. Og hun gider ikke rigtig træne noget. Jo den ene dag er det sjovt andre dage nej. Jeg gør ikke som du vil idag. Skøre hund! Men vi er lige startet på fritsøg. Og kan godt se det kedelige arbejde med at samle op og slippe apporten igen, ikke har været spildt.

 

Det lyder da rigtig godt!

 

Pas på med at gøre feltsøget for kontrolleret. Du vil sandsynligvis komme til en dag hvor du er nødt til at skrue helt op for glæden i feltsøget, om det bliver på selve søget eller aflevereringen, men det kræver typisk at man viiiirkelig giver den gas med belønningen. Og så ryger den kontrollerede aflevering (som heller ikke er et krav). Husk på at det er en arbejdsøvelse, og rigtig mange hunde synes at det bliver svært når det bliver 3 eller 4 genstande.

 

Men klø på Og godt arbejde med fremadsendelsen. Det er en super svær øvelse for mange hunde, og man kan lige så godt lege den ind tidligt. Fortsæt endelig med det:5up:

[Cindoe]

Det lyder da rigtig godt!

 

Pas på med at gøre feltsøget for kontrolleret. Du vil sandsynligvis komme til en dag hvor du er nødt til at skrue helt op for glæden i feltsøget, om det bliver på selve søget eller aflevereringen, men det kræver typisk at man viiiirkelig giver den gas med belønningen. Og så ryger den kontrollerede aflevering (som heller ikke er et krav). Husk på at det er en arbejdsøvelse, og rigtig mange hunde synes at det bliver svært når det bliver 3 eller 4 genstande.

 

Men klø på Og godt arbejde med fremadsendelsen. Det er en super svær øvelse for mange hunde, og man kan lige så godt lege den ind tidligt. Fortsæt endelig med det:5up:

 

Tak, det vil jeg huske, især når jeg kan begynde at kræve noget sådan rigtigt af hende igen. Lige nu er hun inde i en periode hvor læring er svært. Så det skal helt klart leges ind.

Jeg teer mig ofte tosset, for at rose hende. Og kunne se allerede nu, hun vil gerne roses når hun samler det op og så komme og vise mig det. jeg sidder knæerne og vi er i øjnhøjde når hun kommer med det.

[Ninjamor]

Hæ, jeg kan bedre li' min gode gamle metode... :blink: Det lyder kompliceret.

 

Hvorfor mener du, at dette sporoptag er kompliceret? Det er det faktisk ikke...

 

Især ikke hvis man fra start oplærer hvalpen til at blive sat vinkelret på sporet, hvilket jeg har rigtig god erfaring med. Ved at lære hvalpen dette fra start er man 100% sikker på, at det er sporet hvalpen følger og ikke går efter en håndbevægelse fremad, som mange desværre bruger. Hvalpen lærer at søge lige ned ved sine forben og ikke gå et par skridt før den starter søget for fuldt.

 

Lige sådan lærer man som hundefører at se sin hvalps reaktioner ved og på sporet lige fra start og er derfor aldrig i tvivl om hvorvidt den er på sporet eller ej.

 

Krydrer man så sportræningen med vigende spor, f.eks. cirkelspor, tidligt i forløbet får man en sikker og stabil sporhund.

[Niels M]

Hvorfor mener du, at dette sporoptag er kompliceret? Det er det faktisk ikke...

 

Især ikke hvis man fra start oplærer hvalpen til at blive sat vinkelret på sporet, hvilket jeg har rigtig god erfaring med. Ved at lære hvalpen dette fra start er man 100% sikker på, at det er sporet hvalpen følger og ikke går efter en håndbevægelse fremad, som mange desværre bruger. Hvalpen lærer at søge lige ned ved sine forben og ikke gå et par skridt før den starter søget for fuldt.

 

Lige sådan lærer man som hundefører at se sin hvalps reaktioner ved og på sporet lige fra start og er derfor aldrig i tvivl om hvorvidt den er på sporet eller ej.

