Bankov

Nåårhh, hvor sødt Jeg husker først gang Fuji var i bad. Han jamrede helt vildt men blev lige pludselig helt stille. Jeg var helt bekymret for, om han var gået i chok eller sådan noget Nå, men efter badet var han totalt lalleglad og drønede rundt i stuen i 20 min. - vist i bare lykke over at det var overstået

He, he, jeg har ikke prøvet den med at sige hele stamtavlenavnet Han er nok blevet lidt betuttet over, at "mor" pludselig blev meget bestemt (hvilket også er fint nok du er) Metoden som vises i videoen er ihvertfald helt harmløs både for hund og ejer, og det kan være rart for jer begge at tingene foregår i en helt ud positiv ånd uden stress (se gerne videoen flere gange og læg mærke til alle detaljerne) Hold ud, det skal nok blive godt

Det med fed: Det er ikke meningen at man skal lokke med godbidder. Som vist i videoen skal godbidderne bruges til at få hunden til at forbinde en given situation med noget rart: Først poteberøring, derefter sakseberøring, derefter saks på negl uden klip, derefter rigtig klip osv. Der gås ikke hurtigere frem, end at hunden hele tiden er ok med situationen (og man må hellere gå lidt for langsomt frem end at suse videre til næste step) I videoen beskriver de det som "counter condition" = modbetingning (om dette er den helt korrekte betegnelse er jeg lidt i tvivl om, men det kan andre nok be/afkræfte)

Ja, det er MEGET typisk for shibaer at være ekstremt hys omkring deres poter! Så det behøver slet ikke at skyldes et problem i jeres forhold til Taiki Har du snakket med Tina og Ib om det? De kan som hans opdrættere garanteret godt give mange gode tips om klipning af negle, eller de kan måske gøre det for dig indtil du selv er klar til at gøre det. Jeg ville ihvertfald tænke meget over, om det er smart at lade dyrlægen gøre det, for det kan meget nemt udvikle sig til at Taiki så heller ikke synes at det er rart at komme til dyrlægen... Jeg har selv lært mine shibaer, at de får en lækker godbid for hver negl, som jeg får lov at klippe. Jeg sidder med en bunke lækre godbidder foran hunden, og hvis der er for mange protester fra hunden, så fjerner jeg simpelthen godbidderne (så hunden kan se at muligheden for at få godbidder forsvinder, hvis den flipper for meget) Så lader jeg stille og roligt hunden sidde og "tænke" lidt over det i 20-30 sek. Derefter prøver jeg igen, og i langt de fleste tilfælde har hunden fattet sammenhængen: Ro+klip= Lækker godbid / Uro+ingen klip= Lækre godbidder forsvinder Dog lyder det som om, at Taiki panikker en del mere over negleklipningen end mine gør, så det er ikke sikkert at ovenstående vil fungere for jer. I stedet kan I prøve denne metode, hvor hunden først lære at forbinde potenusseri med lækre godbidder, derefter at saksen rører poten osv.: Fortvivl ikke, hvis I ikke kan få lige så hurtige resultater som i videoen - de er trods alt mere rutinerede til den slags

DR2 søndag 25/3 kl 20: So F***ing Special - om hunde So F***ing special 1-6 - dr.dk/DR2

Har du virkelig ikke hørt den før nu? Jeg hørte den for ca. 13½ år siden - den stod på en "standardliste" over ting man som ejer skulle gøre, hvis man havde problemer med hunden. Jeg fik den af en adfærdsbehandler, som vi havde kontaktet fordi vi ikke kunne finde hoved og hale i Fuji's indendørstisseri. Det skal lige nævnes at han var ca. 3 mdr. gammel, og det viste sig at han havde galopperende blærebetændelse. Vi droppede heldigvis hurtigt "kurvevandringen", for det var bare for latterligt (og problemet blev løst med en penicilinkur!) Ak ja, det er nu lidt trist at den slags stadig kører rundt blandt nyuddannede (var det mon en fra Abrantes? - jeg kan se på hans hjemmeside at han stadig holder af sine gamle metoder:hmm:)

