Hvalpetræning og tilgange.

[luckyluna]

Der er jo absolut intet dårligt ved at hunden arbejder for sin mad, eller noget af den, afhængig af alder og aktiviteter niveau

 

Mysla får det meste af sin mad som aktivering når hun er alene hjemme

 

Så det ville give mere mening hvis denne træner bad folk om i dagligdagen at lade hunden arbejde for maden, både med træning og søg

 

Det alene giver mange hunde mere lyst til foderet

 

Med undtagelser som Sheila, som derved får spist for lidt

 

Jeg har dog i mange år brugt en anden slags tørkost som godbidder, gerne blandet lidt op med pølse, vil når vi i perioder trænede meget.

[Lenschow]

Nej ikke i den grad. Jeg opfordrer dog altid klienter til at sørge for at hunden er småsulten, når jeg kommer, da vi skal lave en del på kort tid og ofte med mad.

 

Jeg har en gang mødt min "overhund" En chowchow, der angreb folk, og jeg var dens sidste chance. Den hadede mig vist - eller ligger det til racen Den sad simpelthen med ansigtet ind i væggen og ryggen til, og jeg måtte køre hjem uden at kunne få det mindste kontakt. Grundet alvoren bad jeg ejeren tage al mad fra hunden i et døgn. Da jeg kom igen gjorde den alt, hvad jeg bad om, og den lever stadig, så det nyttede . Men det er godt nok også den eneste gang, at jeg har oplevet sådan en hund Og nej jeg brød mig ikke om det, men hvad var alternativet - det blev afprøvet. Havde det ikke virket ville jeg ikke have sultet den yderligere. Det var allerede på min grænse synes jeg.

[Niels M]

Nej ikke i den grad. Jeg opfordrer dog altid klienter til at sørge for at hunden er småsulten, når jeg kommer, da vi skal lave en del på kort tid og ofte med mad.

 

Jeg har en gang mødt min "overhund" En chowchow, der angreb folk, og jeg var dens sidste chance. Den hadede mig vist - eller ligger det til racen Den sad simpelthen med ansigtet ind i væggen og ryggen til, og jeg måtte køre hjem uden at kunne få det mindste kontakt. Grundet alvoren bad jeg ejeren tage al mad fra hunden i et døgn. Da jeg kom igen gjorde den alt, hvad jeg bad om, og den lever stadig, så det nyttede . Men det er godt nok også den eneste gang, at jeg har oplevet sådan en hund Og nej jeg brød mig ikke om det, men hvad var alternativet - det blev afprøvet. Havde det ikke virket ville jeg ikke have sultet den yderligere. Det var allerede på min grænse synes jeg.

 

Det er godt du ikke skal adfærdsbehandle min Aslan. :blink: Det er den første af mine 4 rotter der er kræsen og selektiv med hvad der ryger i gabet. Jeg havde selvf. lommen fuld af økologisk godbidder da vi skulle møde ham. Min bestikkelse hjalp ikke, han gad ikke æde skidtet! Heldigvis var bestikkelse ikke nødvendig, vi fandt hinanden øjeblikkeligt uden..

[NickiA]

Hvad så med os der træner lidt hver dag... skal vores hunde så aldrig spise

Ej en ting er at afholde sin hund fra mad et par timer før den skal træne. Aya spiser senest 1½ time før træning, og gerne før. Men et par dage... Så tror jeg hun var gået hjemmefra. Det lyder jo fuldstændig sygt, og ret tragisk at man er nødt til at sulte sin hund for at kunne arbejde med den. Så ville jeg nok hellere have en fed, glad og ulydig hund.

[Alfen]

Hvad så med os der træner lidt hver dag... skal vores hunde så aldrig spise

Ej en ting er at afholde sin hund fra mad et par timer før den skal træne. Aya spiser senest 1½ time før træning, og gerne før. Men et par dage... Så tror jeg hun var gået hjemmefra. Det lyder jo fuldstændig sygt, og ret tragisk at man er nødt til at sulte sin hund for at kunne arbejde med den. Så ville jeg nok hellere have en fed, glad og ulydig hund.