 

Krydrer man så sportræningen med vigende spor, f.eks. cirkelspor, tidligt i forløbet får man en sikker og stabil sporhund.

 

Fordi jeg aldrig har lært det... :blink: Har selv altid bare sat hunden på ved min start markering, det har virket fint. Jeg har heller aldrig deltaget i konkurrence, men har da med succes sat hund på spor på arbejdet, hvor både genstande og personer er blevet fundet.

[Ninjamor]

Fordi jeg aldrig har lært det... :blink: Har selv altid bare sat hunden på ved min start markering, det har virket fint. Jeg har heller aldrig deltaget i konkurrence, men har da med succes sat hund på spor på arbejdet, hvor både genstande og personer er blevet fundet.

 

DcH sporet adskiller sig fra f.eks. IPO og Politiets spor ved, at hunden skal følge kildefærten 100% for at få max point. Det er ikke nok, at den finder et antal genstande, hvilket ville være mere rimeligt, den skal simpelthen holde sig til sporlæggerens skridt.

 

Et eksempel kan være, at hunden på vej på sporet får færten af samme spor 15m til højre for sig fordi sporlæggeren har lavet en spids vinkel. Her må hunden ikke, som ellers er naturligt, søge over til højre. Den skal imod sin natur gå ud og lave den fine spids, idet knækkene giver mange point, hvis de udføres nøjagtigt og et mistet knæk tæller meget ned i scoren.

 

Dette bevirker, at man har måtte opfinde måder at lære hunden dette på, hvis man vil gøre sig gældende i konkurrence.

Selv kalder jeg DcH sporet for et "dressurspor" idet det ikke er nok, at hunden når vejs ende, den skal også gå med dyb næse og må ikke afvige sporet på trods af sidevind. Det er altså ikke et naturligt sporsøg, man vil se i DcH, men man vil se at det udføres på en bestemt måde uden afbrydelser.

Ligeledes skal afleveringen eller påvisningen af genstandene se "rigtig" ud for at give max point for disse.

 

Dog er der efterhånden dommere, som ser mildere på dette. Problemet er så bare at andre dommere ikke gør, så man er nødt til at lære sin hund "dressursporet" for at være sikker på at få gode point.

 

Hertil er opstart i port rigtig godt, idet man aldrig ikke er i tvivl om, når hunden rammer sporet og det er derfor jeg lærer hundene at blive sat vinkelret på sporet fra hvalp af.

 

Det samme med cirkelspor: Kan en hund følge et cirkelspor på f.eks. 100 m i diameter, kan den tage et hvilket som helst knæk i konkurrence fordi den erfarer, at sporet skal søges koncentreret for ikke at "forsvinde". Dette kan man naturligvis kun træne med højmotiverede sporhunde, men så er det også en kæmpe fornøjelse.

 

I det hele taget tåbeligt med "dressurspor", hvis man spørger mig, som selv har været med i gamet i mange år - i DcH

[Niels M]

DcH sporet adskiller sig fra f.eks. IPO og Politiets spor ved, at hunden skal følge kildefærten 100% for at få max point. Det er ikke nok, at den finder et antal genstande, hvilket ville være mere rimeligt, den skal simpelthen holde sig til sporlæggerens skridt.

 

Et eksempel kan være, at hunden på vej på sporet får færten af samme spor 15m til højre for sig fordi sporlæggeren har lavet en spids vinkel. Her må hunden ikke, som ellers er naturligt, søge over til højre. Den skal imod sin natur gå ud og lave den fine spids, idet knækkene giver mange point, hvis de udføres nøjagtigt og et mistet knæk tæller meget ned i scoren.

 

Dette bevirker, at man har måtte opfinde måder at lære hunden dette på, hvis man vil gøre sig gældende i konkurrence.

Selv kalder jeg DcH sporet for et "dressurspor" idet det ikke er nok, at hunden når vejs ende, den skal også gå med dyb næse og må ikke afvige sporet på trods af sidevind. Det er altså ikke et naturligt sporsøg, man vil se i DcH, men man vil se at det udføres på en bestemt måde uden afbrydelser.