Det kan vi godt blive helt enige om. Her er vi så helt uenige. Hunde vil efter min bedste overbevisning aldrig korrigere hinanden for at være bange for noget. Det lyder for mig som om det du mener at hvis hunde overfører sig "upassende" over for HINANDEN. F.eks. tager noget fra hinanden eller hvis en hund forsvarer sig mod en angribende hund (som måske nok angriber pga. angst) Der er i mine øjne en kæmpe forskel, og derfor kan CM ikke bruge det som argument for at korrigere angste hunde. Jeg har selv 4 hunde og INGEN af dem har nogensinde korrigeret en anden hund fordi den anden hund var bange for nogen eller noget. De har forsvaret sig mod hunde som har angrebet dem, men det er altså bare noget helt andet. Jeg forstår ikke helt hvad der menes her. Mener du at utryg hund ønsker at få magten som du beskriver det? Jeg mener så, at det både er et problem at CM ikke er en hund og derfor ikke kan opføre sig som en normal og velfungerende hund. Men det er OGSÅ et problem at tro, at vilde dyr ville gøre sådan, for det mener jeg som sagt slet ikke. Jeg har i hvert fald aldrig set nogen vilde dyr blande sig i en andet dyrs angst.

Jamen, så kan vi vel være enige om, at CM bruger de forkerte metoder i de forkerte situationer? Hans teori om, at hunde korrigerer hinanden i disse situationer er altså forkert, og hans valg af metoder er også forkerte. Så er der så vidt jeg kan se ikke ret meget rigtigt tilbage og derfor ingen hold i hans argumentation... Det passer forøvrigt meget godt med, at jeg er uenig i ca. 90 % i hvad han siger og gør (modsat Victoria S. hvor tallene er nogenlunde omvendt)

Jeg kan ikke finde ud af at svare med citat på indlæg #20, men forhåbentlig går det alligevel: Hunde som er usikre og slås i hundeskoven, som du skriver, er en HELT anden situation. Her er det en hund, som forsvarer sig/angriber en anden hund. I andre situationer hvor f.eks. den anden hund er bange for glatte gulve, vand, brødristere, høje lyde, gæster osv. som vi så ofte ser i showet - Det vil en normal hund da aldrig blande sig i!!! Hvad ville den få ud af at "korrigere" den bange hund??? Mht. til "energi", så svarer Ninjamor så fint på det, og jeg kunne ikke ha' svaret bedre selv.

Det var nu heller ikke med hensyn til diskrimination, jeg skrev. Det var mht. forblænding og føren bag lyset jeg mente at de to har de samme "evner" Det er meget muligt, at han ikke har sagt at han aldrig bruger vold og magt, men han siger gang på gang på gang, at det er hans energi og alfastatus, som gør forskellen. Og det er denne "indpakning" af sandheden, som han snyder folk med. Hvorfor siger han ikke bare, hvad han reelt gør og at det gør ondt. Så slap vi også for de evindelige diskussioner om at han sparker eller ej, kvæler eller ej osv., og folk kunne med klare øjne vurdere om de synes at det er ok? Jeg har aldrig set hunde reagerer som du beskriver, fordi en anden hund har været bange for noget. Mener du, at hunde korrigerer hinanden for at være bange noget? Jeg har allerhøjst set lidt bekymring eller forvirring over at den anden virker utryg. Hvad skulle en anden hund få ud af at korrigere en anden angst hund? Jo hunde kan slås og være hårde ved hinanden, f.eks. hvis de konkurrerer om mad eller en løbetæve. Men hundene man ser på tv er i næsten alle tilfælde bange eller usikre, og andre hunde vil ikke være hårde over for en bange hunde, men sandsynligvis bare passe sig selv. Det handler ikke bare, om at vi mennesker kan være mere "blødsødne" set fra min vinkel. Hvis det ikke er naturlig adfærd hos familiehunde eller gadehunde, så kan CM heller ikke bruge det som argument for at bruge det i de situationer hvor han "behandler" en hund. Det tror jeg helt sikkert at du har ret i. Der er stor forskel på hvad man ved om hunde og hvordan man behandler dem afhængig af land og baggrund. Men det bliver bare ikke bedre af, at CM kommer og misinformerer folk langt hen af vejen.

Okay, nu har jeg været ude og få lidt luft og hidset mig lidt ned, og jeg kan godt se, at det er noget langt ude at sammenligne CM med Hitler. Hvis jeg har stødt nogen så beklager jeg meget. Den mand kan desværre få det værste op i mig, og så bliver jeg helt frustreret over, at så mange ikke kan se at det er galt hvad han gør. Heldigvis er danskerne generelt gode til at være kritiske.

