Bange for andre hunde?

[viviansen]

Hej

 

Ja jeg har jo en af hver altså en stor på 35 kg og en lille på små 2 kg.

Og det er da forskellige forholdsregler der skal tages for dem.

Den store er "lalleglad" og elsker alt og alle den lille er lidt mere forsigtig og reserveret. Det virkelig farlige for hende vil være hvis de unge hunde vi møder ikke er blevet socialiseret på små hunde. De kunne som voksne forveksle hende med et byttedyr eller være bange for hende og angst og aggresion er som bekendt tæt forbundet.

 

Jeg skal nok vide, at passe på hende og det tror jeg hun ved. Hun gøer sjældent af andre hunde, kun hvis de gøer af hende eller hvis hun f.eks. vil lege med Nikka.

 

Jeg mener bestemt ikke hun skal være legetøj for store hvalpe, det ville være alt for farligt! men lige som hun skal socialiseres på store hunde ung som gammel, skal de store hvalpe jo også socialiseres på de små. Og det kan de jo kun blive hvis de får lov til at hilse på nogen.

Jeg synes det er sørgelig, at i de 6 mdr. jeg har haft lille hund har vi ikke mødt en eneste hun kunne lege med! alle de meget små hunde vi har mødt har været "hunderæd" for hende(selv da hun vejede 900 gr.) eller har gjort direkte udfald mod hende.

Og da jeg ikke mener små hunde er født hysteriske (for nu at bruge et udtryk der tidligere har været brugt i tråden) så må det jo skyldes en mangelfuld socialisering? måske p.g.a en overbeskyttende ejer?

Eller også, som hos os, totalt fravær af andre små legekammerater.

Jeg har været endog meget opsøgen, fuldt efter folk med små hunde på gaden. Besøgt mange dyre butikker hvor der ofte kommer mange Chihuahuas der skal have nyt tøj, skrevet mails til opdrætter af min race som har haft jævnaldrende kuld men desværre uden held!

Indtil videre virker My okay socialiseret, vi er startet til ringtræning, men stadigvæk lidt tilbageholdende, afventende og let at skræmme. Det tror jeg helt sikkert ville have været andreledes hvis hun havde haft små jævnaldrene legekammerater men sådan skulle det desvære ikke gå.

 

Jeg har derfor fuld forståelse for at store hvalpe har brug for samme socialisering og der undervejs i processen kan ske kiksere!

Jeg kan selvfølgelig ikke acceptere, at folk er ligeglade med om deres hund render uhæmmet rundt til gene og fare for mig, mine hunde og andre!

 

Rigtig spændende diskution forøvrigt

 

Hilsen Gitte

[Gæst Vivi]

Hej

 

Ja jeg har jo en af hver altså en stor på 35 kg og en lille på små 2 kg.

Og det er da forskellige forholdsregler der skal tages for dem.

Den store er "lalleglad" og elsker alt og alle den lille er lidt mere forsigtig og reserveret. Det virkelig farlige for hende vil være hvis de unge hunde vi møder ikke er blevet socialiseret på små hunde. De kunne som voksne forveksle hende med et byttedyr eller være bange for hende og angst og aggresion er som bekendt tæt forbundet.

 

Jeg skal nok vide, at passe på hende og det tror jeg hun ved. Hun gøer sjældent af andre hunde, kun hvis de gøer af hende eller hvis hun f.eks. vil lege med Nikka.

 

Jeg mener bestemt ikke hun skal være legetøj for store hvalpe, det ville være alt for farligt! men lige som hun skal socialiseres på store hunde ung som gammel, skal de store hvalpe jo også socialiseres på de små. Og det kan de jo kun blive hvis de får lov til at hilse på nogen.

Jeg synes det er sørgelig, at i de 6 mdr. jeg har haft lille hund har vi ikke mødt en eneste hun kunne lege med! alle de meget små hunde vi har mødt har været "hunderæd" for hende(selv da hun vejede 900 gr.) eller har gjort direkte udfald mod hende.

Og da jeg ikke mener små hunde er født hysteriske (for nu at bruge et udtryk der tidligere har været brugt i tråden) så må det jo skyldes en mangelfuld socialisering? måske p.g.a en overbeskyttende ejer?

Eller også, som hos os, totalt fravær af andre små legekammerater.

Jeg har været endog meget opsøgen, fuldt efter folk med små hunde på gaden. Besøgt mange dyre butikker hvor der ofte kommer mange Chihuahuas der skal have nyt tøj, skrevet mails til opdrætter af min race som har haft jævnaldrende kuld men desværre uden held!

Indtil videre virker My okay socialiseret, vi er startet til ringtræning, men stadigvæk lidt tilbageholdende, afventende og let at skræmme. Det tror jeg helt sikkert ville have været andreledes hvis hun havde haft små jævnaldrene legekammerater men sådan skulle det desvære ikke gå.

 

Jeg har derfor fuld forståelse for at store hvalpe har brug for samme socialisering og der undervejs i processen kan ske kiksere!

Jeg kan selvfølgelig ikke acceptere, at folk er ligeglade med om deres hund render uhæmmet rundt til gene og fare for mig, mine hunde og andre!

 

Rigtig spændende diskution forøvrigt

 

Hilsen Gitte

 

Det glæder mig at det går rimeligt med socialiseringen af din lille hund. Og at hun kan med din store hund.

Hvis du bor i nærheden af Kbh, er der tit småhundetræf du kan møde op til. Jeg skal formentlig til et på søndag. Du kan sende en pm hvis du vil vide mere:)

 

Ja, det er mærkeligt at de små ikke står i kø for at få legekammerater, jeg fandt et par stykker i Århus, men det var jo lidt dyrt at mødes med dem jævnligt da jeg bor på Sjælland! Men nu tager vi af og til til træf i Kbh, selvom det er en rejse på 2 timer.