Ligeledes skal afleveringen eller påvisningen af genstandene se "rigtig" ud for at give max point for disse.

 

Dog er der efterhånden dommere, som ser mildere på dette. Problemet er så bare at andre dommere ikke gør, så man er nødt til at lære sin hund "dressursporet" for at være sikker på at få gode point.

 

Hertil er opstart i port rigtig godt, idet man aldrig ikke er i tvivl om, når hunden rammer sporet og det er derfor jeg lærer hundene at blive sat vinkelret på sporet fra hvalp af.

 

Det samme med cirkelspor: Kan en hund følge et cirkelspor på f.eks. 100 m i diameter, kan den tage et hvilket som helst knæk i konkurrence fordi den erfarer, at sporet skal søges koncentreret for ikke at "forsvinde". Dette kan man naturligvis kun træne med højmotiverede sporhunde, men så er det også en kæmpe fornøjelse.

 

I det hele taget tåbeligt med "dressurspor", hvis man spørger mig, som selv har været med i gamet i mange år - i DcH

 

Ja, jeg går sporet med målet for øje, ikke udførslen. Så er det godt jeg ikke er dch konkurrence fører... :blink:

[Camilse]

Generelt er der jo i både eftersøgningen og sporet en tendens til at man hellere vil have kvalitet frem for kvantitet. Fx synes jeg at kravet om at hunden er inden for fire skridt fra figuranten når den melder med bringsel er fuldstændigt tåbeligt. Bringsel er jo lavet til redningshunde, så de kan melde over store afstande og redde folk i nød hurtigst muligt. Derfor bør den vel melde i det øjeblik den lokalisere figuranten. Jeg forstår kravet ved halsgivning, da der her er tale om en bevogtning af figuranten.

det samme gælder at hunden f*** skal løbe snorlige ud til siderne selvom den udemærket godt ved at der ingen figurant er i den retning.

Man refererer til de øvelser som de frie, men de er det jo egentlig ikke.

[Niels M]

Generelt er der jo i både eftersøgningen og sporet en tendens til at man hellere vil have kvalitet frem for kvantitet. Fx synes jeg at kravet om at hunden er inden for fire skridt fra figuranten når den melder med bringsel er fuldstændigt tåbeligt. Bringsel er jo lavet til redningshunde, så de kan melde over store afstande og redde folk i nød hurtigst muligt. Derfor bør den vel melde i det øjeblik den lokalisere figuranten. Jeg forstår kravet ved halsgivning, da der her er tale om en bevogtning af figuranten.

det samme gælder at hunden f*** skal løbe snorlige ud til siderne selvom den udemærket godt ved at der ingen figurant er i den retning.

Man refererer til de øvelser som de frie, men de er det jo egentlig ikke.

 

Ude i virkeligheden ser jeg det som komplet ligegyldigt om hunden skifter mellem højt og lavt søg, udslag o.lign., bare personen bliver fundet. Standhalsen er super hvis hunden løber på frit søg og det er en GM der skal bevogtes, men ikke hvis det fx. er et barn der er bortkommet... Derfor har jeg altid brugt, "tag manden" til GM søg og "Søg sporet" og i line når der ikke skulle halsgivning til. Ved godt det nok ikke er efter bogen, men det har fungeret..

[Hofferne]

DcH sporet adskiller sig fra f.eks. IPO og Politiets spor ved, at hunden skal følge kildefærten 100% for at få max point. Det er ikke nok, at den finder et antal genstande, hvilket ville være mere rimeligt, den skal simpelthen holde sig til sporlæggerens skridt.

 

Et eksempel kan være, at hunden på vej på sporet får færten af samme spor 15m til højre for sig fordi sporlæggeren har lavet en spids vinkel. Her må hunden ikke, som ellers er naturligt, søge over til højre. Den skal imod sin natur gå ud og lave den fine spids, idet knækkene giver mange point, hvis de udføres nøjagtigt og et mistet knæk tæller meget ned i scoren.