Nej ved du nu hvad:) vi er da ret mange der træner hver dag og det betyder jo at hunden får sit foder som belønning;) jeg mener helt seriøst at en glad hund er en hund der får lov at tjene sit foder;) og nej en fed hund er ikke nogen glad hund, hunde må i min verden gerne være sultne, det må mennesker også det er ikke sundt at være evig mæt;)

[Therese]

Jeg synes nu heller ikke, det er i orden at sulte sin hund. Hvis den selv springer et måltid over eller man bruger maden som belønning/aktivering, er det en anden snak, men at nægte den mad, fordi den ellers ikke er motiveret for træningen - og at rådet åbenbart skal bruges helt generelt :hmm:- synes jeg ikke er okay. At man ikke giver hunden morgenmad, fordi foderet skal bruges senere til træning, er selvfølgelig også en undtagelse og det er jo heller ikke det samme som at sulte sin hund, for den får jo stadig sin mad. Den får det bare senere på dagen.

[PBC]

Det er ikke mange år siden at mange experter anbefalede en ugentlig fastedag, nu synes nogen det næsten er dyrplageri.

 

Jeg fulgte parolen dengang og havde nu ikke indtryk af at mine hunde led nogen nød. Jeg gør det ikke mere, men sjovt som den slags kan skifte over tid.

[Engell]

Det er ikke mange år siden at mange experter anbefalede en ugentlig fastedag, nu synes nogen det næsten er dyrplageri.

 

Jeg fulgte parolen dengang og havde nu ikke indtryk af at mine hunde led nogen nød. Jeg gør det ikke mere, men sjovt som den slags kan skifte over tid.

 

altså i grundtræk kan jeg ikke se noget "dyreplageri" i hverken 1 eller 2 dage uden mad det er et rov dyr... og de kan sagtens holde til det rent fysiologisk uden nogen problemer som voksne.

jeg bryder mig bare personligt ikke om det...

 

men det er skægt at selv om så små ting er der så store forskelle på holdninger og metoder.. hvor i mange virker ganske udmærket selv om det er vidt forskelligt.

[PBC]

Jeg synes det mest interessante at det der var god latin for 20 år siden i dag helt forkastes. Det får mig til at se på det der er god latin i dag, med en lidt nuanceret tilgang:lol:

[NickiA]

Nej ved du nu hvad:) vi er da ret mange der træner hver dag og det betyder jo at hunden får sit foder som belønning;) jeg mener helt seriøst at en glad hund er en hund der får lov at tjene sit foder;) og nej en fed hund er ikke nogen glad hund, hunde må i min verden gerne være sultne, det må mennesker også det er ikke sundt at være evig mæt;)

 

Det sidste var altså bare en joke :blink: Jeg bruger også fodring som træning, det var mere for at understrege ekstremen i at lade en hund sulte to dage før at man kunne træne med den. :blink:

[luckyluna]

Jeg synes det mest interessante at det der var god latin for 20 år siden i dag helt forkastes. Det får mig til at se på det der er god latin i dag, med en lidt nuanceret tilgang:lol:

 

Det har du ret i. Sådan skifter en masse ting og om 20 år så griner vi af noget andet. Måske.

For jeg tror da at vi rent faktisk bliver klogere på nogen ting omkring hunde.

 

For 20 as siden så blev det jo også anbefalet at deprivere hunden for social kontakt med sin ejer inden en konkurrence. For at få den til at præstere bedre

 

Idag burde det jo ikke være nødvendigt, da indlæringen som regel er sket helt anderledes.

[Niels M]

altså i grundtræk kan jeg ikke se noget "dyreplageri" i hverken 1 eller 2 dage uden mad det er et rov dyr... og de kan sagtens holde til det rent fysiologisk uden nogen problemer som voksne.

jeg bryder mig bare personligt ikke om det...