 

Jeg tror at ejerne ofte først for alvor ser problemet "manglende socialisering" når hunden er blevet voksen og mere selvsikker. For ofte er det først da at hunden tør sige fra.

 

Jeg oplevede en Toffi-hvalp, der var usikker overfor andre hunde (knurrende, bange, rystende, dog ikke gøende) Jeg fik med positiv træning vendt det til at hun gladeligt hilste på alt hvad der kunne gå på 4 ben, uanset størrelse. Da så hvalpelicensen var udløbet, begyndte hun at selektere, fornuftigt nok.

 

I en periode da hun var ved at blive voksen, kiggede hun så spørgende op på mig når vi mødte hunde i byen, om det var en hun kunne hilse på?

Det var lidt svært, for jeg kan sgu ikke altid se hvordan andre hunde vil opføre sig ved hilsen!

 

Nu er det som om hun selv vælger til og fra. Og store unghunde bliver totalt valgt fra. Og hvis de hiver lalleglade i linen, og hopper op på bagbenene, og fægter med forpoterne for at komme hen til Toffi, som den vi mødte i går, så siger hun på afstand "WROUFF, dig gider jeg ikke!"

 

Så jeg vil vove at påstå at du først for alvor kan se effekten af din socialisering, når hunden er blevet voksen. Og jeg vil bestemt anbefale at du ikke lader hendes grænser overskride nu.

 

Hvis der er legefrikvarter til det ringtræning du går til, så er det bl.a. der, der kan ske grænseoverskridelser.

Mit første træningssted var spækket med store hvalpe og unghunde, og Toffi´s grænser blev overtrådt én gang, så kom hun på arm i resten af frikvartererne. Efter anbefaling fra trænerne. Og så fik hun lov at være fri i 5 minutter bagefter frikvarteret, mens de andre var i line. Det lærte hun meget positivt af.

 

Og så iøvrigt: (ikke henvendt til dig:))

 

Vedvarende gøende hunde har altså også en negativ effekt på den hund der bliver gøet af. Det er nemlig ubehageligt at blive gøet af. Hunde med overskud vil måske bare trække på skulderen af det. Men andre vil måske ikke gide den hund en anden gang. Og det er jo en skam, hvis det var usikkerhed, utryghed, der var årsagen.

Så vedvarende gøen har et formål, ja, men det kan være en ret uhensigtsmæssig måde at sige fra på.

Og nogen kan altså blive ved med at gø i mange minutter, ja timer. Det må da være rædselsfuldt for hunden.

 

Selvfølgelig skal en hund have lov på sit hundesprog at bede om afstand. Rynke på næse, knur, gø, snap, eller hvad der nu virker i den givne situation. Men så skal den modstående skisme også reagere, og skabe afstand.

Og kan den ikke finde ud af det, så er en line et must, så ejeren kan hjælpe med at skabe afstand.

De små har et problem. De kan ikke i kraft af deres fremtoning (Læs:størrelse) skabe respekt omkring sig. Der skal mere til.

 

Idéen med at sætte sig på hug, er fin, jeg har hørt om flere chi´-ejere der bruger den.

Men i visse situationer er det ikke nok.

Toffi har oplevet at gemme sig bag letåbne menneskeben, og den anden hund for direkte ind i hovedet på hende, mellem menneskebenene.

Og jeg har prøvet næsten at blive væltet omkuld til legetime på det første træningssted, af 2 store unghunde i vild fart. Jg stod oprejst med Toffi på armen. Så en hugstilling i denne situation ville ikke virke.

[Gryn]

Vi har også haft problemer med at finde legekammerater i passende størrelser. Og dem vi har mødt i parken har mange gange ikke måtte hilse selv om begge hunde var i snor. Dem med store hunde er mere flinke til at lade hundene hilse, men jeg vil gerne have det foregår i snor.

Heldigvis har anne-marie været så sød at lade hendes hunde være sammen med Groa.

Groa har nu en legekammerat i nærheden som passer i støørelse/vægt og det er også af samme race.

 

Når vi får hvalp igen skal den helt sikkert til leg/træning et sted hvor holdene er delt op efter hundenes størrelser.

[Gæst anne-marie]

Viviansen, jeg kan se du bor i østjylland, i Århus kan du gå til træning hos Pia, hun har småhundetræning, og flere her går til træning hos hende, der kan du lære en masse samt din lille søde hund kan få venner på egen størrelse

[Birgitta]

En lille hund kan ikke lege vildt med en stor hund. Men de kan sagtens omgås.

Hvis bare de får lov til at tale sammen på deres eget sprog.

Og DET indbefatter osse "hysterisk gøen".

 

 

Det er jeg nu ikke helt enig i, men det behøver vi selvfølgelig heller ikke at være :wink:

Selvfølgelig kan de omgåes hinanden,hvis det foregår roligt, men da uden "hysterisk" gøen.

 

Hilsen Susanne.

 

Ja, de kan sikkert godt oplæres til at omgås uden "hysterisk gøen". Men det stiller krav til begge hunde og begge ejere om at have fælles holdning. Og DET er næsten umuligt.

 

Jeg ser de små hundes gøen som en naturlig del af deres sprog. Fordi det altid er overfor de fremmede hunde, de små reagerer så voldsomt. OG overfor de hunde, der "kommer buldrende".

Det kan da godt være, at det for os mennesker er brandirriterende at høre på. Men jeg har det indtryk, at i hundeverdenen er det en del at den naturlige og nødvendige kommunikation når hunde af helt forskellige størrelser skal finde ud af at omgås.