 

Dette bevirker, at man har måtte opfinde måder at lære hunden dette på, hvis man vil gøre sig gældende i konkurrence.

Selv kalder jeg DcH sporet for et "dressurspor" idet det ikke er nok, at hunden når vejs ende, den skal også gå med dyb næse og må ikke afvige sporet på trods af sidevind. Det er altså ikke et naturligt sporsøg, man vil se i DcH, men man vil se at det udføres på en bestemt måde uden afbrydelser.

Ligeledes skal afleveringen eller påvisningen af genstandene se "rigtig" ud for at give max point for disse.

 

Dog er der efterhånden dommere, som ser mildere på dette. Problemet er så bare at andre dommere ikke gør, så man er nødt til at lære sin hund "dressursporet" for at være sikker på at få gode point.

 

Hertil er opstart i port rigtig godt, idet man aldrig ikke er i tvivl om, når hunden rammer sporet og det er derfor jeg lærer hundene at blive sat vinkelret på sporet fra hvalp af.

 

Det samme med cirkelspor: Kan en hund følge et cirkelspor på f.eks. 100 m i diameter, kan den tage et hvilket som helst knæk i konkurrence fordi den erfarer, at sporet skal søges koncentreret for ikke at "forsvinde". Dette kan man naturligvis kun træne med højmotiverede sporhunde, men så er det også en kæmpe fornøjelse.

 

I det hele taget tåbeligt med "dressurspor", hvis man spørger mig, som selv har været med i gamet i mange år - i DcH

 

Det er derfor jeg er vild med det nordiske program i DcH, der skal hunden gennem startporten følge sporet og så finde genstandene. Hvordan den gør det er lidt ligegyldigt :5up:

[Ninjamor]

Generelt er der jo i både eftersøgningen og sporet en tendens til at man hellere vil have kvalitet frem for kvantitet. Fx synes jeg at kravet om at hunden er inden for fire skridt fra figuranten når den melder med bringsel er fuldstændigt tåbeligt. Bringsel er jo lavet til redningshunde, så de kan melde over store afstande og redde folk i nød hurtigst muligt. Derfor bør den vel melde i det øjeblik den lokalisere figuranten. Jeg forstår kravet ved halsgivning, da der her er tale om en bevogtning af figuranten.

det samme gælder at hunden f*** skal løbe snorlige ud til siderne selvom den udemærket godt ved at der ingen figurant er i den retning.

Man refererer til de øvelser som de frie, men de er det jo egentlig ikke.

 

Netop, det er tåbeligt, og tror jeg, fordi det ikke lægger så meget op til at den enkelte dommer kan favorisere (hvad de jo gør alligevel) ved at give en tydeligt fornøjet udførelse samme karakter som en totalt korrekt udførelse af en mindre fornøjet hund.

 

Står ordet "bevogtning" i programmet nu?

I så fald totalt ude i hampen i mine øjne for bevogtning indebærer vel en konsekvens som fastholdelse, hvis fig. lader til at ville flytte sig og hundene må jo ikke berøre fig.

 

Jeg kan godt forstå, at hundeejere som har trænet andre steder end DcH ikke får lyst til at være medlem alene pga. konkurrenceprogrammet og den måde det skal udføres på. Vi halter bagefter er jeg bange for.

[Ninjamor]

Det er derfor jeg er vild med det nordiske program i DcH, der skal hunden gennem startporten følge sporet og så finde genstandene. Hvordan den gør det er lidt ligegyldigt :5up:

 

Det er der også fornuft i. Er det så på tid eller hvordan bedømmes sporsøget?

[Dorte]

Det er der også fornuft i. Er det så på tid eller hvordan bedømmes sporsøget?

 

I lille nordisk har man 4 minutter til opsøget og 30 minutter i alt til hele øvelsen (felt og sporet).

Man bedømmes for opsøget for sig og sporet for sig.