 

men det er skægt at selv om så små ting er der så store forskelle på holdninger og metoder.. hvor i mange virker ganske udmærket selv om det er vidt forskelligt.

 

En fastedag i ny og næ skader vist heller ikke. Det er ikke usundt, og jeg har da selv gjort det hvis hundemaven har været overbelastet. Læs: overfodret. :blink:

[AnneMangetal]

Jeg synes det mest interessante at det der var god latin for 20 år siden i dag helt forkastes. Det får mig til at se på det der er god latin i dag, med en lidt nuanceret tilgang:lol:

 

For 20, eller bare 10, år siden, købte mange jægere en hvalp, smed den i hundegård og lukkede den først ud igen når den var et år. Det gav nemlig en effektiv hund. Det var også god latin at give sin hund tæsk når den fejlede. Eller at fodre med leverpostejsmadder. Man har jo lov at blive klogere:blink:

[korvis]

Jeg var til et fordrag om træning, og der forslår fordrags holderen følgende ting:

 

- sulte hunden 1-2 dage inden træning.... for at sikre at den er "villig."

- kun bruge dens fodder som godbidder, vil den have mad må den arbejde for det.

 

Sulte hunden 1-2 dage før træning? Bare sådan rent logistisk, hvordan ville det foregå, hvis man træner 3-4-5 dage om ugen..? Til gengæld får mine hunde kun mad én gang om dagen, om aftenen. Og det kommer sig af at de ikke får morgenmad de dage vi træner agility. Og det endte til sidst med at de sgu nærmest aldrig fik morgenmad alligevel, på den konto, så nu gi'r jeg kun om aftenen (Terkel unghund får stadig om morgenen, men han er heller ikke begyndt med agility endnu). Jeg belønner rigtig meget med legetøj, så de får som regel fuld portion om aftenen, men har jeg brugt mange godbidder til træning får de bare lidt mindre til aftensmad.

 

Kun bruge dens foder som godbidder? IMO skal træningsgodbidder være rigtig-rigtig gode, især ved indlæring. Og tja, nogle hunde synes at deres foder ER rigtig godt, og så er det da bare fint at bruge det. Terkel fungerer f.eks. rigtig godt på foder som belønning, der hvor han er nu i sin træning - men det har ikke været godt nok for mine andre. Og Terkel skal sikkert også ha' nogle bedre godbidder på et tidspunkt. Jeg bruger også "graderede" godbidder, dvs. at jeg har super-duper-gode godbidder, meget gode godbidder, okay godbidder, etc. De bedste godbidder kan jeg f.eks. bruge som jackpot hvis vi kommer over en svær hurdle, de mindst gode bruger jeg f.eks. ved "vedligeholdelsestræning" eller opvarmningsøvelser, nemme og "mindre vigtige" øvelser. Så nej, jeg ville aldrig sige at man kun skulle bruge hundens foder som træningsgodbidder!

[korvis]

Det er ikke mange år siden at mange experter anbefalede en ugentlig fastedag, nu synes nogen det næsten er dyrplageri.

 

Jeg fulgte parolen dengang og havde nu ikke indtryk af at mine hunde led nogen nød. Jeg gør det ikke mere, men sjovt som den slags kan skifte over tid.

 

Min første hun holdt selv fastedage, sådan cirka en gang om ugen. Så det har jeg heller ingen problemer med. Men det gav nu ikke en mere træningsvillig hund... Ikke at det var tiltrængt, dog!

[Ascha]

For 20, eller bare 10, år siden, købte mange jægere en hvalp, smed den i hundegård og lukkede den først ud igen når den var et år. Det gav nemlig en effektiv hund. Det var også god latin at give sin hund tæsk når den fejlede. Eller at fodre med leverpostejsmadder. Man har jo lov at blive klogere:blink:

Jeg får lyst til at tilføje, at hvis man tænker at det videnskaben finder frem til alligevel slet ikke behøver være rigtigt (fordi man historisk set har oplevet at man er blevet klogere) så er man da skidt stillet mht. udvikling. Det er sådan at de "bløde" videnskaber er ret svære at konkludere facit på, ved at måle og veje, men at man selv tænker at ny viden er noget man bare kan sortere i (altså at det bliver noget man føler eller ikke føler for, om det nu kan være rigtigt) synes jeg virker opblæst, tangerende til det komiske.

[Doberfan]

Det der med kun at fodre i søg i hus og have. Var det ikke noget med at det ikke se sundt for ældre hunde pga risikoen for mavedrejning?

 

I Nordsjælland har flere dyrlæger frarådet fodersøg i haven pga de der hjertelungeorm.

 

Jeg tror faktisk at fodersøg mindsker risikoen for mavedrejning, da det automatisk får dem til at spise langsommere. Jeg tror et stort måltid af især tørkost, indtaget hurtigt, er den største risikofaktor.

 

Men hjerte/lungeorm er en anden snak pga hvordan det spredes derhjemme, og der er nok en vis risiko.

 

-------

 

Det er vel almindelig logik at man ikke møder op til træning med en stopmæt hund. Og bruger man mange godbidder til træning som mange af os gør, er det vel også almindelig logik at reducere deres måltider tilsvarende.

 

Og som en anden skrev, hvis man træner flere gange om ugen, så ville hunden jo nærmest aldrig få et normalt måltid hvis den skulle faste 1-2 dage inden.

 

Vi bruger i øvrigt også godbidder af varierende værdi altefter hvad vi træner, og selvom de godt kan lide deres foder giver det lidt ekstra at kunne "jackpotte" når de fanger noget nyt.

[Lenschow]

Det er ikke mange år siden at mange experter anbefalede en ugentlig fastedag, nu synes nogen det næsten er dyrplageri.

 

Jeg fulgte parolen dengang og havde nu ikke indtryk af at mine hunde led nogen nød. Jeg gør det ikke mere, men sjovt som den slags kan skifte over tid.

 

Men ikke ved hvalpe håber jeg da

 

Jeg faster nogle gange Barfhundene, men det vælger de nu selv hvornår. Meget fertile hanner kan sagtens gå i dagevis uden at spise, men det finder jeg ikke ønskeligt. Herhjemme har jeg kun set det ved hanner, der viste sig at overproducere terosteron dvs de havde en hormone forstyrrelse. Aslan æder gerne og han viser også kun interesse for en tæve, der er højløbsk. Det er dejligt. Fra ulvene kan man se, at de faster - men det ser ud til at være af nød snarere end en biologisk årsag. Er der mad, spiser de hver dag. Derfor er mange gået væk fra det igen, selvom de barfer. Nogle mener dog stadig, at leveren skal have en pause nu og da. Jeg giver ben nogle dage, nogle dage med mindre kød end ellers på benene.

 

Heldigvis er der mange ting man troede for 20 år siden, som man i dag ved er anderledes. Man siger at de fleste ting inden for fx etologien er forældede efter bare 2 år - lærebøger osv, så de går stærkt på mange områder.

 

Jeg har tidligere haft en ugentlig fastedag ved barfhundene herhjemme, men syntes ikke det fungerede ret godt. Derfor droppede vi det igen. Aslan er typen, der er vokset op på barf. Og han har aldrig sultet som fx vores to tidligere havde - så han kan godt finde på selv at tage en dag uden barf. Træne vil han altid gerne. Det er fordi han synes træningen er sjov i sig selv, så det er ikke bundet op på sult, og det tror jeg egentlig gælder for de fleste herinde med den måde folk træner på. Du ved jo selv, hvor belønnende det er at hente en apport og jeg har set fine videoer af dig med dine hunde, og det er næppe maden, der får dem til at hente - det er samarbejdet, måden det er indlært og glæden ved at arbejde som man er skabt til sammen med en god ven i dig. Så sulte en hund er sjældent nødvendigt for de fleste, der ved lidt om at motivere