 

Som sagt, så tror jeg det er vigtigt, at ejeren af den lille hund gør sig helt klart hvad man ønsker at opnå: Skal den lille hund stoppe med at gø af andre hunde, --eller skal den lære at omgås andre hunde.

 

Gøen har almindeligvis et formål. OG det ER nu engang en del af hundenes sprog.

Om en gøen er hysterisk eller ej, det kommer an på øret, der hører. Det har INTET med hunden at gøre.

[Flaffy,Zozo,Luna]

Jov hvis den lille hund gøer, er det fordi den er bange, og vil skabe afstand. Hvis den bliver ved med det i samværet med andre hunde er den ikke tryg.

 

Hysterisk gøen er ikke en del af en afslappet og veltilpas hunds sprog.

 

Jeg står selv i den situation med min ene hund nu, det er et stort arbejde med det skal nok lykkes. Det tager lang tid og kræver meget af mig, de hunde vi mødes med og ikke mindst deres ejere.

Men heldigvis har jeg mødt en del herinde fra med stor forståelse og hundeforstand.

 

Der skal en masse positive oplevelser til, så netop den gøen undgåes.

Tænk engang hvordan den hund har det som gøer uafbrudt ??

 

hilsen susanne.

[Birgitta]

Jov hvis den lille hund gøer, er det fordi den er bange, og vil skabe afstand. Hvis den bliver ved med det i samværet med andre hunde er den ikke tryg.

 

Hysterisk gøen er ikke en del af en afslappet og veltilpas hunds sprog.

 

Jeg står selv i den situation med min ene hund nu, det er et stort arbejde med det skal nok lykkes. Det tager lang tid og kræver meget af mig, de hunde vi mødes med og ikke mindst deres ejere.

Men heldigvis har jeg mødt en del herinde fra med stor forståelse og hundeforstand.

 

Der skal en masse positive oplevelser til, så netop den gøen undgåes.

Tænk engang hvordan den hund har det som gøer uafbrudt ??

 

hilsen susanne.

 

Nej, jeg synes ikke at den gøen skal undgås. Den er et vigtigt signal hundene imellem. Og hvis hundene får lov til at klare det selv, så bliver den gøen heller ikke ved. For store hunde, der er vant til at omgås små hunde, de ved jo også, hvad den gøen betyder.

 

---Jeg synes, det er en lille smule komisk, når mennesker tror at de forstår hundesprog bedre end hundene selv.

 

Der er også forskel på, om man er tryg fordi man føler sig beskyttet eller man er tryg fordi man tror på at man kan klare sig.

 

---Det er IGEN et spørgsmål om, hvad ejeren ønsker at opnå.

 

Det ene kan sikkert være lige så rigtigt, --eller forkert som det andet, men det er nok for meget at håbe på, at nogen med den ene holdning skal opdrage deres hunde efter den modsatte holdning.

[Flaffy,Zozo,Luna]

Jov hvis den lille hund gøer, er det fordi den er bange, og vil skabe afstand. Hvis den bliver ved med det i samværet med andre hunde er den ikke tryg.

 

Hysterisk gøen er ikke en del af en afslappet og veltilpas hunds sprog.

 

Jeg står selv i den situation med min ene hund nu, det er et stort arbejde med det skal nok lykkes. Det tager lang tid og kræver meget af mig, de hunde vi mødes med og ikke mindst deres ejere.

Men heldigvis har jeg mødt en del herinde fra med stor forståelse og hundeforstand.

 

Der skal en masse positive oplevelser til, så netop den gøen undgåes.

Tænk engang hvordan den hund har det som gøer uafbrudt ??

 

hilsen susanne.

 

Nej, jeg synes ikke at den gøen skal undgås. Den er et vigtigt signal hundene imellem. Og hvis hundene får lov til at klare det selv, så bliver den gøen heller ikke ved. For store hunde, der er vant til at omgås små hunde, de ved jo også, hvad den gøen betyder.

 

---Jeg synes, det er en lille smule komisk, når mennesker tror at de forstår hundesprog bedre end hundene selv.

 

Der er også forskel på, om man er tryg fordi man føler sig beskyttet eller man er tryg fordi man tror på at man kan klare sig.

 

---Det er IGEN et spørgsmål om, hvad ejeren ønsker at opnå.

 

Det ene kan sikkert være lige så rigtigt, --eller forkert som det andet, men det er nok for meget at håbe på, at nogen med den ene holdning skal opdrage deres hunde efter den modsatte holdning.

 

 

 

Jamen Birgitta vi blir aldrig enige..

Fred være med det.. :wink:

 

Jeg orker ikke blive ved at forklare mig..

 

Hilsen Susanne.

[Gæst anne-marie]

Jov hvis den lille hund gøer, er det fordi den er bange, og vil skabe afstand. Hvis den bliver ved med det i samværet med andre hunde er den ikke tryg.

 

Hysterisk gøen er ikke en del af en afslappet og veltilpas hunds sprog.

 

Jeg står selv i den situation med min ene hund nu, det er et stort arbejde med det skal nok lykkes. Det tager lang tid og kræver meget af mig, de hunde vi mødes med og ikke mindst deres ejere.

Men heldigvis har jeg mødt en del herinde fra med stor forståelse og hundeforstand.

 

Der skal en masse positive oplevelser til, så netop den gøen undgåes.

Tænk engang hvordan den hund har det som gøer uafbrudt ??

 

hilsen susanne.

 

Nej, jeg synes ikke at den gøen skal undgås. Den er et vigtigt signal hundene imellem. Og hvis hundene får lov til at klare det selv, så bliver den gøen heller ikke ved. For store hunde, der er vant til at omgås små hunde, de ved jo også, hvad den gøen betyder.

 

---Jeg synes, det er en lille smule komisk, når mennesker tror at de forstår hundesprog bedre end hundene selv.

 

Der er også forskel på, om man er tryg fordi man føler sig beskyttet eller man er tryg fordi man tror på at man kan klare sig.

 

---Det er IGEN et spørgsmål om, hvad ejeren ønsker at opnå.

 

Det ene kan sikkert være lige så rigtigt, --eller forkert som det andet, men det er nok for meget at håbe på, at nogen med den ene holdning skal opdrage deres hunde efter den modsatte holdning.

 

Jeg synes det er ligeså komisk at du ikke tror på folk der ved en masse

 

At du ikke tror at et menneske der har taget flere uddannelser indefor hunde og konstant videreuddanner sig, ikke ved noget

 

Vi har været omkring det før, du tror ikke på mobningen, du mener hundene skal klare tingene selv, vi er uenige, og som Susanne skriver, ja fred da være med det

 

Men de øvrige i tråden skal da kende alternativerne

[Gryn]

Jov hvis den lille hund gøer, er det fordi den er bange, og vil skabe afstand. Hvis den bliver ved med det i samværet med andre hunde er den ikke tryg.

 

Hysterisk gøen er ikke en del af en afslappet og veltilpas hunds sprog.

 

Jeg står selv i den situation med min ene hund nu, det er et stort arbejde med det skal nok lykkes. Det tager lang tid og kræver meget af mig, de hunde vi mødes med og ikke mindst deres ejere.

Men heldigvis har jeg mødt en del herinde fra med stor forståelse og hundeforstand.

 

Der skal en masse positive oplevelser til, så netop den gøen undgåes.

Tænk engang hvordan den hund har det som gøer uafbrudt ??

 

hilsen susanne.

 

Nej, jeg synes ikke at den gøen skal undgås. Den er et vigtigt signal hundene imellem. Og hvis hundene får lov til at klare det selv, så bliver den gøen heller ikke ved. For store hunde, der er vant til at omgås små hunde, de ved jo også, hvad den gøen betyder.

 

---Jeg synes, det er en lille smule komisk, når mennesker tror at de forstår hundesprog bedre end hundene selv.

 

Der er også forskel på, om man er tryg fordi man føler sig beskyttet eller man er tryg fordi man tror på at man kan klare sig.

 

---Det er IGEN et spørgsmål om, hvad ejeren ønsker at opnå.

 

Det ene kan sikkert være lige så rigtigt, --eller forkert som det andet, men det er nok for meget at håbe på, at nogen med den ene holdning skal opdrage deres hunde efter den modsatte holdning.

 

Undskyld men jeg forstå ikke helt Birgitta. Synes du modsiger dig selv...

[Jane]

Jov hvis den lille hund gøer, er det fordi den er bange, og vil skabe afstand. Hvis den bliver ved med det i samværet med andre hunde er den ikke tryg.

 

Hysterisk gøen er ikke en del af en afslappet og veltilpas hunds sprog.

 

Jeg står selv i den situation med min ene hund nu, det er et stort arbejde med det skal nok lykkes. Det tager lang tid og kræver meget af mig, de hunde vi mødes med og ikke mindst deres ejere.

Men heldigvis har jeg mødt en del herinde fra med stor forståelse og hundeforstand.

 

Der skal en masse positive oplevelser til, så netop den gøen undgåes.

Tænk engang hvordan den hund har det som gøer uafbrudt ??

 

hilsen susanne.

 

Nej, jeg synes ikke at den gøen skal undgås. Den er et vigtigt signal hundene imellem. Og hvis hundene får lov til at klare det selv, så bliver den gøen heller ikke ved. For store hunde, der er vant til at omgås små hunde, de ved jo også, hvad den gøen betyder.

 

---Jeg synes, det er en lille smule komisk, når mennesker tror at de forstår hundesprog bedre end hundene selv.

 

Der er også forskel på, om man er tryg fordi man føler sig beskyttet eller man er tryg fordi man tror på at man kan klare sig.

 

---Det er IGEN et spørgsmål om, hvad ejeren ønsker at opnå.

 

Det ene kan sikkert være lige så rigtigt, --eller forkert som det andet, men det er nok for meget at håbe på, at nogen med den ene holdning skal opdrage deres hunde efter den modsatte holdning.

 

Jeg tror ikke der er en eneste der vil påstå, at de forstår hundesprog bedre end hundene.

 

Alle hunde taler samme sprog, store som små. Gøen er ikke en naturlig hilseritual for hunde der mødes første gang. En hund gør i denne situation fordi den er usikker. Det kan der være mange grunde til at den er blevet.

 

En hund vil altid forsøge at undgå konflikter. En hund der er usikker og gør fortæller den anden hund. Du skal ikke komme nærmere bliv væk. En hund der taler og forstår hundesproget vil respektere dette.

Desvære er der hunde der har oplevet deres grænser blive overskredet af hunde der ikke har lært hundesprog.

 

Det kræver en stor indsats fra hundeejernes side, at få oprettet den tillid til andre hunde igen. Og man lader ikke sin bange hund selv klare paragrafferne om den anden hund er nok så meget vant til at omgåes små hunde.

Den bange hund har brug for sin ejers støtte, så den forhåbentlig igen kan få opbygget tilliden til andre hunde. Det sker kun ved possitive oplevelser og med en ansvarsfuld ejers forståelse for sin hund.

[Lykkeliv]

Du har da helt ret i, at i den ideelle verden så kommer alle hunde altid, når der bliver kaldt. Men sådan er virkeligheden jo bare ikke.

Og ingen hund lærer at komme når der bliver kaldt uden at gå løs.

 

Jeg ved ikke helt, hvor gammel din hund er, Ekaterina? For det er jo mest helt unge hunde, der har problemer med indkald.. Og det kan da være svært at gennemskue, når man selv har en voksen hund på måske 5 kg, at den kæmpeklump på 20 kg, der kommer farende, -bare er en hvalp...

 

Og de allerfleste hundeejere har en lille dårlig samvittighed fordi de måske ikke får gjort helt nok til daglig for deres hund. DET kan være årsagen til det, du kalder en "laissez faire tilgang" til andre hunde..

Samtidig er det altså ikke godt overhovedet at gå ind i en diskussion med en anden hundeejer, når man har en helt ung hund eller en hvalp.

Konflikten med en anden hundeejer kan sætte dybere spor end årsagen til konflikten...

 

Jeg har selv bare sagt undskyld og taget Silke i snor, når hun overskred grænser som hvalp/ung......... For straks efter at slippe hende igen.

Jeg undskylder ikke, at hun går løs, selv om det ikke er tilladt. Men jeg betragter "grænseoverskridelsen" som et hændeligt uheld, som jeg da sagtens kan give en undskyldning for...

 

I min verden går man ikke løs med sin hund, hvis man ikke kan kalde den til sig, unghund eller ej

 

Ikke at jeg på nogen måder kan se, hvordan min hunds alder har relevans for denne diskussion, men jeg kan da godt fortælle dig at hun er 1 år og 8 måneder gammel!

Mit indkald er så tæt på 100% som man kommer, når man har med levende individer at gøre, men det har det da ikke altid været.

Jeg kan også fortælle dig, at jeg med stor succes brugte en lang-line, den jeg normalt bruger til spor, dengang min egen hund var unghund med stort U og ikke lystrede indkald.

 

Hvad frustrererer mig er, at jeg godt ved at der findes 1000-vis hundeejere der har samme holdning som du.

Det er takket være et par af disse, jeg står med en hund der føler sig nødsaget til at vælge gøen fremfor andre afstandstagende signaler, når hun møder en større hund.

 

Jeg tror og håber dog at det bliver bedre. Alle de hvalpehold jeg har, får læst og foreskrevet, bliver bedt om at tænke sig om og vise hensyn.. Store som små.

Heldigvis tager de det jeg siger til efterretning, mange fortæller at de ikke tidligere har tænkt over store vs små hunde problematikken men naturligvis vil gøre det fra nu af.

Der er virkeligt mange der er bevidste om problemet, andre instruktører som også er flittige spredere af budskabet.

 

Det virker som om du har et meget forkantet syn på tinegene. Mange små utrygge hunde, er jo ganske velsocialiserede. De HAR et glimrende sprog, men har så ofte følt sig overhørt at de føler sig nødsaget til at gå længere end dét.

 

For at tage udgangspunkt i min egen, så er vi heldigvis ikke kommet derud endnu.

Hun vælger at bruge adskillige dæmpende signaler, inden sirenen bliver tændt. Hun fortæller modparten at hun er usikker på dette, at h*n ikke behøver at nærme sig, eller i hvert fald sætte farten ned. Det hjælper desværre sjældent på de store racer. Ragerer modparten derimod (det være sig hund eller dennes ejer) hurtigt nok, er konflikten afværget.

 

Det ironiske i alt dette er, at hun faktisk er fantastisk god til at dæmpe andre hundes usikkerhed.

Det tror jeg kun er takket være alle hendes legekammerater, både de faste og mere sporadiske. Hunde der er ejet af fornuftige og hensynsfulde mennesker, der har fornuftige og høflige hunde.

Det er i den daglige omgang og leg med disse hunde, Stella får bekræftet at hundesprog virker!! Det er bare så vigtigt, at hun får lov til at opleve det.

 

Der er sikkert hunde der ikke er så heldige, og som frevælger sproget i alle hundemøder fordi de kun har oplevet fiaskoer. Disse hunde vælger gøen i langt de fleste hundemøder, fordi langt de fleste hunde accepterer dette.

Det virker - ja. Men er det ikke frygteligt synd for disse hunde? At de føler sig så misforståede og utrygge, at de er nødt til at skrige for at redde deres eget skind?

 

Jeg ved ikke rigtigt om det nytter noget at fortsætte denne diskussion, jeg føler vores synspunkter er så divergerende at vi ikke kan finde så meget som en kvm som fælles ståsted.

Det er for mig fuldstændigt uforståeligt at du bruger dårlig samvittighed som argument for uansvarlig og hensynsløs adfærd. Både fordi det provokerer mig, men også fordi det ligger meget meget langt fra mit syn på hundehold og livet generelt.

Og endnu mere forvirrende bliver det, når du på den ene side argumenterer for at man bare gang på gang skal lade fremmede hunde overskride ens egens grænser, hvorefter du tilsyneladende skifter mening og fortæller at det kan sætte spor i en ung hund, hvis den oplever en konflikt 2 hundeejere imellem.

 

Hvad mener du egentligt, for de 2 synspunkter stritter umiddelbart ud som værende modstridende?

 

Helt ærligt, så har jeg en smule svært ved at tage det du skriver alvorligt. I min optik er du ude hvor du ikke kan bunde, argumenterer uden at have belæg for at gøre dette, blot for at undskylde egen uansvarlige adfærd.

[viviansen]

Viviansen, jeg kan se du bor i østjylland, i Århus kan du gå til træning hos Pia, hun har småhundetræning, og flere her går til træning hos hende, der kan du lære en masse samt din lille søde hund kan få venner på egen størrelse

 

Det lyder som noget for os vi bor 30 km fra Århus så det kommer til at afhænge af hvornår holdene ligger. Kan du henvise til en hjemmeside?

 

Hilsen Gitte

[Gryn]

Viviansen, jeg kan se du bor i østjylland, i Århus kan du gå til træning hos Pia, hun har småhundetræning, og flere her går til træning hos hende, der kan du lære en masse samt din lille søde hund kan få venner på egen størrelse

 

Det lyder som noget for os vi bor 30 km fra Århus så det kommer til at afhænge af hvornår holdene ligger. Kan du henvise til en hjemmeside?

 

Hilsen Gitte

 

http://www.positivtraening.dk/

 

Jeg kan varmt anbefale Pia, har selv trænet hos hende. Til april skal vi til at træne spor hos hende.

Pia er både sød og dygtig.

[viviansen]

Viviansen, jeg kan se du bor i østjylland, i Århus kan du gå til træning hos Pia, hun har småhundetræning, og flere her går til træning hos hende, der kan du lære en masse samt din lille søde hund kan få venner på egen størrelse

 

Det lyder som noget for os vi bor 30 km fra Århus så det kommer til at afhænge af hvornår holdene ligger. Kan du henvise til en hjemmeside?

 

Hilsen Gitte

 

http://www.positivtraening.dk/

 

Jeg kan varmt anbefale Pia, har selv trænet hos hende. Til april skal vi til at træne spor hos hende.

Pia er både sød og dygtig.

 

 

Tak for det! jeg har sendt hende en mail så må vi se om hun har et hold til os

 

Hilsen Gitte

[Birgitta]

[

I min verden går man ikke løs med sin hund, hvis man ikke kan kalde den til sig, unghund eller ej

 

.

 

Øh... Så har du jo ingen problemer i DIN verden...

 

 

Vi lever bare i to forskellige verdener, Ekaterina...

[Birgitta]

[

Jeg tror ikke der er en eneste der vil påstå, at de forstår hundesprog bedre end hundene.

 

Alle hunde taler samme sprog, store som små. Gøen er ikke en naturlig hilseritual for hunde der mødes første gang. En hund gør i denne situation fordi den er usikker. Det kan der være mange grunde til at den er blevet.

 

En hund vil altid forsøge at undgå konflikter.

.

 

Alle hunde taler IKKE samme sprog... ligesom mennesker ikke taler det samme sprog.

Bare se på hvordan en schæferhund gebærder sig i forhold til f.eks. en flatcoat..

De kan lære betydningen af hinandens sprog hvis de får lov og mulighed.

Men INDTIL de har lært hinandens sprog så ER der usikkerhed og forvirring.. Fuldstændig som når vi mennesker møder fremmede, der opfører sig underligt og uberegneligt.

 

Jane, hvis en hund altid vil forsøge at undgå konflikter, hvordan kan et hundeslagsmål så overhovedet opstå?? :?

[Gæst anne-marie]

[

Jeg tror ikke der er en eneste der vil påstå, at de forstår hundesprog bedre end hundene.

 

Alle hunde taler samme sprog, store som små. Gøen er ikke en naturlig hilseritual for hunde der mødes første gang. En hund gør i denne situation fordi den er usikker. Det kan der være mange grunde til at den er blevet.

 

En hund vil altid forsøge at undgå konflikter.

.

 

Alle hunde taler IKKE samme sprog... ligesom mennesker ikke taler det samme sprog.

Bare se på hvordan en schæferhund gebærder sig i forhold til f.eks. en flatcoat..

De kan lære betydningen af hinandens sprog hvis de får lov og mulighed.

Men INDTIL de har lært hinandens sprog så ER der usikkerhed og forvirring.. Fuldstændig som når vi mennesker møder fremmede, der opfører sig underligt og uberegneligt.

 

Jane, hvis en hund altid vil forsøge at undgå konflikter, hvordan kan et hundeslagsmål så overhovedet opstå?? :?

 

De taler samme sprog, men de kan tale det med ''dialekt''

 

Det er bla derfor det er så vigtigt at lade sin hvalp møde forskl hunde af mange racer m.m..

 

Sunde hunde, der har selvtillid, der er godt socialiseret og rigtigt behandlede vil som regel undgå konflikt, her er selvfølgelig undtagelser, fx hanhundeaggressivitet, race,omstændigheder osv..

 

Men som udgangspunkt vil sunde raske hunde undgå konflikt og sende de rigtige signaler der fortæller om fredelige hensigter, en sund hund vil også respektere når en usikker hund fortæller om sit behov for afstand m.m..

 

Mine egne tøser har aldrig startet et slagsmål eller deltaget i et rigtigt slagsmål

 

De er blevet overfaldet og skidt behandlet af dominerende hunde (ikke dominante, se Anders Hallgrens Alfasyndromet), og det er jo netop ikke sunde hunde.

 

Når mine hunde møder usikre hunde, holder de afstand, dæmper hele deres adfærd for ikke at gøre den usikre urolig og nervøs, og så passer de deres egne sager, indtil den anden hund så typisk løsner op

 

Det er dejligt at have sådanne kærlige hunde

[Birgitta]

Der er også forskel på, om man er tryg fordi man føler sig beskyttet eller man er tryg fordi man tror på at man kan klare sig.

 

---Det er IGEN et spørgsmål om, hvad ejeren ønsker at opnå.

 

Det ene kan sikkert være lige så rigtigt, --eller forkert som det andet, men det er nok for meget at håbe på, at nogen med den ene holdning skal opdrage deres hunde efter den modsatte holdning.

 

Undskyld men jeg forstå ikke helt Birgitta. Synes du modsiger dig selv...

 

Nej, jeg modsiger ikke mig selv. Man kan vælge 1) at passe rigtig godt på sin lille hvalp. Så den aldrig bliver forskrækket. Og HVIS der er noget, der virker farligt, så kan man tage den op og beskytte den. Hvalpen vil vokse op med den viden, at den har mennesker, der passer på den. Hvalpen bliver ikke truet af andre hunde, og den får ingen af de skrækkelige sygdomme, som vi vaccinerer vores hunde imod, --for hvalpen kommer sandsynligvis ikke ud og møder andre hunde før vaccinationsprogrammet er overstået.

 

Eller man kan 2) risikere, at der sker uforudsigelige ting. Man kan udsætte sin lille hvalp for andre store skræmmende hunde. OG risikere, at en eller anden idiot bider hovedet af babyen...

Sådan FØLES det i hvert fald, når man for første gang præsenterer en 8-ugers hvalp for markens faste hundebestand. Og der ER en teoretisk risiko for hundesygdomme, fordi vaccinationsprogrammet ikke er gennemført.

 

---Der er jo lige det ved det, at i de første 2-4 uger man har sin lille hvalp, der kan den acceptere næsten hvadsomhelst. Alt nyt er skræmmende, så det gør ikke alverden til forskel om "nyt" er biler eller køer eller store hunde. Hvis en hvalp først bliver præsenteret for nye ting efter 12-ugers alderen, så er det en del sværere at få den til at acceptere det nye uden problemer.

 

Det er et VALG vi har.

Jeg forsøger ikke at få forsigtige småhundeejere til at udsætte deres hvalp for noget de oplever som "overgreb". Men jeg er altså ret ubøjelig med hensyn til MIN hunds -og mine ligesindedes hundes ret til at lade vores hunde kommunikere frit uden indblanden, --så længe der ikke er tale om aggressivitet eller lignende.

 

De hunde jeg ser omkring mig, de er relativt trygge, fordi de tror på at de kan klare en dialog med de hunde de møder, -uanset størrelse.

 

De hunde der bliver beskyttet af deres ejere, de kan også blive relativt trygge. Men det kræver bare at deres ejere er trygge ved de hunde, som de omgås.

[Jane]

[

Jeg tror ikke der er en eneste der vil påstå, at de forstår hundesprog bedre end hundene.

 

Alle hunde taler samme sprog, store som små. Gøen er ikke en naturlig hilseritual for hunde der mødes første gang. En hund gør i denne situation fordi den er usikker. Det kan der være mange grunde til at den er blevet.

 

En hund vil altid forsøge at undgå konflikter.

.

 

Alle hunde taler IKKE samme sprog... ligesom mennesker ikke taler det samme sprog.

Bare se på hvordan en schæferhund gebærder sig i forhold til f.eks. en flatcoat..

De kan lære betydningen af hinandens sprog hvis de får lov og mulighed.

Men INDTIL de har lært hinandens sprog så ER der usikkerhed og forvirring.. Fuldstændig som når vi mennesker møder fremmede, der opfører sig underligt og uberegneligt.

 

Jane, hvis en hund altid vil forsøge at undgå konflikter, hvordan kan et hundeslagsmål så overhovedet opstå?? :?

 

Hundesproget er universal uanset race, køn, alder og facon.

 

konflikter opstår når grænserne overskrides af hunde der ikke har lært hundesproget. Det kan være vi mennesker der har ødelagt det enten ved at forhindre hunden i at benytte sine signaler eller ved at den ikke har haft mulighed for at være sammen med andre hunde og lære det korrekt.

[luckyluna]

Der er også forskel på, om man er tryg fordi man føler sig beskyttet eller man er tryg fordi man tror på at man kan klare sig.

 

---Det er IGEN et spørgsmål om, hvad ejeren ønsker at opnå.

 

Det ene kan sikkert være lige så rigtigt, --eller forkert som det andet, men det er nok for meget at håbe på, at nogen med den ene holdning skal opdrage deres hunde efter den modsatte holdning.

 

Undskyld men jeg forstå ikke helt Birgitta. Synes du modsiger dig selv...

 

Nej, jeg modsiger ikke mig selv. Man kan vælge 1) at passe rigtig godt på sin lille hvalp. Så den aldrig bliver forskrækket. Og HVIS der er noget, der virker farligt, så kan man tage den op og beskytte den. Hvalpen vil vokse op med den viden, at den har mennesker, der passer på den. Hvalpen bliver ikke truet af andre hunde, og den får ingen af de skrækkelige sygdomme, som vi vaccinerer vores hunde imod, --for hvalpen kommer sandsynligvis ikke ud og møder andre hunde før vaccinationsprogrammet er overstået.

 

Eller man kan 2) risikere, at der sker uforudsigelige ting. Man kan udsætte sin lille hvalp for andre store skræmmende hunde. OG risikere, at en eller anden idiot bider hovedet af babyen...

Sådan FØLES det i hvert fald, når man for første gang præsenterer en 8-ugers hvalp for markens faste hundebestand. Og der ER en teoretisk risiko for hundesygdomme, fordi vaccinationsprogrammet ikke er gennemført.

 

---Der er jo lige det ved det, at i de første 2-4 uger man har sin lille hvalp, der kan den acceptere næsten hvadsomhelst. Alt nyt er skræmmende, så det gør ikke alverden til forskel om "nyt" er biler eller køer eller store hunde. Hvis en hvalp først bliver præsenteret for nye ting efter 12-ugers alderen, så er det en del sværere at få den til at acceptere det nye uden problemer.

 

Det er et VALG vi har.

Jeg forsøger ikke at få forsigtige småhundeejere til at udsætte deres hvalp for noget de oplever som "overgreb". Men jeg er altså ret ubøjelig med hensyn til MIN hunds -og mine ligesindedes hundes ret til at lade vores hunde kommunikere frit uden indblanden, --så længe der ikke er tale om aggressivitet eller lignende.

 

De hunde jeg ser omkring mig, de er relativt trygge, fordi de tror på at de kan klare en dialog med de hunde de møder, -uanset størrelse.

 

De hunde der bliver beskyttet af deres ejere, de kan også blive relativt trygge. Men det kræver bare at deres ejere er trygge ved de hunde, som de omgås.

 

 

Eller man kan vælge noget midt imellem:) Sørge for at sin hvalp møder masser af egnede legekamrater og voksne hunde og får hvalpen derigennem nok selvtillid, så skader et lille uheld fra feks en for voldsom hvalp ikke i det store billede. Især ikke hvis man samtidig sørger for at hvalpen når at blive helt tryg igen inden situationen forlades:)

 

Det er den model jeg vil vælge for min næste hund og heldigvis kender jeg mange velfungerende voksne hunde som hvalpen vil kunne lære meget af.

 

En tryg og sikker hvalp har heller ingen skade af at møde en gnaven hund en gang imellem, så længe den gnavne hund kan beherske sig og det ikke tager overhånd. Den skal jo netop lære at hunde er forskellige og at man ikke kan tillade sig alt overfor alle.

Og så skal man huske at socialisereing kan foregå ret fint i snor, forudsat at ejerne ved hvad de skal gøre.

 

Det hvalpen kan tage skade af, er er pludselig frembusen fra en anden , ofte noget større, hund der venligt eller uvenligt lige vil "hilse" på.Hvis hvalpens naturlige underkastelse ikke bliver aksepteret vil det være helt unatuligt for hvalpen og den vil med stor sandsynlighed bliver bange. EEN sådan oplevelse kan sætte sig for livet i en hund, så DERFOR er vi nogle stykker der bare gerne høfligt vil bede om at man kalder sin hund til sig hvis man ser andre med hund komme gående indtil man har spurgt om de må hilse. Og så ellers finde hundeskove at lufte i, hvis selve hilseriet skal forgå under mere frie former, som der normalt praktiseres der:)

[Lykkeliv]

 

.

 

Øh... Så har du jo ingen problemer i DIN verden...

 

 

Vi lever bare i to forskellige verdener, Ekaterina...

 

Og så nemt kan man komme ud af den

[Stjernetosse]

[

I min verden går man ikke løs med sin hund, hvis man ikke kan kalde den til sig, unghund eller ej

 

.

 

Øh... Så har du jo ingen problemer i DIN verden...

 

 

Vi lever bare i to forskellige verdener, Ekaterina...

 

Du behøver vel ikke skrive så nedladende...

 

Desuden går man heller ikke i min verden løs med sin hund hvis man ikke kan kalde den til sig. Præcis derfor er Oscar heller ikke løs, medmindre vi er til træning på en indhegnet plads.

Jeg træner dog stadig indkald med ham, det foregår bare i en 10m sporline som ligger løst efter ham, men som jeg stadig har mulighed for at få fat på...

[Gæst anne-marie]

Øh... Så har du jo ingen problemer i DIN verden...

 

 

Vi lever bare i to forskellige verdener, Ekaterina...

.

Og så nemt kan man komme ud af den

 

 

 

 

 

Ja, sådan kan man også undlade at argumentere for sine synspunkter

[Birgitta]

[

I min verden går man ikke løs med sin hund, hvis man ikke kan kalde den til sig, unghund eller ej

 

.

 

Øh... Så har du jo ingen problemer i DIN verden...

 

 

Vi lever bare i to forskellige verdener, Ekaterina...

 

Du behøver vel ikke skrive så nedladende...

 

Desuden går man heller ikke i min verden løs med sin hund hvis man ikke kan kalde den til sig. Præcis derfor er Oscar heller ikke løs, medmindre vi er til træning på en indhegnet plads.

Jeg træner dog stadig indkald med ham, det foregår bare i en 10m sporline som ligger løst efter ham, men som jeg stadig har mulighed for at få fat på...

 

Det, jeg mener, stjernetosse, det er jo IKKE!!! at JEG lader min hund rende ukontrolleret rundt.

Det jeg mener er, at det er en kendsgerning i MIN verden at ANDRE gør det. Og DET forholder jeg mig til.

 

Jeg prøver ikke på at lave om på andres adfærd, ----og SLET IKKE når jeg har min hund med! For INGEN af hundene har godt af at deres ejere skændes. -- Men jeg tilpasser min adfærd til det, der er bedst for Silke i hver enkelt situation.

 

I min "ideelle verden" tager alle jo selvfølgelig hensyn til MIG og MIN hund.

Men i den virkelige verden tager alle først og fremmest hensyn til deres egen hund. --Og det synes jeg altså osse er ok.

For vi, der har store vilde hunde ønsker jo heller ikke,at andre skal være bange for dem. For det er af stor betydning for os, at vi kan gå med dem løse.

 

Derfor gør de fleste stor-unghundeejere en indsats for at få opdraget deres hvalp. Og der er væsentligt flere store hunde, der går til forskellige former for træning end små hunde.

Derfor er det jo også et problem for de SMÅ hunde. At der kun er en enkelt eller to småhunde på et blandet træningshold...

 

Hvis det var lovpligtigt at gå til træning når man anskaffer sig en hund, så ville der dels blive brug for alle de mange adfærdsditellerdatter, som bliver uddannet pt. Og der ville kunne laves hold med hunde i passende størrelser.