Jeg er så ikke enig i, at hans gode intentioner helliger midlet. De færreste mennesker er helt og fuld igennem bare onde, men at man også gør noget godt retfærdiggør ikke, at man foretager sig nogle meget onde ting. I starten var jeg også overbevist om, at CM selv troede på at han gjorde det bedste han kunne for hundene, men det er jeg ikke længere. Nu er jeg ikke i tvivl om, at han er fuldt bevidst om, at han påfører hundene ubehag og smerte: Han sørger f.eks. behændigt for at løsne halsbåndet/snoren så hunden igen kan få luft efter den har været oppe at hænge, og han kommer "heller ikke lige til" at sparke hundene en enkelt gang - det sker mange gange og er helt med vilje. Hvis han så bare i det mindste fortalte seerne og hundeejerne, hvad det reelt var han gjorde a la "Nu sparker jeg hunden så det gør ondt. Det får den til at holde op", så kunne folk forholde sig bedre til, om de synes er ok eller ej. I stedet bliver det pakket ind i snak om "energi" og "alfa-roller". Det er det jeg mener med at han forfører folk til at tro, at det er noget andet der sker... Hvis CM virkelig kunne få hundene til at få det bedre ved at bruge "sin energi" og "alfa-status", så ville jeg være meget gerne bukke mig i støvet for ham, men desværre er det jo ikke det som skaber "resultaterne" - det er primært de ubehagelige fysiske metoder i langt de fleste tilfælde.

Det er selvfølgelig for at være lidt provokerende, at jeg nævner disse to. Mig bekendt har Millan endnu ikke direkte slået nogen hunde ihjel i modsætning, men han har overbevist millioner af mennesker, om at det er i orden at udøve vold, og at målet kan nås hurtigt og nemt ad den vej. Den slags folkeforførelse er skræmmende, for folk bliver forblændet af MANDEN og overser - og accepterer endda - at metoder med påførsel af smerte og voldsomheder er den rigtige vej. Det samme kan siges om især Hitler, hvor store dele af hans tilhængere var forblændet af ham og fandt det i orden at forfølge og dræbe adskillige millioner. Jeg er ret sikker på, at rigtig mange af Millans fans dybest set vil hundene det bedste, men de er blevet forblændet af MANDEN og har glemt at forholde sig kritiskt til hans metoder...

Det jeg finder allermest skræmmende er, at SÅ mange mennesker ikke kan se, hvad der er galt i, at CM gør sådan. P.t. kan 454 li' klippet og kun 23 kan ikke li' klippet på youtube. Det vil sige, at ca. 95 % af dem som har set dette, synes at det er fuld ud acceptabelt at sparke, slå og skræmme en dødensangst hund!!! Sandsynligves sidder en stor del af disse fans hjemme i sofaen og klapper gladeligt over hvad der foregår på skærmen! Det vidner ikke bare om total uvidenhed hos disse mennesker men også en følelses-koldhed, som ikke er til at fatte. Jeg er fuld ud enig med Lenschow: Jeg kan heller ikke fordrage stodderen, og det vil jeg ikke skamme mig over - tværtimod! Hvorfor er det egentlig lige, at det er så slemt at sige - der er vel heller ikke nogen normalt fungerende mennesker der har noget imod at sige, at de hader Breivik og Hitler??? (og jo, jeg mener seriøst at Millan hører til i samme katagori - bare i dyreverdenen)

God idé med smertestillende :5up: Hold da op - vejer han 8,8 kg nu? Han ender jo med at blive en akita i stedet for en shiba :klap:

Nej, hvor er det godt at I har fundet ud af det - nu bliver det hurtigt godt igen :banan:

Jeg ville helt sikkert også tænke blærebetændelse som det aller første, der skal tjekkes. Da min shiba-dreng var lille, havde vi lignende problemer, og det tog en krig at finde ud af hvad der var galt. Dyrlægen tog det ikke seriøst, når vi bad om hjælp men sagde bare, at man ikke kan forlange at hvalpe er renlige før de er mindst ½ år. Men det gælder altså bare ikke for shibaer!!! Det er meget unormalt, at de tisser indenfor - heller ikke som hvalpe. En shibahvalp er normalt praktisk talt renlig fra dag 1, især hvis den kommer fra en god kennel - og det gør lille Taiki jo. Vi fandt desværre først ud af, at Fuji havde blærebetændelse efter flere måneders frustrationer og bekymringer - men alt blev straks godt da han fik en pencilinkur og blærebetændelsen forsvandt. Så afsted til dyrlægen og forlang (om nødvendigt) at vovsen bliver tjekket for blærebetændelse! Kh Karin, som var så heldig at se Taiki i dag - han er en super sød lille bassemand :hjerte:

Håber at du snart får Guffy tilbage - føler virkelig med dig.

Hold ud - det bliver bedre Mit eget lille shiba-dyr, Fuji, var også meget bidende som hvalp, så jeg kan sagtens forstå, at du bliver lidt frusteret over det en gang imellem Hvalpe bider, men man kan godt hjælpe dem til at forstå, at mennesker ikke synes det er så sjovt. Noget af det som virker bedst synes jeg er: 1. Prøv at være på forkant med bide-situationerne. Du kender ham sikkert allerede godt nok nu til at nogenlunde kunne forudsige hvornår han begynder på bideriet. Sæt ham i gang med noget fornuftigt INDEN han bider, f.eks. søge efter godbidder eller træn lidt lette øvelser (så kan du få brudt uvanen og erstatte den med ønskelig adfærd). 2. Hvis han alligevel når at gå i gang med at bide, så pas på at du ikke ubevidst belønner ved at lege videre eller give opmærksomhed. Gi' gerne et lille hyl og gå straks væk fra ham - hvis han er meget vedholdende så gå ind i et andet rum og luk døren i 10-20 sek. Så kan han lige nå at falde lidt ned, og du har nu muligheden for at sætte ham igang med noget fornuftigt istedet når du går tilbage til ham (f.eks. tyggepind, bustercube osv.) 3. Tænk over om han evt. bliver lidt for overstimuleret i hverdagen. Man vil jo gerne socialisere sin hvalp, men nogen gange kan det være lidt svært for hvalpen at rumme det hele i dens lille hoved og så går der oftere bide-flip i den 4. Lad ham være sammen med fornuftige og venlige voksne hunde - de kan lære meget fra sig om høflig opførsel 5. Prøv at lære ham at hænder også kan bruges til andet end at bide i F.eks. ved at lade ham slikke dine hænder, som er våde af vand eller smurt med lidt leverpostej el. lign. Så kan I få en lille hyggestund sammen på den måde. Derudover er Umulias idé også rigtig go' :5up:

Der er også 2 svenske om emnet: "Uppfödarboken" og "Valpningsboken". De er udgivet i samarbejde med Svensk Kennel Klub. I "Valpningsboken" er der en masse billeder af shibaer som parrer og føder, så det har været et ekstra plus for mig :klap: Jeg tror, at de kan være svære at få fat på i almindelig handel, men findes sikkert på biblioteket. Hvis man ikke har mulighed for at skaffe nogen af de ovennævnte bøger, er der også mange råd at finde her: http://www.dyrlaegevagten.dk/frame.cfm/cms/sprog=1/grp=3/menu=5/ (der er masser at læse om parring/fødsler via menuen til højre)

Jamen, jeg ser ikke, at problemet her er, at erfarne opdrættere ikke vil dele med nye. Problemet er, hvis den nye ikke selv vil lave det grundlæggende "ben-arbejde", men bare læner sig tilbage og siger "fortæl mig det hele". Lad os prøve at forestille os en lignende situation bare med et andet emne: En person har købt en ny videomaskine til sit hjem. Han læser ikke brugsanvisningen, men skriver bare på et forum: "Hvordan gør man?" Jeg tvivler på, at der er nogen som vil bruge energi på ham, for han har ikke selv gidet at gøre det mest grundlæggende (at læse brugsanvisningen til apparatet) Men mon ikke situationen er anderledes, hvis han f.eks. spørger om noget mere specifikt, som han ikke kan få til at virke eller ikke forstår. Så er der sikker mange som vil hjælpe

Der er kommet rigtig mange og venlige svar på denne tråd, og jeg synes at folk herinde skal ha ros for deres store tålmodighed med nye brugere. Man kan ikke forvente at få al info serveret på et sølvfad herinde! De helt basale ting om parring og hvalpefødseler MÅ man altså selv læse sig til f.eks. i de bøger som der er henvist til i tråden. Hvis man ikke kan overkomme at læse en bog eller to og få forældrehundene undersøgt for div. arvelige sygdomme, så er man efter min overbevisning overhovedet ikke i nærheden af at være klar til at få et kuld hvalpe. Det kan godt være at det lyder hårdt for nogle, men sådan er det bare (igen efter min ydmyge mening)

Her er også en fin lille artikel om shibaer:BT.dk (Kimchi i artiklen er forresten fra mit lille opdræt)

Prøv at kigge forbi shiba-hjemmesiden på www.shiba.spkhund.dk (det er Spidshundeklubbens hjemmeside for racen) Der kan man læse en masse om shibaer

http://www.fdm.dk/video/crashtest-med-hund-gps Dette kan forhåbentlig inspirere alle til at få fastspændt vovsen ordentligt i bilen