 

Bedømmelsen på sporet er alene baseret på hvor mange genstande, man kommer hjem med - og om max-tiden er overskredet

[Hofferne]

I lille nordisk har man 4 minutter til opsøget og 30 minutter i alt til hele øvelsen (felt og sporet).

Man bedømmes for opsøget for sig og sporet for sig.

 

Bedømmelsen på sporet er alene baseret på hvor mange genstande, man kommer hjem med - og om max-tiden er overskredet

 

Man skal indenfor de 30 min. ha' fundet mindst én genstand (ud af de 3) på selve sporet plus slutgenstanden for at få point. Altså der er 4 genstande ialt, men uden slutgenstand - nul point...

Men der er ingen der tjekker om hunden går lige i sporet og ikke tager spidser osv. - har du løst opgaven er det fin-fjong

[Dorte]

Man skal indenfor de 30 min. ha' fundet mindst én genstand (ud af de 3) på selve sporet plus slutgenstanden for at få point. Altså der er 4 genstande ialt, men uden slutgenstand - nul point...

Men der er ingen der tjekker om hunden går lige i sporet og ikke tager spidser osv. - har du løst opgaven er det fin-fjong

 

Nemlig.

Når man har fundet ud af start-porten siger sporlæggeren bare "god tur" og så mødes de igen ved slutningen af sporet, hvor hundeføreren forhåbentlig kan aflevere alle genstande.

Vi har holdt en del nordiske konkurrencer i klubben. Jeg har som regel hjulpet i feltet, men har da hørt lidt af info'en til sporlæggerne.

[AnneMangetal]

Har simpelthen haft verdens største optur i dag!!

 

Vi testede spor med opsøg i dag, og lagde 350 meter spor. Først ca. 200 m ligeud med 6 genstande, 1 knæk med en genstand på den korte side og en spids med en genstand for enden. Ved hver genstand blev hun belønnet som vanligt, og trukket af sporet i en bue, og derefter sat vinkelret på et par meter efter genstanden. Vi prøvede i både med-, mod- og sidevind, og allerede efter 2 gange havde hun 100% fanget pointen.

 

 

Hun gik dertil verdens bedste spor, og var ikke usikker en eneste gang. Hun fik så meget selvtillid af at søge sporet op. Så selvom en f de andre havde gået lovlig tæt på sporet og spidsen, og endda stillet spande med madbøtter på, gik hun bare 100% koncentreret:klap:

[Ninjamor]

 

 

Hun gik dertil verdens bedste spor, og var ikke usikker en eneste gang. Hun fik så meget selvtillid af at søge sporet op. Så selvom en f de andre havde gået lovlig tæt på sporet og spidsen, og endda stillet spande med madbøtter på, gik hun bare 100% koncentreret:klap:

 

:5up:

 

Endnu et argument for at lade sin hund selv opsøge sporet.

 

Engang til træning lagde vi først ligeud spor den ene vej, gik dem, og straks derefter spor på tværs af de første. Der var ingen af hundene som havde problemer med at holde sporene, så det er bare ud og udfordre hundene, så de holder begejstringen og koncentrationen og sporet aldrig bliver kedelig rutine

[AnneMangetal]

:5up:

 

Endnu et argument for at lade sin hund selv opsøge sporet.

 

Engang til træning lagde vi først ligeud spor den ene vej, gik dem, og straks derefter spor på tværs af de første. Der var ingen af hundene som havde problemer med at holde sporene, så det er bare ud og udfordre hundene, så de holder begejstringen og koncentrationen og sporet aldrig bliver kedelig rutine

 

Ja, du har så evigt ret! Jeg træner også tit med at lægge krydsende spor, og det er fantastisk som de kan følge det nye spor. Men jeg var virkelig overrasket over hendes selvtillid i går. Nogle gange glemmer jeg hvor klog og dygtig hun er. Træneren var virkelig imponeret over hvor godt spor hun gik. Vi er et godt makkerpar, hende og jeg:lun: